إضافة رد 
بولس رسول الله .. هكذا قال الاسلام ..!!!!
الكاتب الموضوع
البابلي غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات : 613
الإنتساب : Mar 2004
مشاركات : #1
بولس رسول الله .. هكذا قال الاسلام ..!!!!
بولس رسول الله .. هكذا قال الاسلام ..!!!!
سلام المسيح ورحمته وبركاته ..

قمت بفتح موضوع خاص عن الرسول بولس .. لسبب رئيسي : وهو ان يكون مدار بحثنا عن هذا الرسول الكريم في المصادر الاسلامية .. اي بولس في الاسلام !!
وليس كما عودنا المسلمين في اقتباستهم المشوهة لنصوص العهد الجديد محاولين بيأس ايجاد اي ثغرة ليشوهوا صورة رسولنا العظيم بولس .

فلزم ان نناقش عن بولس كما روي عنه في الاسلام .


الرسول العظيم بولس ..
يحظى بالنصيب الاكبر من عداوة ابليس وعملائه نتيجة لمجهوداته الجبارة التي اوصلت كلمة الرب الخلاصية الى ارجاء الارض ...

وهذا الرسول بالذات من يقلق راحة المسلمين .. فراحوا يعادونه باشد العداوة , وملقين عليه كل تهمة باطلة وفرية ساقطة .. محاولين النيل من المسيحية وعقائدها عن طريق الطعن برسوليته ..

ولان جميع اعتراضات المسلمين على هذا الرسول الجبار قد تمت مناقشتها والرد عليها في كل مناسبة .. لهذا فموضوعي هنا ليس لهذه الغاية ..

انما لاثبت للمسلمين ومن واقع كتبهم ومصادرهم ..

كون الرسول بولس رسول حقيقي من عند الله !! ..

واذا ما تبين لهم هذا ستسقط جميع اعتراضاتهم سقوطاً مدوياً الى الابد..:d:


لنبدأ بالقران :

جاء في سورة يس جانب من قصة اعمال الرسل اي رسل وتلاميذ المسيح له كل المجد ..

{ واضرب لهم مثلاً اصحاب القرية اذ جاءها المرسلون . اذ ارسلنا

اليهم اثنين فكذبوهما فعززنا بثالث فقالوا انا اليكم مرسلون }
( سورة يس :13-14).

وجاء بعدها : { وجاء من اقصا المدينة رجل يسعى قال يا قوم اتبعوا المرسلين } ( يس : 20)

{ اتبعوا من لا يسالكم اجراً وهم مهتدون } ( يس :21).

والان .. من هم اولئك الرسل .. ؟؟

وكانوا رسل من ...؟؟؟!!! :what:

والسؤال الاهم :

من كان الرسول الثالث الذي عززهم به الله ؟؟؟!!!! :what:

وللاجابة سنقوم بالرجوع الى التفسير .. وسابدا بابن كثير .. اذ نقل تفسيراً لسورة يس :13 و14 ما يلي :

إِذْ أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمُ اثْنَيْنِ فَكَذَّبُوهُمَا فَعَزَّزْنَا بِثَالِثٍ فَقَالُوا إِنَّا إِلَيْكُمْ مُرْسَلُونَ

وَقَوْله تَعَالَى : " إِذْ أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمْ اِثْنَيْنِ فَكَذَّبُوهُمَا " أَيْ بَادَرُوهُمَا بِالتَّكْذِيبِ " فَعَزَّزْنَا بِثَالِثٍ " أَيْ قَوَّيْنَاهُمَا وَشَدَدْنَا أَزْرهمَا بِرَسُولٍ ثَالِث . قَالَ اِبْن جُرَيْج عَنْ وَهْب بْن سُلَيْمَان عَنْ شُعَيْب الْجِبَابِيّ قَالَ كَانَ اِسْم الرَّسُولَيْنِ الْأَوَّلَيْنِ شَمْعُون وَيُوحَنَّا وَاسْم الثَّالِث بولُص وَالْقَرْيَة أَنْطَاكِيَّة " فَقَالُوا " أَيْ لِأَهْلِ تِلْكَ الْقَرْيَة " إِنَّا إِلَيْكُمْ مُرْسَلُونَ " أَيْ مِنْ رَبّكُمْ الَّذِي خَلَقَكُمْ يَأْمُركُمْ بِعِبَادَتِهِ وَحْده لَا شَرِيك لَهُ وَقَالَهُ أَبُو الْعَالِيَة وَزَعَمَ قَتَادَة أَنَّهُمْ كَانُوا رُسُل الْمَسِيح عَلَيْهِ السَّلَام إِلَى أَهْل أَنْطَاكِيَّة .

http://quran.al-islam.com/Tafseer/D...Sora=36&nAya=13

ارايتم ! .. بالحرف الواحد يقول المفسر بان الرسول الثالث هو : بولس ..!!

وجاء في تفسير الجلالين : بان هؤلاء الرسل هم رسل المسيح !

وَاضْرِبْ لَهُمْ مَثَلًا أَصْحَابَ الْقَرْيَةِ إِذْ جَاءَهَا الْمُرْسَلُونَ

"وَاضْرِبْ" اجْعَلْ "لَهُمْ مَثَلًا" مَفْعُول أَوَّل "أَصْحَاب" مَفْعُول ثَانٍ "الْقَرْيَة" أَنْطَاكِيَّة "إذْ جَاءَهَا" إلَى آخِره بَدَل اشْتِمَال مِنْ أَصْحَاب الْقَرْيَة "الْمُرْسَلُونَ" أَي رُسُل عيسى

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?
l=arb&taf=GALALEEN&nType=1&nSora=36&nAya=13

والنص القراني يقول بان الله هو من ارسلهم ! .. " اذ ارسلنا " ! ..
" فعززنا بثالث " ..!


فاذا كانت شهادة العدو الصامت تقبل عندهم , فبالاولى شهادة الحليف الناطق !!


وهذا ايضاً تفسير البغوي :

الذي فيه يقول : تفسيراً لسورة ( يس :14)

{ اذ ارسلنا اثنين . قال وهب : يوحنا وبولس فكذبوهما فعززنا بثالث. يعني قوينا. بثالث. برسول ثالث هو شمعون }

وترى جلياً بانه لم ينكر كون بولس من الرسل .. بل الاختلاف الصغير هو : ان بولس كان مع يوحنا والثالث كان شمعون ..!!

http://islamweb.net/pls/iweb/quran....=14&TafseerNo=9

كذلك جاء في تفسير فتح القدير قوله :

{ وقيل : سمعان ويحيى وبولس } ..

http://islamweb.net/pls/iweb/quran....=14&TafseerNo=8

يلاحظ ان لا مشكلة لمفسري القران مع بولس ..!!

المشكلة هي اليوم مع زمرة المكابرين الذين اعماهم الغرض والجهل ..!!!!!


والان ناخذ من اقول عالم كبير اخر من علماء الاسلام .. عن بولس الرسول وهو الامام جلال الدين السيوطي اذ يقول :

في فصل : النوع السبعون المبهمات :

{ " اذ ارسلنا اليهم اثنين " يس :14 , هما : شمعون ويوحنا ,والثالث بولس .. }

( الاتقان للسيوطي ج 2 فصل : في المبهمات ).

لاحظوا قوله وتاكيده على رسل المسيح .. فيقول : هما : شمعون ويوحنا ,والثالث بولس ..

وكتاب السيوطي هذا عن علوم القران ! والاتقان بجمع هذه العلوم ..
والكتاب باين من عنوانه .. ولا يطعن السيوطي ببولس ولا برسوليته ويجعله ايضاً الرسول الثالث من رسل انطاكية ..

ولنا شهادة اخرى من كتاب اخر لهذا الامام وهو : الدر المنثور في التفسير بالمأثور :

الآيات 13 - 27 من سورة يس :

أخرج الفريابي عن ابن عباس رضي الله عنهما في قوله ‏{‏واضرب لهم مثلا أصحاب القرية‏}‏ قال‏:‏ هي أنطاكية‏.‏

وأخرج ابن أبي حاتم عن بريدة ‏{‏أصحاب القرية‏}‏ قال‏:‏ أنطاكية‏.‏

وأخرج عبد بن حميد وابن جرير وابن المنذر عن عكرمة رضي الله عنه في قوله ‏{‏أصحاب القرية إذ جاءها المرسلون‏}‏ قال‏:‏ أنطاكية‏.‏

وأخرج ابن المنذر عن ابن جريج رضي الله عنه في قوله ‏{‏أصحاب القرية إذ جاءها المرسلون‏}‏ قال‏:‏ ذكر لنا أنها قرية من قرى الروم، بعث عيسى بن مريم إليها رجلين، فكذبوهما‏.‏

وأخرج ابن سعد وابن عساكر من طريق الكلبي عن أبي صالح عن ابن عباس رضي الله عنهما قال‏:‏ كان موسى بن عمران عليه السلام بينه وبين عيسى ألف سنة، وتسعمائة سنة ولم يكن بينهما، وإنه أرسل بينهما ألف نبي من بني إسرائيل، ثم من أرسل من غيرهم، وكان بين ميلاد عيسى والنبي صلى الله عليه وسلم خمسمائة سنة وتسع وستون سنة، بعث في أولها ثلاثة أنبياء‏.‏ وهو قوله ‏{‏إذ أرسلنا إليهم اثنين فكذبوهما فعززنا بثالث‏}‏ والذي عززبه‏:‏ شمعون‏.‏ وكان من الحواريين، وكانت الفترة التي ليس فيها رسول أربعمائة سنة وأربعة وثلاثين سنة‏.‏


وأخرج ابن أبي حاتم عن شعيب الجبائي قال‏:‏ اسم الرسولين اللذين قالا ‏{‏إذ أرسلنا إليهم اثنين‏}‏ شمعون‏.‏ ويوحنا‏.‏ واسم ‏(‏الثالث‏)‏ بولص‏.‏ :9:

وأخرج الفريابي وعبد بن حميد وابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم عن مجاهد رضي الله عنه في قوله ‏{‏فعززنا بثالث‏}‏ مخففة‏.‏

وأخرج ابن المنذر عن سعيد بن جبير رضي الله عنه في قوله ‏{‏إذ أرسلنا إليهم اثنين‏.‏‏.‏‏.‏‏.‏ قال‏:‏ اسم الثالث الذي عزز به سمعون بن يوحنا‏.‏ والثالث بولص، :9: فزعموا أن الثلاثة قتلوا جميعا، وجاء حبيب وهو يكتم إيمانه ‏{‏فقال يا قوم اتبعوا المرسلين‏}‏ فلما رأوه أعلن بإيمانه فقال ‏{‏إني آمنت بربكم فاسمعون‏}‏ وكان نجارا ألقوه في بئر، وهي الرس، وهم أصحاب ‏"‏الرس‏"‏‏.

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.as...حنا-حواريين#SR1

هذا ما جاء من سورة يس وتفاسير واسباب النزول لاياتها 13-14

ونورد ايضاً ما جاء في سورة الصف وتفسيرها من القرطبي :


يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا كُونوا أَنصَارَ اللَّهِ كَمَا قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ لِلْحَوَارِيِّينَ مَنْ أَنصَارِي إِلَى اللَّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنصَارُ اللَّهِ فَآَمَنَت طَّائِفَةٌ مِّن بَنِي إِسْرَائِيلَ وَكَفَرَت طَّائِفَةٌ فَأَيَّدْنَا الَّذِينَ آَمَنُوا عَلَى عَدُوِّهِمْ فَأَصْبَحُوا ظَاهِرِينَ
( سورة الصف 14)

من تفسير القرطبى

وقيل: نزلت هذه الآية في رسل عيسى

فطرس وبولس إلى رومية,

واندراييس ومشى إلى الأرض التي يأكل أهلها الناس. وتوماس إلى أرض بابل من أرض المشرق. وفيلبس إلى قرطاجنة وهي أفريقية. ويحنس إلى دقسوس قرية أهل الكهف. ويعقوبس إلى أورشليم وهي بيت المقدس,. وابن تلما إلى العرابية وهي أرض الحجاز. وسيمن إلى أرض البربر. ويهودا وبردس إلى الإسكندرية وما حولها.

فأيدهم الله بالحجة.

"فأصبحوا ظاهرين" أي عالين; من قولك: ظهرت على الحائط أي علوت عليه.


http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...TOBY&tashkeel=0

هذا من القران والتفسير ..

اما من اقوال محمد, فاقتبس من اوثق كتاب سيرة وهو السيرة النبوية لابن هشام

( ابي محمد عبد الملك بن هشام بن ايوب الحميري المعافري , المتوفي سنة 213 هجرية طبعة دار الكتب
العلمية بيروت - لبنان ) ..

بالتحديد من فصل : ( خروج رسل رسول الله الى الملوك ص 870) ما يلي :

{ ان رسول الله خرج على اصحابه فقال لهم : ان الله بعثني رحمة وكافة , فادوا عني يرحمكم الله ,ولا تختلفوا علي كما اختلف الحواريون على عيسى ابن مريم , قالوا : وكيف يا رسول الله كان اختلافهم ؟ قال : دعاهم لمثل ما دعوتكم له , فاما من قرب به فاحب وسلم . واما من بهد فكره وابى , فشكا ذلك عيسى منهم الى الله , فاصبحوا وكل رجل منهم يتكلم بلغة القوم الذين وُجه اليهم ولم يكن من الحواريين الى رومية , واندرائس ومنتا الى الارض التي ياكل اهلها الناس , وتوماس الى ارض بابل من ارض المشرق , وفيلبس الى ارض قرطاجنة وهي افريقية , ويحنس الى افسوس قرية الفتية اصحاب الكهف ,ويعقوبس الى اورشلم وهي ايلياء قرية بيت المقدس , وابن ثلماء الى الاعرابية وهي ارض الحجاز , وسيمن الى ارض البربر , ويهوذا ولم يكن من الحواريين جعل مكان يودس }.

انتهى مقتبساً من كتاب : السيرة النبوية لابن هشام باب : خروج رسل رسول الله الى الملوك ص 870).

http://sirah.al-islam.com/display.asp?f=hes2713.htm

وذات التفاصيل وذكر بولس كرسول للمسيح ورد في كتاب سيرة اخر وهو " الروض الانف " للسهيلي ويمكن قراءته في هذا الرابط :

http://sirah.al-islam.com/display.asp?f=rwd4233.htm

:eek::eek:

ونتيجة ما اوردنا اعلاه نتوصل الى هذه الحقائق السبعة :

1- تكلم القران عن رسل المسيح وكانهم رسل الله !

2- ذكر المفسرون رسولان هما : شمعون ويوحنا ارسلا الى انطاكية.

3- والرسول الثالث الذي عززهما الله وقواهم بارساله هو بولص ! كما ذكر صراحة ابن كثير والسيوطي والبغوي ومفسر شرح القدير.

4- وصف القران حواريي المسيح بانهم : رسل , ومرسلون !! وهذا يعني ان بولس هو رسول المسيح الى الناس . :9:

5- وصف رسل المسيح الثلاثة بانهم : لا يسالوا اجراً وهم مهتدون ! ويعني ان الرسول بولس مهتدي ويدعو الى الهداية ..:saint:

6- ذكر عن محمد في السيرة النبوية لابن هشام :

بانه حكى عن ارسالية المسيح للحواريين الى ارجاء الارض وانهم تكلموا بالسنة ولغات اخرى بحسب الشعوب والامم التي ارسلوا اليها ..!!

7- ذكر نفس المصدر بان الرسول بولس قد ارسل مع بطرس الى رومية من قبل المسيح . وكان من التابعين .

فهل بعد كل هذا ياتي مسلم ويطعن في الرسول بولس وفي رسوليته ...؟؟!!!!

هل هناك من مسلم يخبرنا :

لماذا لم يحذر محمد رسول الاسلام الناس من بولس .. وبانه هو من حرف ديانة المسيح ..:9:

او انه من افسد عقائدها .. الى اخر تلك الدعاوى العريضة التي يشيعها مسلمي العصور الاخيرة ...؟؟؟؟؟!!!!!! :23:


وللحديث بقية

البابلي
04-08-2004 07:25 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
البابلي غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات : 613
الإنتساب : Mar 2004
مشاركات : #2
بولس رسول الله .. هكذا قال الاسلام ..!!!!
سلام المسيح رب المجد وصلوات رسله الابرار الكرام ورسوله الامين بولس رسول الامم والعالمين ..

تحية الى جميع اعضاء المنتدى الكرام وبعد

فبعد ان كان المسلم يسرح ويمرح في نصوص العهد الجديد محاولاً ايجاد الثغرات والشبهات ليلصقها ضد رسولنا العظيم بولس ..

بات الان يحارب على جبهة اخرى فتحناها عليه من جهة كتبه ومصادره المعتبرة ..

وامسى لزاماً عليه ان يسد هذا الجبهة الاخرى التي ستجعله منهوك القوى خائراً ضعيف الحجة ..

وليس امامه سوى التكذيب والتشكيك بالمصادر وهذا ما سيفتح باب المشاكل على مصادره ..:23:

زيادة على ما هي عليه من ضعف ووهن .. وهو باب كبير يصعب سده واغلاقه ..!!

ساورد شهادات اخرى من اساطين واكابر علماء وائمة الاسلام .. تتعترف ببولس رسولاً للمسيح .. ولا تجد اي مشكلة معه ...


فبولس رسول عظيم للمسيح .. والمراجع لم تكن فقط القران, والتفاسير كابن كثير والقرطبي والبغوي , وكتب السيرة كابن هشام والروض الانف ..

بل بولس موجود ايضاً في كتب التاريخ الاسلامي الكبيرة والموثقة ..!!

وها هو كتاب لامام المفسرين " ابن جرير الطبري " يذكر بولس الرسول مع الحواريين , دون ان يتهمه بافساد دين المسيح ..؟؟؟


في كتابه : تاريخ الرسل والملوك ص 249 ..

وكان ممن وجه من الحواريين والأتباع الذين كانوا في الأرض بعدهم، فطرس الحواري ومعه بولس - وكان من الأتباع، ولم يكن من الحواريين - إلى رومية، وأندراييس ومثى إلى الأرض التي يأكل أهلها الناس - وهي فيما نرى للأساود - وتوماس إلى أرض بابل من أرض المشرق، وفيلبس إلى القيروان وقرطاجنة، وهي إفريقية، ويحنس إلى دفسوس، قرية الفتية أصحاب الكهف، ويعقوبس إلى أوريشليم، وهي إيليا بيت المقدس، وابن تلما إلى العرابية، وهي أرض الحجاز، وسيمن إلى أرض البربر دون أفريقية، ويهوذا -ولم يكن من الحواريين - إلى أريوبس، جعل مكان يوذس زكريا يوطا، حين أحدث ما أحدث.

http://www.alwaraq.com/index2.htm?i=49&page=1


وهذا تقوية اخرى لموضوعنا عن بولس الرسول وكونه من رسل المسيح واتباعه ..

ومن مرجع اسلامي تاريخي كبير وهو كتاب :

البداية والنهاية الجزء الثاني ...

وفيه نجد التالي :

وكان ممن آمن بالمسيح وصدقه من أهل دمشق رجل يقال له: ضينا، وكان مختفيا في مغارة داخل الباب الشرقي قريبا من الكنيسة المصلبة؛ خوفا من بولص اليهودي، وكان ظالما غاشما مبغضا للمسيح،من زمن فتحها الصحابة، رضي الله عنهم، حتى خربت في الزمان الذي سنورده. إن شاء الله تعالى.

http://history.al-islam.com/display.asp?f=bdy00274.htm

فلما رأى ذلك وقع في نفسه تصديق المسيح، فجاء إليه واعتذر مما صنع وآمن به فقبل منه!!! :D

وحسن إيمان بولص بالمسيح، عليه السلام!!! :9:

فبولس ايمانه حسن بالمسيح ..
وقد امن به بعد ان كان يضطهد اتباعه ويبغض المسيح ..وحدثت معه المعجزة المذكورة بالتفصيل في سفر اعمال الرسل الاصحاح التاسع .

وقد بنيت باسمه كنيسة كبيرة في دمشق دامت الى الغزو الاسلامي ..

:9::9:

وها هو شاهد تاريخي اسلامي اخر عن بولس الرسول ..

والكتاب هو : المواعظ والاعتبار , للمقريزي ص 1261 ... وفيه :

وسار شمعون إلى سميساط وحلب ومنبج وبزنطية وقتل في سابع أبيب. وسار ميتاس إلى بلاد الشرق وقتل في ثامن عشر برمهات. وسار بولص الطرسوسي إلى دمشق وبلاد الروم وروميه بعد رفع المسيح بتسع سنين، ونقله يوحنا إلى اللغة الرومية، وقتل متى بقرطاجنة في ثامن عشر بابه بعدما استجاب له بشر كثير. وسار يعقوب بن حلفا إلى بلاد الهند ورجع إلى القدس وقتل في عاشر امشير. وسار يهوذا بن يعقوب من أنطاكية إلى الجزيرة فآمن به كثير من الناس ومات في ثاني أبيب. وسار شمعون إلى سميساط وحلب ومنبج وبزنطية وقتل في سابع أبيب. وسار ميتاس إلى بلاد الشرق وقتل في ثامن عشر برمهات. وسار بولص الطرسوسي إلى دمشق وبلاد الروم وروميه فقتل في خامس أبيب.
وتفرّق أيضاً سبعون رسولاً أخر في البلاد، فآمن بهم الخلائق، ومن هؤلاء السبعين: مرقص الإنجيليّ، وكان اسمه أوّلاً يوحنا، فعرف ثلاثة ألسن، الفرنجيّ والعبراني واليونانيّ، ومض إلى بطرس برومية وصحبه وكتب الإنجيل عنده بالفرنجية بعد رفع المسيح باثنتي عشرة سنة، ودعا الناس برومية ومصر والحبشة والنوبة، وأقام حنانيا أسقفاً على الإسكندرية، وخرج إلى برقة فكثرت النصارى في أيامه، وقتل في ثاني عيد الفسح بالإسكندرية. ومن السبعين أيضاَ لوقا الإنجيليّ الطبيب، تلميذ بولص، كتب الإنجيل باليونانية عن بولص بالإسكندرية بعد رفع المسيح بعشرين سنة..
--------------------------------------------

http://www.alwaraq.com/index2.htm?i=45&page=1


وعندنا شاهد تاريخي اخر .. وهو كتاب : مختصر تاريخ دمشق لابن عساكر ص 991 :
اذ يقول تحت باب : حنينا أحد صديقي المسيح

قيل: إنه كان بدمشق.حنينا احد صديقي المسيح :

قال وهب بن منبه: كان بولس من رؤساء اليهود وأشدهم بأساً، وأعظمهم شأناً في إنكار ما جاء به المسيح عليه السلام ودفعه، ودفع الناس عنه.
فجمع العساكر وسار إلى المسيح عليه السلام ليقتله ويمنعه عن دخول دمشق، فلقيه بكوكبا فضربه ملك بجناحه، فأعماه، ورأى من دلائل أمره والأحوال التي لم يصل معها إلى ما أراد من مكروهه ما اضطره إلى الإيمان به، والتصديق بما جاء به، فأتى المسيح على ذلك، وسأله أن يفتح عينيه فقال له المسيح: كم تسعى في أذاي وأذى من هو معي، وتفعل وتصنع.
ثم قال له المسيح: امض حتى تدخل دمشق وخذ في السوق الطويل الممدود في وسط المدينة، يعني دمشق، حتى تصير في آخره وتصير إلى حنينا وكان حنينا قد اختفى منه فزعاً في مغارة نحو الباب الشرقي حتى يفتح عينينك.
فأتاه عند الكنيسة المصلبة وهي الكنيسة المنسوبة إليه اليوم، وكان بولس عليه السلام.
--------------------------------------------

http://www.alwaraq.com/index2.htm?i=103&page=1

وقلنا ونقول ان لا نقد ولا رفض لبولس الرسول ..


- فالمسلمين الاوائل بعلمائهم ومؤرخيهم لم يطعنوا بالرسول بولس ولم يشككوا بتعليمه ولم ينسبوا اليه اي تحريف او تزوير للديانة المسيحية ..

- بل اعتبروه كتلميذ للمسيح او احد الاتباع الذين بشروا مع رسله في الامم والمدن كارزين بالانجيل !

:saint::saint:

وهذه شهادة تاريخية اخرى تضاف الى ما سبقها من كتب وهو :

( تاريخ اليعقوبي )

تاريخ اليعقوبي - اليعقوبي الصفحة : 31

وكان بولس أشد الناس عليهم، وأعظمهم إيذاء لهم، وكان يقوم فيتكلم، ويذكر أمر بني إسرائيل والأنبياء، ويذكر حال المسيح، ويقول: ميلوا بنا إلى الأمم، كما قال الله للمسيح: إني وضعتك نوراً للأمم، فتصير إخلاصاً إلى أقطار الأرض، فتكلم كل رجل منهم برأيه، وقالوا: ينبغي أن يحتفظ بناموس، وأن يرسل إلى كل بلد من يدعو إلى هذا الدين، وينهاهم عن الذبائح للأوثان، وعن الزنا، وعن أكل الدم.
وخرج بولس ومعه رجلان إلى أنطاكية ليقيموا دين المعمودية، ثم رجع بولس، وأخذ، فحمل إلى ملك رومية فقام فتكلم، وذكر حال المسيح، فتحالف قوم على قتله لإفساده دينهم، وذكره المسيح وتقديسه عليه
--------------------------------------------

http://www.alwaraq.com/index2.htm?i=164&page=1


التاريخ الاسلامي ... لا يوجه كلمة نقد واحدة بحق بولس الرسول .. ولا احد اتهمه بتحريف او تزوير باي عقيدة مسيحية ..


وكما سبق وقلنا : بان هذه الجبهة التي فتحناها على المسلمين دفاعاً عن بولس الرسول ومن واقع وثابت كتبهم ومصادرهم ..
ستصيبهم بالارباك والحيرة :?:.. فنحن الان نثبت لهم مما عندهم .. :lol:

وانا على يقين بانهم سيتقهقروا مهزومين عن مهاجمة بولس الرسول فيما بعد .. كلما وضعنا امامهم هذه المراجع ..

لا بل سيقعون في فخ تكذيب علماءهم الاجلاء ومصادرهم المعتبرة ورميها بالخطأ والزلل وقلة العلم .. :9:

فاين المفر امام هذا السلاح..؟؟؟

وليحفظكم المخلص بنعمته ..

اخوكم

البابلي الاشوري



04-08-2004 08:00 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
neutral غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات : 5,737
الإنتساب : Mar 2004
مشاركات : #3
بولس رسول الله .. هكذا قال الاسلام ..!!!!
http://abcnews.go.com/sections/WNT/World/j...ul_promo-1.html



http://www.essene.org/Yahowshua_or_Paul.htm

Paul was the first corrupter of the doctrines of Jesus"
-- Thomas Jefferson




In the excellent book Christ or Paul?, the Rev. V.A. Holmes-Gore wrote:



"Let the reader contrast the true Christian
standard with that of Paul and he will see the terrible betrayal of all that the Master taught.... For the surest way to betray a great Teacher is to misrepresent his message.... That is what Paul and his followers did, and because the Church has followed Paul in his error it has failed lamentably to redeem the world.... The teachings given by the blessed Master Christ, which the disciples John and Peter and James, the brother of the Master, tried in vain to defend and preserve intact were as utterly opposed to the Pauline Gospel as the light is opposed to the darkness."




The brilliant theologian Ernest Renan, in his book Saint Paul, wrote:



"True Christianity, which will last forever, comes from the gospel words of Christ not from the epistles of Paul. The writings of Paul have been a danger and a hidden rock, the causes of the principal defects of Christian theology."


The famous mystic, poet and author, Kahil Gibran, declared in Jesus the Son of Man:



"This Paul is indeed a strange man. His soul is not the soul of a free man. He speaks not of Jesus nor does he repeat His Words. He would strike with his own hammer upon the anvil in the Name of One whom he does not know."



The renowned English philosopher Jeremy Bentham, in his Not Paul But Jesus, declared:



"It rests with every professor of the religion of Jesus to settle within himself to which of the two religions, that of Jesus or that of Paul, he will adhere.




Walter Bauer, another eminent theologian, wrote in his Orthodoxy and Heresy in Earliest Christianity:



"If one may be allowed to speak rather pointedly, the Apostle Paul was the only Arch-Heretic known to the apostolic age."

This rather humorous and certainly true quotation comes from another Nobel Prize winner; Ernest Hemingway:



"That Saint Paul.... He's the one who makes all the trouble!"


http://paulproblem.faithweb.com/

"When I turn back to study the life and teachings of Jesus it seems that Paul has not only been an important influence on Christianity, but that in a very real sense he was its founder. He could be called the first Christian" (Armstrong, The First Christian, 12, 13).





04-08-2004 08:34 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
ABDELMESSIH67 غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات : 2,341
الإنتساب : Jul 2003
مشاركات : #4
بولس رسول الله .. هكذا قال الاسلام ..!!!!
أخونا الحبيب البابلي أخوتي و أصدقائي الأعزاء

موضوع غني جدا و قيم جدا و شكرا لمجهودك الكبير في جمع المعلومات بخصوصه .
أنا لست أعلم لماذا يصر أصدقائنا المسلمون على تكرار آراء ( شهود يهوه ) كما يفعل
بعض الملحدين في الهجوم على الرسول بولس رغم أن كافة العقائد المسيحية التي شرحها
بولس الرسول مذكورة في باقي الأناجيل و في العهد القديم أيضا العديد من النبؤات و التي
لم يستحدثها الرسول بولس و إنما قام بتوضيحها ليس إلا .
كلام الرسول بولس هو نفسه المذكور في الإنجيل بحسب كل بشير و في أعمال الرسل و الرسالات
الجامعة و لم يقل أحد من الرسل شئ مخالف لما قاله .
بل على العكس في رسالة غلاطية نجد الآتي :

غلاطية 2 : ثُمَّ بَعْدَ أَرْبَعَ عَشْرَةَ سَنَةً صَعِدْتُ أَيْضاً إِلَى أُورُشَلِيمَ مَعَ بَرْنَابَا، آخِذاً مَعِي تِيطُسَ أَيْضاً. 2وَإِنَّمَا صَعِدْتُ بِمُوجَبِ إِعْلاَنٍ، وَعَرَضْتُ عَلَيْهِمِ الإِنْجِيلَ الَّذِي أَكْرِزُ بِهِ بَيْنَ الأُمَمِ، وَلَكِنْ بِالاِنْفِرَادِ عَلَى الْمُعْتَبَرِينَ، لِئَلاَّ أَكُونَ أَسْعَى أَوْ قَدْ سَعَيْتُ بَاطِلاً. 3لَكِنْ لَمْ يَضْطَرَّ وَلاَ تِيطُسُ الَّذِي كَانَ مَعِي، وَهُوَ يُونَانِيٌّ، أَنْ يَخْتَتِنَ. 4وَلَكِنْ بِسَبَبِ الإِخْوَةِ الْكَذَبَةِ الْمُدْخَلِينَ خُفْيَةً، الَّذِينَ دَخَلُوا اخْتِلاَساً لِيَتَجَسَّسُوا حُرِّيَّتَنَا الَّتِي لَنَا فِي الْمَسِيحِ كَيْ يَسْتَعْبِدُونَا - 5اَلَّذِينَ لَمْ نُذْعِنْ لَهُمْ بِالْخُضُوعِ وَلاَ سَاعَةً، لِيَبْقَى عِنْدَكُمْ حَقُّ الإِنْجِيلِ. 6وَأَمَّا الْمُعْتَبَرُونَ أَنَّهُمْ شَيْءٌ، مَهْمَا كَانُوا، لاَ فَرْقَ عِنْدِي: اَللهُ لاَ يَأْخُذُ بِوَجْهِ إِنْسَانٍ - فَإِنَّ هَؤُلاَءِ الْمُعْتَبَرِينَ لَمْ يُشِيرُوا عَلَيَّ بِشَيْءٍ. 7بَلْ بِالْعَكْسِ، إِذْ رَأَوْا أَنِّي اؤْتُمِنْتُ عَلَى إِنْجِيلِ الْغُرْلَةِ كَمَا بُطْرُسُ عَلَى إِنْجِيلِ الْخِتَانِ. 8فَإِنَّ الَّذِي عَمِلَ فِي بُطْرُسَ لِرِسَالَةِ الْخِتَانِ عَمِلَ فِيَّ أَيْضاً لِلأُمَمِ. 9فَإِذْ عَلِمَ بِالنِّعْمَةِ الْمُعْطَاةِ لِي يَعْقُوبُ وَصَفَا وَيُوحَنَّا، الْمُعْتَبَرُونَ أَنَّهُمْ أَعْمِدَةٌ، أَعْطَوْنِي وَبَرْنَابَا يَمِينَ الشَّرِكَةِ لِنَكُونَ نَحْنُ لِلأُمَمِ وَأَمَّا هُمْ فَلِلْخِتَانِ.
فما بشر به الرسول بولس راجعه مع التلاميذ ( الحواريين ) الذي كانوا مع السيد المسيح طيلة مدة تبشيره .
النقطة الأكثر أهمية أن هناك مثلا القديس مرقس الذي بشر في مصر و القديس بطرس الذي بشر
في اليهودية و القديس توما الذي بشر في الحبشة و باقي الرسل بشروا في أماكن مختلفة من العالم و لم يظهر في هذه الأماكن
أعتراضات عليه سوى من اليهود القدامى الذي دخلوا العقيدة المسيحية و أرادوا تهويدها بالطقوس و الفرائض الخاصة بالعهد القديم .

لم نسمع في أي من المراجع التاريخية أو من الكتاب المقدس أن أحدا من رسل السيد المسيح ( الحواريين ) أعترض
على بشارة الرسول بولس بل على العكس لقد رأينا أن الرسل الأقرب للسيد المسيح ( بطرس و يعقوب و يوحنا )
أعطوا الرسول بولس يمين الشركة ليبشر الأمم .

لو ذكر أي مرجع تاريخي حدوث معركة أو خلاف بين الرسول بولس و تلاميذ السيد المسيح
يا حبذا يتقدم به أحد و لكن عرض الآراء الشخصية لبعض الغير دارسين أو لشهود يهوه مثلا
لا يعتد به .

أخونا الحبيب البابلي لي ملاحظة , ماذا لو أعترض البعض من أصدقائنا المسلمين و قال أن بولص المذكور
في الكتب الاسلامية غير بولس في العقيدة المسيحية ماذا سيكون ردك ؟؟؟؟؟؟

ولك السلام و التحية
عبد المسيح


04-08-2004 12:48 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
د. هشام عزمي غير متصل
عضو مشارك
**

المشاركات : 2
الإنتساب : Apr 2004
مشاركات : #5
بولس رسول الله .. هكذا قال الاسلام ..!!!!
بسم الله ...

كل هذه الروايات مبنية على رواية واحدة عن وهب بن منبه و هو من مسلمة أهل الكتاب و باقي الروايت كذلك و المتبع في هذه الحالات هو جواز الرواية عن أهل الكتاب بشرط ألا نصدقهم أو نكذبهم .

قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : لا تسألوا أهل الكتاب عن شيء فإنهم لن يهدوكم وقد ضلوا : إما أن تكذبوا بحق أو تصدقوا بباطل . الأنوار الكاشفة ص123

عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : كان أهل الكتاب يقرؤون التوراة بالعبرانية، ويفسرونها بالعربية لأهل الإسلام، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (لا تصدقوا أهل الكتاب ولا تكذبوهم، وقولوا : {آمنا بالله وما أنزل إلينا} الآية). صحيح البخاري

كان أهل الكتاب يقرؤون التوراة بالعبرانية، ويفسرونها بالعربية لأهل الإسلام، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (لا تصدقوا أهل الكتاب ولا تكذبوهم، وقولوا : {آمنا بالله وما أنزل إلينا وما أنزل إليكم}). الآية. صحيح البخاري

و كما رأينا فلم يتعرض أي من العلماء لهذه الرواية بالتصحيح أو التكذيب و لا يعني مجرد ورودها صحتها كما يعلم أهل التحقيق . و انت اتخذت من مجرد جواز روايتها أنها معتمدة لدى علماء المسلمين و هذا جهل فاضح بمنهجهم في الرواية .

فضلاًُ عن ذلك فهي مجرد رواية من عدة روايات و قد ذكرها جميعاً الشوكاني في تفسيره " والمرسلون: هم أصحاب عيسى بعثهم إلى أهل أنطاكية للدّعاءإلى الله، فأضاف الله سبحانه الإرسال إلى نفسه في قوله: {إِذْ أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمُ ٱثْنَيْنِ }، لأن عيسى أرسلهم بأمر اللهسبحانه، ويجوز: أن يكون الله أرسلهم بعد رفع عيسى إلى السماء، فكذبوهما في الرسالة، وقيل: ضربوهما، وسجنوهما. قيل: واسم الاثنين يوحنا، وشمعون. وقيل: أسماء الثلاثة: صادق، ومصدوق، وشلوم قاله ابن جرير، وغيره. وقيل: سمعان، ويحيـى، وبولس "

و معلوم أن صيعة التمريض (قيل) لا تفيد التوثيق بل العكس هو الصحيح .

قال أبو البقاء صالح بن الحسين في التخجيل ج2 ص589 " و ما أعلم على النصارى أشأم من هذا الرجل (بولس) فإنه حلهم من الدين بلطيف خداعه ، فحلهم من سنة الختان إذ رأى عقولهم قابلة لكل ما يلقى إليها "

و قال أبو الفضل المالكي السعودي في المنتخب الجليل ص129 " و قد سلبهم بولس هذا من الدين بلطيف خداعه إذ رأى عقولهم قابلة لكل ما يلقى إليها ، و قد طمس هذا الخبيث رسوم التوراة "

و علق رحمة الله الكيرانوي على كلام أبي الفضل قائلاً في إظهار الحق ج2 ص394 " فانظروا كيف يشدد على بولس "

هذا و بالله التوفيق .

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

د. هشام عزمي
04-08-2004 03:39 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
suzanna غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات : 347
الإنتساب : Apr 2004
مشاركات : #6
بولس رسول الله .. هكذا قال الاسلام ..!!!!
سؤال:
ألم يحارب القرآن (حسب اعتقادكم) الضلال ويبن الحق؟ اذ كان أولى أن يشهّر ببولس ليبعدنا عن هذه الشبهة.. و لا أستغرب فليس هذا بجديد على الاسلام اذ جاء بعد مرور ما يزيد عن ألف سنة من صلب المسيح ليزف لنا بشرى أن الله انما كان يضلنا بشبهة ألقاها على عيسى و لم يفطن الى تنبيهنا الا بعد انتشار الانجيل عالمياو تضليل الألوف المؤلفة و أين فطنة النبي محمد من هذا؟ اذ لم أقرأ أنه ذكر يوما الرسول بولس بكذب أما اجتهادات علمائكم فاني أعجب كيف تتبنونها عندما تخدم حواركم و ترفضونها عندما تناقضه كأنكم تفوقونهم علما معطين أنفسكم الصلاحية في البتّ أي من كلامهم صحيح من عند الله و أيه خطأ اجتهاد بشري دون الرجوع الى القرآن الذي هو أساس ديانتكم.. فان أردتم تصديق من يقول بكذب بولس أليس أفضل أن تبحثوا في القرآن عن ما يتهم بولس بالتحريف؟

أين قال محمد في القرآن "حرّف بولس ارفضوه"؟ (على وزن "أين قال يسوع في الانجيل أنا الله اعبدوني") :lol2:

و انا أعلم ان القرآن كتاب "شامل" يروي تفاصيل الحق :kiss:

فلا نكن كطفل يحاول اخفاء الشمس بيده و نأخذ جملة أو جملتين قالها مجتهد لنبني عليها فكرنا
:baby:

لتسامح بصدق عليك ان تفقد الامل من تغيير الماضي
04-08-2004 05:09 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
salamoni غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات : 90
الإنتساب : Jan 2003
مشاركات : #7
بولس رسول الله .. هكذا قال الاسلام ..!!!!
الصديق البابلي لو أتبعنا طريقتك لوجدنا مئات يشاركون بولس في منضور الذي تبعته مع الإسلام بما فيهم الشيطان عليه اللعنة الله و الناس اجمعين

نحن مسلمون نؤمن بالمسيح عليه السلام و برسالته و لا نؤمن بأي رسول أو نبي الكذاب يبشر بالباطل و يضلل الناس و يخالف تعاليم الانبياء هذا هو مفهومنا

و هو مطابق للنصيحة موسى عليه السلام لبني إسرائيل حولا الإيمان برسل و انبياء كما هي مذكورة في السفر التثنية

و هي أيضا النصيحة يسوع في يوحنا و متى ولوقا و غيرهم تحذركم من المضليلين الذينهم يأتون بعده و أنبياء الكذبة الكثيرون و يصنعون المعجزات الكثيرة و يخبركم حتى ولو يضل المختارين أيضا أي انهم حتى تلاميذي المختارين أيضا يمكنهم تضليلهم

هذا شأننا نحن المسلمين .. أنتهى

اما شأنكم معشر النصارى فهو في بولس نفسه

هل حقا تؤمنون بالمسيح عليه السلام بكل إخلاص و الصدق بأنه مخلصكم الوحيد ؟؟

هل تؤمنون بكل أقوال المسيح و أفعاله بكل الصدق و الإخلاص و هو مخلصكم الوحيد ؟

لا أضن ّذالك أبد

المسيح عليه السلام علمكم و نصحكم أن تتبعوا الناموس و من اخر أقواله للتلاميذه حثهم و طلبهم ان يتبعو الناموس و الكهنة الذينهم جلسوا على كرسي موسى

هل تدري صديق البابلي لماذا يكرهون المسلمين بولس ؟؟
لأنه يخالف المسيح عليه السلام بما جاء في كتابكم و قال كلمة لو كان المسيح عليه السلام حيا لقاتله عليها يقول بولس "10لأَنَّ جَمِيعَ الَّذِينَ هُمْ مِنْ أَعْمَالِ النَّامُوسِ هُمْ تَحْتَ لَعْنَةٍ"

المسيح يحث و يدعوا و يطالب و يتمنى لهم الخير و الإصلاح و يدعوهم لإتباع الناموس و يأتي بولس ليهدم أقوال المسيح عليه السلام في ثانية واحدة

للأسف الشديد

المسيح حث على الختان في يوحنا و اختتن كما اختتن يوحنا المعمدان و هو عهد الله لن يقطعه أحد منذ إبراهيم الخليل إلى الأبد فختتن المسيح و يوحنا المعمدان كما اختتن بولس و من بعده لكن بسبب مشكلة بسيطة هي الوثنيين الذينهم غير مختنوين و لا يريدون الختان يقوم بولس بالقضاء على الختان إرضاء الوثنيين و يههدهم بعدم نفع العقيدة مع الختان كما جاء في غلانيطة 5/2

هذا هو سبب عداوة المسلمين لبولس

المسيح حث على الإيمان و عمل الصالح كما جاء في كل رسالة انبياء و رسل من قبله و حتى في الإسلام
و هاهو يعقوب الحواري في رسالته يحث على الإيمان و العمل و ينتقد من يفرق بينهم

لكن بولس يجعل الإيمان وحده و يحث على ذالك

و يخلف المسيح عليه السلام في أقواله التي جاءت في متى و غيرها و يخالف حتى رسول يعقوب بما جاء في رسالته

هل عرفت سبب العداوة المسلمين لبولس أم لا

لا داعي لأذكر لك كل تفاصيل الخروج و التمرد على تعاليم يسوع المسيح عليه أزكى الصلاة و السلام من قبل المسمى بولس في دعوته


و مع ذالك أنت تزعم بان المسلمين يعادون بولس أشد العداوة

و هذا قول كذب و زور و بهتان لا داعي للشرح ذالك اعطى لك نصيحة أفتح موقع ((http://www.google.com )) و أكتب كلمة "بولس الكذاب " بالإنجليزية و أفتح الوصلات و طالع أقوال و الكتب و المقالات ووو... ثم قلي لمن تنسب هذه الكلمات هل للمسلمين أم للملاحدة ام للنصارى ؟

هل تدري أن المسلمين أخذوا عن علماء المسيحية بخصوص بولس و حقيقته

هل تدري أن المسلمين يجهلون حقيقة المخطوطات البحر الميت و مخطوطان حمادي بخصوص حقيقة بولس و يجهلون أيضا بما جاء في كتب يهود عن حقيقة بولس رغم ذالك

إن المسلمين الذينهم يؤمنون بالمسيح و رسالته أشد اللطف و التضامن و رحمة منهم

إنهم يقول لكم إن كنتم تحبون المسيح عليه السلام و تؤمنون به فأتبعوا أقواله و تعاليمه في حياته و ليس بما اخبركم به بولس و اتباعه بعد رفعه إلى السماء
04-08-2004 07:19 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
neutral غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات : 5,737
الإنتساب : Mar 2004
مشاركات : #8
بولس رسول الله .. هكذا قال الاسلام ..!!!!
http://www.ffrf.org/lfif/?t=biodan.txt

Dan Barker - Minister Turned Atheist


Christian Background
Dan became a teenage evangelist at age 15. At 16 he was choir librarian for faith-healer Kathryn Kuhlman's Los Angeles appearances. He received a degree in Religion from Azusa Pacific University and was ordained to the ministry by the Standard Community Church, California, in 1975. He served as associate pastor at a Friend's (Quaker) Church, an Assembly of God, and an independent Charismatic church. Dan was a Protestant missionary in Mexico for a total of two years.

Dan maintained a touring musical ministry for 17 years, including eight years of full-time, cross-country evangelism. An accomplished pianist, record producer, arranger and songwriter, he worked with Christian music companies such as Manna Music and Word Music. For many years, Dan wrote and produced the annual "Mini Musicale" for Gospel Light Publications' Vacation Bible School curriculum.

For more than a decade, Dan was accompanist, arranger, and record producer for Manuel Bonilla, the leading Christian singer in the Spanish-speaking world. He accompanied on the piano such Christian personalities as Pat Boone, Jimmy Roberts (of the Lawrence Welk Show), and gospel songwriter Audrey Meier, and was a regular guest on Southern California's "Praise The Lord" TV show (Spanish). One of Dan's Christian songs, "There Is One," was performed by Rev. Robert Schuller's television choir on the "Hour of Power" broadcast. To this day, he receives royalties from his popular children's Christian musicals, "Mary Had a Little Lamb" (1977), and "His Fleece Was White As Snow" (1978), both published by Manna Music and performed in many countries




دان بيكر لم يكن من شهود يهوه وكان مسيحياايفانجيليكي الي أن هداه العقل




04-08-2004 07:25 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
البابلي غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات : 613
الإنتساب : Mar 2004
مشاركات : #9
بولس رسول الله .. هكذا قال الاسلام ..!!!!
سلام المسيح مخلص العالمين وبركة رسله الابرار الاطهار تكون مع الجميع وبعد ..

كما توقعت تماماً .. تكذيب المسلمين لمصادرهم وعلماءهم ..:lol2:

ولنبدأ بالزميل ناتشورال :

اقتباس :
------
بولس كذاب هكذا قالت ABC
http://abcnews.go.com/sections/WNT/World/j...ul_promo-1.html



http://www.essene.org/Yahowshua_or_Paul.htm

الخ
--------------------------------------

هذا الزميل الكريم " اخذها من قصيرها " وفضل الابتعاد عن " وجع الراس " والخوض في اقوال العلماء ومصادرهم وكتبهم المعتبرة والاقلال من شانهم ..

فقرر الخروج من هذا " المطب المحرج " بان يهاجم بولس الرسول من خارج الاسلام.. اذ بدأ مداخلته بالقول :

" بولس كذاب هكذا قالت ABC " ..!!!

يعني لو ان ال ABC عرضت برنامجاً عن محمد وادعائه النبوة وارهابه .. واتيت لك به قائلاً :

" محمد كذاب هكذا قالت ABC " .. كيف ستكون ردة فعلك يا زميل " طبيعي " ..؟؟؟!!!

يا عزيزي معلوماتك لا محل لها هنا من الاعراب ..

فالموضوع هنا عن " بولس الرسول في الاسلام " ..

ان كان لك ما تريد قوله فانصحك ان تذهب الى الموضوع الذي " الصقه " الزميل ابو بكر 3 ..
( ولا حظوا بان المسلمون مضربون عن الكتابة بحجة ان المسيحيين يتطاولون على اسلامهم ) ..
متغاضين عن ما يقوم به المسلمون من استفزاز وتحقير لمقدساتنا .. يالها من معايير !!!

وقبل ان ترحل الى موضوع ابي بكر 3 يا زميل
" طبيعي " ..

اخبرك بان موضوعه هذا قد نسفته له بضربة قاضية ومن مداخلتي الاولى واثبتُ له كذبه امام الجميع ..:23:

وهاهو الى الان يترنح يدور مترنحاً يضرب يسرة ويمنة في الهواء لا يعلم كيف " يلملم " شططه واكاذيبه ..:hmm:

فاحذر يا زميلي العزيز لئلا تقع في ذات الحفرة ..!!! :lol:


اخوك
البابلي
04-11-2004 06:07 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
البابلي غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات : 613
الإنتساب : Mar 2004
مشاركات : #10
بولس رسول الله .. هكذا قال الاسلام ..!!!!
اما الزميل هشام عزمي :

فانه دخل مسرعاً ملقياً جواباً سطحياً دون ان يهمه باطله من صوابه في سبيل عداوته وحقده على رسولنا الكريم بولس ..

اذ بدأ كلامه بعبارة " بولس الكذاب " !!

ثم القى هذا السخف لعله يقنع نفسه بانه جاوب ناهيك ان يقنع الاخرين ! .. فقد قال :

كل هذه الروايات مبنية على رواية واحدة
قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : لا تسألوا أهل الكتاب عن شيء فإنهم لن يهدوكم وقد ضلوا : إما أن تكذبوا بحق أو تصدقوا بباطل . الأنوار الكاشفة ص123

عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : كان أهل الكتاب يقرؤون التوراة بالعبرانية، ويفسرونها بالعربية لأهل الإسلام، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (لا تصدقوا أهل الكتاب ولا تكذبوهم، وقولوا : {آمنا بالله وما أنزل إلينا} الآية). صحيح البخاري


---------------------------------------

1 - الاخ هشام قام بالبحث والتنقيب في كتب السلف الى ان وصل الى نتيجة بان " كل هذه الروايات " قد اتت من مصدر واحد هو من مسلم ذو اصل كتابي !!

تأملوا قوله : " كل الروايات " .. موحياً للقراء بانه قد قرأ واستقصى وتتبع مصادرها وسندها فوجدها (( جميعاً )) تنتهي الى وهب بن منبه ..

وانا اتحداه ان ثبت هذا ..!!

2 - بالتالي فهو يشكك بوهب بن منبه لانه " من مسلمة اهل الكتاب " .. يعني هو مسلم ؟ اليس كذلك ..؟؟؟

وحين يروي وينقل عنه علماءكم فانهم ينقولون عن " مسلم " وليس " كتابي " .. صح ؟؟ :yes:

فلماذا تشكك به لمجرد انه كان من اهل الكتاب قبل اسلامه ..؟؟؟؟ :?:

ما هذا المنطق لدى من يعادي فكرة ما او شخصاً ما, فيقلب المنطق والحقائق دونما وازع من ضمير او خوف من الله ..

يعني حتى لو اسلم الكتابي .. فسيظل كلامه وعلمه محل شك من المسلم ؟؟؟!!!

لكن سؤالي هو :

ان كان وهب مشكوك بامره لانه كان ذو اصل كتابي .. فلماذا تثقون بالمسلمين من اصول وثنية شركية اذن ؟؟؟

اهكذا تقيمون المسلم .. وبهكذا ميزان تزنونه ؟؟؟

ما بال الصحابة والتابعين والمحدثين والمحققين ممن كانوا مشركين كفرة واسلموا ؟؟ هل ايضاً : " لن تصدقهم ولن تكذبهم " ؟؟؟ :no2:

3- يضع لنا الدكتور هشام هذه الرواية الغريبة على فم محمد : " (لا تصدقوا أهل الكتاب ولا تكذبوهم، وقولوا : {آمنا بالله وما أنزل إلينا} الآية)" ..

لا تصدق اهل الكتاب يا مسلم وفي نفس الوقت لا تكذبهم .. يعني خليك في النص ..؟؟!!

هل هذا كلام يعقل ؟؟

يعني حين قال القران : { يا ايها الذين امنوا ان جاءكم فاسق بنبا فتبينوا ان تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين }

يعني هل يجوز ان تقول عن الفاسق الذي جاء بنبأ : لا تصدقوه ولا تكذبوه !!؟؟ :saint:



ان كان عليك ان لا تصدق اهل الكتاب .. فلا يجب عليك تكذيبهم ايضاً ..

حسناً : لماذا تكذبون بولس الرسول اذن ؟؟ :9:

اما قولك :
--------

و كما رأينا فلم يتعرض أي من العلماء لهذه الرواية بالتصحيح أو التكذيب و لا يعني مجرد ورودها صحتها كما يعلم أهل التحقيق . و انت اتخذت من مجرد جواز روايتها أنها معتمدة لدى علماء المسلمين و هذا جهل فاضح بمنهجهم في الرواية .

---------------------------------------

- لم يتعرضوا للرواية بالتكذيب او التصحيح .. :?::?:

والسبب انت تعلمه جيداً يا عزيزي الدكتور لكنه لا يوافق هواك وهو ان ليس لدى المسلمين السلف اي مطعن او نقد ضد شخص رسولنا الكريم بولس ..!!

- وماذا عن الروايات الكثيرة الاخرى التي وضعتها لك عن بولس الرسول من اقوال علماءكم هل جميعها ايضاً غير معتمدة ..؟؟؟

تقول :

فضلاًُ عن ذلك فهي مجرد رواية من عدة روايات و قد ذكرها جميعاً الشوكاني في تفسيره " والمرسلون: هم أصحاب عيسى بعثهم إلى أهل أنطاكية للدّعاءإلى الله، فأضاف الله سبحانه الإرسال إلى نفسه في قوله: {إِذْ أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمُ ٱثْنَيْنِ }، لأن عيسى أرسلهم بأمر اللهسبحانه، ويجوز: أن يكون الله أرسلهم بعد رفع عيسى إلى السماء، فكذبوهما في الرسالة، وقيل: ضربوهما، وسجنوهما. قيل: واسم الاثنين يوحنا، وشمعون. وقيل: أسماء الثلاثة: صادق، ومصدوق، وشلوم قاله ابن جرير، وغيره. وقيل: سمعان، ويحيـى، وبولس "

و معلوم أن صيعة التمريض (قيل) لا تفيد التوثيق بل العكس هو الصحيح .
-----------------------------------------

" صيعة التمريض " ؟؟؟؟ يا دكتور احنا مش في عيادة .. ركز شوي اعمل معروف !!!

اولاً شكراً لوضعك هذا التفسير اذ يزيد من قوة الموضوع .. فالشوكاني ايضاً لا مطعن لديه ضد رسولنا الكريم بولس ..

ثانياً : عبارة " قيل " تقول عنها انها دائماً تعني عكس التوثيق ؟؟؟؟

اذن انت حكمت بان جميع الروايات التي اتى بها الشوكاني غير موثقة لانها جميعاً دون استنثاء سبقتها عبارة " قيل " ..!!!!

فاين الحق اذن ؟؟؟؟

كيف تعرف الحق من الباطل في كتبك ؟؟؟


هل تجرؤ ان تطبق قاعدتك الغريبة هذه على كل احداث التاريخ الاسلامي والتفاسير واسباب النزول اذ ان جميعها : ( قيل وقيل .. وقال ويقال )!!!!؟؟؟؟

ليتك تمهلت قليلاً قبل ان تلقي الكلام على عواهنه !!

وليتك تخبرنا كيف يكون علماءك يعلمون بضلال بولس الرسول وبانه المحرف الرئيسي للمسيحية .. ثم يزكوه ويجعلوه بين الرسل الثلاثة كالرسول الثالث الذي عززهم به الله ؟؟

كيف ينقلون رواية فاسدة واضحة البطلان عن شخص حرف ديانة سماوية وضلل الملايين ..فيقومون بهذا بتضليل المسلمين ايضاً ؟؟؟؟

الا يعني هذا بان كتب علماءك مليئة بالدس والحشو والغث والباطل ..؟؟؟؟ :aplaudit:

لكن من جهة اخرى انك في محاولة طمس رسولية بولس .. لن تجد مفر حولك من الاعتراف به وقد اعترف به من هم اكرم منك من علماءك , اذ كثرة الروايات وكثرة المراجع التي ذكرته تقوي
" القيل " التي ذكرته من بين الرسل الثلاثة ..

ناهيك عما اوردته لكم من كتب التاريخ الاسلامي اذ تخلو من كلمة جارحة ضد رسولنا العظيم ..

لكنك واذ ادركت هذه الحقيقة رحت تلقي المبالغات والردود الملفقة بحجة ان الروايات
" جميعها " تعود الى وهب بن منبه الذي شككت باسلامه !! :d:

واخيراً لتتوازن الامور في ردك , اتيتنا بشاهدين معاصرين ينقدان بولس الرسول .. وكلامهما لا يساوي ثمن الحبر الذي كتبوه به ! :23:

لان علماءك السلف قد اعترفوا به ولم يهاجموه او يعادوه وهم اقرب الى عصر رسولك وصحابته .. :saint:

الذين لم نسمع منهم ايضاً اي كلمة سوء بحق بولس الرسول ..!! :9:

وانت هنا قد وضعت هذين العالمين " النكرتين " ! وجهاً لوجه مع علماءكم السلف ذي الاسماء الثقيلة ..

ويالها من مواجهة غير متكافئة اضطررت اليها يا عزيزي الدكتور .. :lol:

تحياتي الخالصة الى شخصك الكريم

البابلي الاشوري
04-11-2004 06:32 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
إضافة رد 


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة .
الموضوع : الكاتب الردود : المشاهدات : آخر رد
  خرافة عزير ابن الله تزعزع عرش الاسلام البرنس 12 2,904 08-09-2017 04:17 PM
آخر رد: البرنس
  رسول الاسلام والغضب coptic eagle 22 5,141 03-16-2012 05:18 AM
آخر رد: ahmed ibrahim
  بكل موضوعية : هل كذب رسول الله محمد-ص- ؟.هاتوا برهانكم ..... جمال الحر 44 10,020 02-12-2012 10:00 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  ما هو السبب الحقيقي لتجمع الناس حول رسول الاسلام coptic eagle 1 1,607 02-09-2012 07:37 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  من خرافات رسول الاسلام JOHN DECA 20 8,666 02-01-2012 06:46 PM
آخر رد: جمال الحر

التنقل السريع :


مستخدمين يتصفحوا هذا الموضوع: 1 ضيف