انجيل عيسى بحسب القران
#31
هل اصبحتم الان تعترفون بالانجيل وتستشهدون به لاثبات صحة القران ؟؟!!

Arrayشي غريب فعلا

هل تعترف يا زميل الصفي بهذه الاية الانجلية التي اقتبستها انها منزله من الله وانها بوحي الهي ؟؟!![/quote]

اهلا بالسيد رتشارد
انت ايضا جديد؟
من سنين و نحن نقول بان الانجيل ليس العهد الجديد , فلماذا لم تقرا المداخلات السابقة؟
و ما دخل ايماني بان البشارة كتبت تدورينا لسيرة المسيح بانها منزلة من الله و انها وحي؟
اقرا ماذا يعني الوحي و ما هو كلام الله كما نفهمه كمسلمين و اعرف ان مترجمي العهد الجديد الى اللغة العربية هم الذين سطوا على مصطلحات القران.



Arrayالموضوع اسلامي وليس له دخل بالانجيل ..[/quote]
لمذا لا تقرا سؤال ديكا/ عدلي جيدا مرة اخرى فلعلك تبصر بالروح القدس هذه المرة بان طلب دليل مسيحي ايضا.
Array
ثم من انت يا زميل صفي لكي تفتي وتقرر ؟؟!!

نحن لا ناخذ بكلامك وكلامك ليس له اي قيمة وان اردت ان تثبت لنا ان النصارى لم يكن لهم انجيل ولم يعطيهم الله كتاب فليكن بالدليل فمن انت لكي تقرر وتفتي ؟؟!!!

القران واضح شديد الوضوح ان الله اعطى لليهود كتاب وللنصارى كتاب وللمسلمون كتاب واذا عندك اعتراض فياريت يكون بالدليل والبرهان وليس ان تقوم انت بتاليف تفسير للقران لتخرج به ما تريده انت .[/quote]
انا لست استاذ حضانة و لا روضة حتى اعلم الاطفال الابجديات.

Arrayثم عن عيسى القراني فهذا لا وجود له ولا يعرفه احد بهذا الاسم الا يكفي ان قرانك يقم بتحريف اسماء الانبياء ..[/quote]
و لماذا اسمك ريتشارد و في الفرنسية ريكار و في الاسبانية ريكاردو؟

Arrayوعلى اي اساس يسوع تصبح عيسى ؟[/quote]
اتعب نفسك شوية و اقا في علم اللغويات و الفونتيكس.

Arrayممكن تقنعني لو سمحت ان استطعت ما هو الدليل ان عيسى التعريب لكلمة يسوع ؟!![/quote]
شكلك مش حتقتنع.
الرد
#32
Arrayالعزيز الصفى

بصرف النظر عن كن كلمة الانجيل تعني ( البشارة ) بلغته الاصلية مما حاول المفسرون المسلمون تأصيل الكلة عربية

كان كل قصدي

هل انجيل عيسي كتاب مقروء ؟ ام هو تعاليم شفهية مثلما ذهب الحسن الهاشمي ؟

هذ هو سؤالي[/quote]
عزيزي فانسي
التعريب هو استيعاب المصطلح غير العربي في اللغة العربية بعد اجراء التعديلات الفونية ليصبح عربي الجرس. الانجيل هو تعريب للكلمة افانجيلون . و ليس عيبا اطلاقا ان تعرب كلمة فتعريبها يجعلها عربية. اذا كانت ايفانجيلون في اليوينانية تعني البشارة فاين المشكلة ؟
خلافنا و ببساطة هو انكم تقولون بان ( الانجيل) ليس وحيا انزله الله على المسيح و انما هو كلمة تعني ( البشارة المفرحة).
تأمل سيد فانسي هذا الكلام و قل لي بربك كيف يقول المسيح عليه السلام:
مر 13:10 وينبغي ان يكرز اولا بالانجيل في جميع الامم.
مر 16:15 وقال لهم اذهبوا الى العالم اجمع واكرزوا بالانجيل للخليقة كلها.
هل يستطيع احد ان يكرز بكلمتين فقط ( البشارة المفرحة)؟
لماذا تريدون ان تغضوا النظر عن الحقائق؟
لماذا تتجاهلون كلام كتابكم ؟
هل يقنعك كلام مثل لا تستشهد بالعهد الجديد او ان الموضوع اسلاميات؟
و اعتقد ان الامر سيبدو اكثر وضوحا اذا بينت لي كيف يتكلم المسيح عن كرازة بانجيل و هو يقصد البشارات التي لم تدون بعد و هو يستعمل اسم الاشارة هذا :
مت 26:13 الحق اقول لكم حيثما يكرز بهذا الانجيل في كل العالم يخبر ايضا بما فعلته هذه تذكارا لها
ماذا يعني لك اسم الاشارة ( هذا) في الجملة؟

بالنسبة للسؤال هل الانجيل مدون او شفاهي فاجابتي قد سبق و قلتها كثيرا انه غير مدون .
القران الكريم لم يقل بان هناك كتاب بين موسى و محمد عليهما الصلاة و السلام:
{قَالُوا يَا قَوْمَنَا إِنَّا سَمِعْنَا كِتَابًا أُنزِلَ مِن بَعْدِ مُوسَى مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ وَإِلَى طَرِيقٍ مُّسْتَقِيمٍ } (30) سورة الأحقاف
الرد
#33
يظهر ان الزميل الصفي يجد صعوبة في فهم ما نقول ..

لنكرر مرة اخرى لعله بعد التكرار يقدر على استيعاب ما نقوله ...

نقول ان الموضوع يتكلم عن عيسى النبي في القران وليس عن يسوع الاله في الانجيل .
يتكلم عن انجيل عيسى في القران ولا يتكلم عن الكتاب المقدس .

هل تجد صعوبة في فهم هذا يا ترى ؟؟!!!

لا اعرف لماذا تأتينا بايات انجيلة بينما نحن نتكلم عن عيسى وانجيلة في القران وليس عن يسوع والعهد الجديد في الكتاب المقدس .

الزميل العضو الصفي حسب وجة نظرة الشخصية وحسب تفسيرة الخاص للقران يدعي ان الله لم ينزل انجيل لعيسى وان النصارى ليس لهم كتاب .

ما مدى صحة هذا الكلام ؟؟!!

لا يوجد سوى ارائ شخصية وتفاسير شخصية من العضو الصفي ..

فالمسلمون يستشهدون متى يردون بتفاسير القران والاحاديث واقوال علمائهم ان اعجبهم ما يقولوة ويرفضونهم ان لم يعجبهم ..

الخلاصة ان المسلم لا يريد ان يعترف ان لعيسى انجيل لكي لا يضع نفسه في مأزق ونطالبة في اثبات صحة هذة التي هي لا تعود سوى خرافة من خرافات القران التي لا اصل لها ولا دليل ولا مخطوطة ولا استشهاد حتى ..


لنقرأ معا هذا الفتوى التي تشهد بوجود انجيل لعيسى منزل عليه


هل شهد القرآن بصحة الإنجيل ؟


هنا :
http://www.islamweb.net/ver2/archive/readA...A&id=134197


هل شهد القرآن بصحة الإنجيل ؟

من الشبه التي اعتاد النصارى تكرارها كثيراً وأوقعوا بسببها كثيرا من الجهال، القول بأن القرآن شهد بصحة أناجيلهم، وأنها كتب منزلة من عند الله سبحانه، واستشهدوا على قولهم هذا بآيات من القرآن، منها: أمر الله بالتحاكم إليه كما في قوله: { وليحكم أهل الإنجيل بما أنزل الله فيه } (المائدة:47)، ومنها: وصف القرآن للإنجيل بأنه كتاب هدى ونور وموعظة للمؤمنين، كما قال تعالى: { وآتيناه الإنجيل فيه هدى ونور ومصدقا لما بين يديه من التوراة وهدى وموعظة للمتقين } ( المائدة:46) ومنها: بيان القرآن أن العمل بالإنجيل سبب السعادة في الدنيا والآخرة، كما في قوله: { ولو أنهم أقاموا التوراة والإنجيل وما أنزل إليهم من ربهم لأكلوا من فوقهم ومن تحت أرجلهم } (المائدة:66)، ولم يتوقف الأمر عند ذلك بل أمر الله نبيه محمداً أن يجعل الإنجيل مرجعاً له، كما في قوله: { فإن كنت في شك مما أنزلنا إليك فاسأل الذين يقرءون الكتاب من قبلك } (يونس:94) إلى غير ذلك من الآيات التي تصحح الإنجيل وتصدقه .


بامكانكم مراجعة الفتوى كاملة على هذا الرابط ولكن سوف اختصرها واضع الاستشهاد والدليل انه كان هنالك انجيلا لعيسى مكتوبا انزله الله عليه ..


الوجه الأول: أن الله وصف الإنجيل في القرآن بأنه منزل من عنده، كما في قوله تعالى: { وأنزل التوراة والإنجيل } (آل عمران:3)، والنصارى لا يعتقدون ذلك، بل يعتقدون أن الإنجيل كتبه رجال الله بإلهام من الروح القدس .


الوجه الثاني: أن القرآن صرّح بأن البشارة بقدوم نبي الإسلام مكتوبة في الإنجيل، كما في قوله تعالى: { الذين يتبعون الرسول النبي الأمي الذي يجدونه مكتوباً عندهم في التوراة والإنجيل } (الأعراف: 157 )، والنصارى لا يعتقدون بوجود أي بشارة بنبي الإسلام في الإنجيل .


الوجه الثالث: أن القرآن ذكر أن في الإنجيل وصفاً لأصحاب النبي محمد - صلى الله عليه وسلم - كما قوله تعالى: { ومثلهم في الإنجيل كزرع أخرج شطأه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار } (الفتح: 29)، ولا يعترف النصارى بوجود هذا الوصف في الإنجيل .


كل ذلك يجعلنا نجزم أن الإنجيل الذي عناه القرآن وأشاد به وأمر بالتحاكم إليه يختلف تماماً عمّا بأيدي النصارى اليوم، لأن من غير المعقول أن يشيد القرآن بإنجيل يختلف معه في عقائده الأساسية ويعزو إليه أموراً ليست فيه !!


وهنا يأتي السؤال المهم: ما هو الإنجيل الذي يتحدث عنه القرآن وأين هو ؟ والجواب أنه: إنجيل عيسى - عليه السلام - الذي أنزله الله عليه وفيه كلامه ومواعظه، وأما أين هو وأين مكانه ؟ فهذا أمر لا نعلمه، وقد فرّط النصارى في حفظ كتابهم فأضاعوه وبدلوه، وسجّل المؤرخون أن قسسهم وباباواتهم اختاروا أربعة أناجيل وهي: ( متى، مرقص، لوقا، يوحنا ) من بين العشرات من الأناجيل التي قضوا على أصحابها بالكفر والملاحقة والقتل والتعذيب .


اشاهدتم كيف كان العضو الصفي يكذب ويقول انه لا يوجد انجيلا لعيسى القراني ؟؟!!

لهذا السبب كان يخاف ويرفض الاستشهاد بالتفاسير والفتاوي والاحاديث لانه يعلم انها سوف تفضحة .

لدينا حوالي 25 ألف مخطوطة للكتاب المقدس ، ولدينا الشرعي وغير الشرعي ولكن لا تجد لانجيل عيسى القراني اي اثر في الوجود نهائيا ولا حتى لعيسى نفسه ..

ان عيسى وانجيلة في القران لا يعد سوى خرافة من خرافات القران التي لا اصل لها ولا وجود الا بخيال مؤلف القران ..

لا يوجد شخص اسمه عيسى ولا يوجد انجيل لعيسى هذا ولا تجد له اي مخطوطة ولا اي استشهاد من المعاصرين ولا تعرف ما هي محتوياتة ولا بأي لغة كتب ووووالخ ..

اذن موضوع عيسى القراني وعيسى نفسه عبارة عن حكاوي من حكايات الف ليله وليله فقط لا غير ..
الرد
#34
بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

أخي الصفي

ان reyad ، عدلي ، بوذا ، بطرس ، بولس ، لا ديني ، deca ، بروتين أتى الأن باسم ريتشارد بعد أن تم فصل و منع جميع معرفاته السابقة

فللأسف أخي أنت تحاور نفس الشخص لذا فأنت تحاور نفس القدرة العقلية على الاستيعاب فلا تتعب نفسك

تحياتي
(( يا (..لفظ جارح..) يا (.. لفظ جارح أخر..) ألا تستطيع أن تترك القرأة القديمة على أصلها ولا تحرفها))

هذا ما كتبه أحد نساخ الكتاب المقدس على الهامش تعليقا على ما قام به من نسخ بداية الرسالة الى العبرانيين صفحة 1512 من المخطوطة الفاتيكانية!!
الرد
#35
للاسف يا عدلي لم يتغير فيك شئ رغم انك حاولت , صدقني اسم ريتشارد اسم حلو خسارة يطرد من النادي. لهذا انصحك بعدم اللجوء للسب و القذف.مع السلامة.
الرد
#36
كتب ريتشارد

Arrayاشاهدتم كيف كان العضو الصفي يكذب ويقول انه لا يوجد انجيلا لعيسى القراني ؟؟!![/quote]

هل هذا ما فهمته عني يا سيد فانسي هوني بانني قلت بان ليس لعيسى انجيلا فالعضو المحترم لن يجرؤ على اتهامك بالكذب و التدليس.

دعوة للقراءة و التأمل:
كتب ريتشارد

Array

لا يوجد شخص اسمه عيسى ولا يوجد انجيل لعيسى هذا ولا تجد له اي مخطوطة ولا اي استشهاد من المعاصرين ولا تعرف ما هي محتوياتة ولا بأي لغة كتب ووووالخ ..

اذن موضوع عيسى القراني وعيسى نفسه عبارة عن حكاوي من حكايات الف ليله وليله فقط لا غير[/quote]

كتب ريتشارد

Arrayاشاهدتم كيف كان العضو الصفي يكذب ويقول انه لا يوجد انجيلا لعيسى القراني ؟؟!![/quote]



الرد
#37
Arrayبسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

أخي الصفي

ان reyad ، عدلي ، بوذا ، بطرس ، بولس ، لا ديني ، deca ، بروتين أتى الأن باسم ريتشارد بعد أن تم فصل و منع جميع معرفاته السابقة

فللأسف أخي أنت تحاور نفس الشخص لذا فأنت تحاور نفس القدرة العقلية على الاستيعاب فلا تتعب نفسك

تحياتي[/quote]

ايضا ادركت هذه الحقيقة بعد ثاني مداخلة له و لكن امامه فرصة اذا عدل من طريقته في ان يكتسب احترام الجميع مثل الاستاذ الراعي و ميراج جارديان و الكثيرين .
الرد
#38
العزيز الصفى
بل انا لم اعب اطلاقا علي تعريب الكلمة
بل قل انى لا اجد فيه مشكلة كبيرة حاليا علي الاقل

فقط وددت ان اتاكد من اعتبارك ان الانجيل غير مدون

فقط اود انك تقصد
Arrayبالنسبة للسؤال هل الانجيل مدون او شفاهي فاجابتي قد سبق و قلتها كثيرا انه غير مدون .[/quote]

بالنسبة لتكرارك الكثير فحقا اقدر لك سعة صدرك و احتمالك لشخصى جزاك الله خيرا

و ان ما كان الانجيل مدونا
فما تأويلك ل
ٱلَّذِينَ يَتَّبِعُونَ ٱلرَّسُولَ ٱلنَّبِيَّ ٱلأُمِّيَّ ٱلَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوباً عِندَهُمْ فِي ٱلتَّوْرَاةِ وَٱلإِنْجِيلِ


تحياتي
كلما كان منطقنا اقوى واوضح كان اضعف في الاقناع ....لاننا كلما تفوقنا على خصومنا بالحجة , كانت حجتنا اعجز عن اقناعهم ....لاننا حينئذ نثير حقدهم وخوفهم!

كـشـكـولي ...

[صورة: images?q=tbn:ANd9GcRoQ8LR3OP-Th6hXU1GCQg...hTgchqUrGF]
الرد
#39
Arrayهل هذا ما فهمته عني يا سيد فانسي هوني بانني قلت بان ليس لعيسى انجيلا فالعضو المحترم لن يجرؤ على اتهامك بالكذب و التدليس.[/quote]

عذرا شيخنا الصفى لم الحظ هذه المداخلة
عن امكانية اتهام ريتشارد لي فسننتظر
و علي قدر فهمى المتواضع فالصفى لم ينكر انجيل عيسي فقط انكر كونه مدونا

و لكن عزيزي ريتشارد جرب حقا شئ من الاسترخاء في التعامل مع النصوص المعروضة امامك

ربما لن يخرج احد منتصرا و لكن
دعنا نثبت للغير شيئا ما غير انتصارنا


تحياتي
كلما كان منطقنا اقوى واوضح كان اضعف في الاقناع ....لاننا كلما تفوقنا على خصومنا بالحجة , كانت حجتنا اعجز عن اقناعهم ....لاننا حينئذ نثير حقدهم وخوفهم!

كـشـكـولي ...

[صورة: images?q=tbn:ANd9GcRoQ8LR3OP-Th6hXU1GCQg...hTgchqUrGF]
الرد
#40
Array
العزيز الصفى


و ان ما كان الانجيل مدونا
فما تأويلك ل
ٱلَّذِينَ يَتَّبِعُونَ ٱلرَّسُولَ ٱلنَّبِيَّ ٱلأُمِّيَّ ٱلَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوباً عِندَهُمْ فِي ٱلتَّوْرَاةِ وَٱلإِنْجِيلِ
تحياتي
[/quote]

قلنا بان الكتابة لا تقتضي التدوين و استشهدنا بقوله تعالى:

قُل لِّمَن مَّا فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ قُل لِلّهِ كَتَبَ عَلَى نَفْسِهِ الرَّحْمَةَ لَيَجْمَعَنَّكُمْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ لاَ رَيْبَ فِيهِ الَّذِينَ خَسِرُواْ أَنفُسَهُمْ فَهُمْ لاَ يُؤْمِنُونَ {الأنعام/12}

وَإِذَا جَاءكَ الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِآيَاتِنَا فَقُلْ سَلاَمٌ عَلَيْكُمْ كَتَبَ رَبُّكُمْ عَلَى نَفْسِهِ الرَّحْمَةَ أَنَّهُ مَن عَمِلَ مِنكُمْ سُوءًا بِجَهَالَةٍ ثُمَّ تَابَ مِن بَعْدِهِ وَأَصْلَحَ فَأَنَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ {الأنعام/54}

و اصل كتب و قرأ هو الجمع و الحزم, ثم استخدمت لما هو معروف اليوم.

كَتَبَ السِّقاءَ والـمَزادة والقِرْبة، يَكْتُبه كَتْباً: خَرَزَه بِسَيرين،
::
والكَتْبُ: الجمع، تقول منه: كَتَبْتُ البَغْلة إِذا جمَعْتَ بين شُفْرَيْها
بحَلْقَةٍ أَو سَيْرٍ.
والكُتْبَةُ: ما شُدَّ به حياءُ البغلة، أَو الناقة، لئلا يُنْزَى عليها. والجمع كالجمع. وكَتَبَ الدابةَ والبغلة والناقةَ يَكْتُبها، ويَكْتِـبُها كَتْباً، وكَتَبَ عليها: خَزَمَ حَياءَها بحَلْقةِ حديدٍ أَو صُفْرٍ تَضُمُّ شُفْرَيْ حيائِها، لئلا يُنْزَى عليها؛ قال:
لا تَـأْمَنَنَّ فَزارِيّاً، خَلَوْتَ به، * على بَعِـيرِك واكْتُبْها بأَسْيارِ

و يقال للعالم الكاتب و معنى قوله تعالى( الذي يجدونه مكتوبا عندهم في التوراة و الانجيل) يعني معلوما عندهم في التوراة و الانجيل.

قَرَأْتُ الشيءَ قُرْآناً: جَمَعْتُه وضَمَمْتُ بعضَه إِلى بعض. ومنه قولهم: ما قَرأَتْ هذه الناقةُ سَلىً قَطُّ، وما قَرَأَتْ جَنِيناً قطُّ، أَي لم يَضْطَمّ رَحِمُها على ولد، وأَنشد:
هِجانُ اللَّوْنِ لم تَقْرَأْ جَنِينا

:::
القِراءة والاقْتراءِ والقارِئِ والقُرْآن، والأَصل في هذه اللفظة الجمع، وكلُّ شيءٍ جَمَعْتَه فقد قَرَأْتَه.وسمي القرآنَ لأَنه جَمَعَ القِصَصَ والأَمرَ والنهيَ والوَعْدَ والوَعِيدَ والآياتِ والسورَ بعضَها إِلى بعضٍ، وهو مصدر كالغُفْرانِ والكُفْرانِ.

Arrayو علي قدر فهمى المتواضع فالصفى لم ينكر انجيل عيسي فقط انكر كونه مدونا[/quote]

شكرا سيد فانسي فانت رجل صادق لهذا سالتك و اتمنى ان يستوعب ريتشارد هذه النصيحة الغالية.
تحياتي.
الرد


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة .
الموضوع : الكاتب الردود : المشاهدات : آخر رد
  ظهور القران الى الوجود البرنس 0 6 اليوم, 08:06 AM
آخر رد: البرنس
  مؤامرة تحريف القران وقتل على البرنس 0 157 06-18-2019, 06:26 PM
آخر رد: البرنس
  رجل دين باكستاني يعمل بتحفيظ القران ,..,رأيكم fahmy_nagib 0 185 06-04-2019, 02:08 PM
آخر رد: fahmy_nagib
  محمد الشتام اللعان هو هو نفسه اله القران الشتام اللعان ...رأيكم fahmy_nagib 0 665 04-16-2019, 08:46 PM
آخر رد: fahmy_nagib
  بشرية القران ! رسول الاسلام يعلن الحرب بسبب اشاعة خاطئة عن مقتل عثمان .. رأيكم fahmy_nagib 0 317 03-25-2019, 09:24 PM
آخر رد: fahmy_nagib

التنقل السريع :


يقوم بقرائة الموضوع: بالاضافة الى ( 1 ) ضيف كريم