إضافة رد 
 
تقييم الموضوع :
  • 0 أصوات - بمعدل 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
ماذا تقبلون وبم تخضعون للأدلة والبراهين
الكاتب الموضوع
طارق القدّاح غير متصل
يا حيف .. أخ ويا حيف
*****

المشاركات : 8,112
الإنتساب : Dec 2001
مشاركات : #11
الرد على: ماذا تقبلون وبم تخضعون للأدلة والبراهين
مرجعية الأدلة والبراهين كانت دوماً المنطق.
لذلك لم يخطر على بال أحد أصلاً أن يسأل عن المرجعية.
بحال كان لديك دليل ما فلا أعتقد أنك بحاجة للسؤال عن مرجعيته، اعرضه علينا والعقل حكم بيننا. فمن اقتنع فله ومن لم يفعل فله أيضاً؟
مع فائق الاحترام
طارق
12-27-2010 04:48 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
Man Kind غير متصل
Banned

المشاركات : 249
الإنتساب : Jun 2010
مشاركات : #12
RE: الرد على: ماذا تقبلون وبم تخضعون للأدلة والبراهين
(12-26-2010 11:52 PM)د. أبو المكارم كتب :  
(12-26-2010 05:34 PM)Man Kind كتب :  عاوزنا نرجع زي زمان , قول للزمان أرجع يا زمان
و هات لي كتاب لا فيه أخطاء و لا أساطير و لا معلومات غير منطقية

المشكلة هي في الكتاب المبين نفسه و معلوماته الغير صحيحة
المشكلة في سنة الله المبهمة في الأرض
المشكلة في نتيجة الإختبار الذي خلق الله من أجله الكون , ذلك الإختبار الذي لم ينجح فيه إلا نسبة ضئيلة تقودما إما إلي فشل الإله في الإقناع او فشله في تصميم الإنسان
المشكلة في إختباء الله في السماء و بدلاً من أن يقيم علينا الحجة بان يحدثنا مباشرة , يختار كل كام قرن رسول من قبيلة واحدة لا يغيرها ليحادثه في السر - في الكهف أو فوق جبل منعزل - ليحمله مسئولية هدايتنا , ثم تفشل المحاولة بالكامل
المشكلة حدثت و خلاص و لا علاج لها هنا لا بالكلمات ا لرنانة و لا ابلتلاعب بالألفاظ كما تعودنا
عجباً!!!.
ما علاقة ردك بكلامي؟.
أسأل عن المرجعية التي تقبلها , والتي تخضع لأدلتها وبراهينها, لم أتحدث عن الدين ولا عن الإله ولا عن الرسل.
هل كلامي طلاسم؟.

مرجعية إيه بس يا أستاذنا

جاي تحكي لي عن بطة طايرة و شايلة فيل في منقارها و لما أكذبك تقول لي إيه المرجعية اللي ممكن تقنعك ؟؟


طيب يا سيدي , عشان ما تزعلش

المرجعية هي أفلام والت ديزني
12-27-2010 05:26 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
د. أبو المكارم غير متصل
عضو مشارك
**

المشاركات : 9
الإنتساب : Dec 2010
مشاركات : #13
RE: الرد على: ماذا تقبلون وبم تخضعون للأدلة والبراهين
[ 'طارق القدّاح' ]
مرجعية الأدلة والبراهين كانت دوماً المنطق.
فقط؟.
لذلك لم يخطر على بال أحد أصلاً أن يسأل عن المرجعية.
بحال كان لديك دليل ما فلا أعتقد أنك بحاجة للسؤال عن مرجعيته، اعرضه علينا والعقل حكم بيننا. فمن اقتنع فله ومن لم يفعل فله أيضاً؟
مع فائق الاحترام
طارق
نتفق على أن المنطق أحد عناصر المرجعية.
والعقل أيضاً.( وكان يجب أن نقوم بتعريف العقل كمرجعية وكحكم )
هل لديك شيء آخر؟.
ما وافق المنطق والعقل نقبله, وما لم يوافق العقل والمنطق لا نقبله.

{قَالَ رَبِّ بِمَا أَنْعَمْتَ عَلَيَّ فَلَنْ أَكُونَ ظَهِيرًا لِّلْمُجْرِمِينَ} (17) سورة القصص
12-27-2010 11:23 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
طريف سردست غير متصل
Anunnaki
*****

المشاركات : 2,507
الإنتساب : Apr 2005
مشاركات : #14
RE: الرد على: ماذا تقبلون وبم تخضعون للأدلة والبراهين
(12-25-2010 02:25 PM)د. أبو المكارم كتب :  
(12-25-2010 08:08 AM)جدل الأفكار كتب :  الأدلة والبراهين أنواع كثيرة .منها :
الأدلة الحسية والأدلة العقلية والأدلة النقلية.
وكل مجال له أدلته و ومنهجه وطرق استدلاله الخاصة به.

كما أن الدليل والمدلول أمر نسبي يختلف باختلاف الطرف المقابل ، فقضية (وجود الله) مثلا . هي دعوى تفتقر إلى دليل إذا كنت تختلف مع ملحد.

لكن نفس هذه القضية (وجود الله ) تكون دليلا ومقدمة مسلم بها إذا كنت تختلف مع مؤمن .

والأمور التي ذكرتها أخي أبو المكارم ( الفطرة - القيم - الأخلاق - الكتب السماوية) هي حجة ودليل عند من يسلم بها . أما عند المنكر لها، فهي قضايا تحتاج إلى اثبات ودليل .
إذن فلم تجبني بشيء.
أسألك أنت:
ما هي الأدلة المسلم بها لديك, والتي تخضع لها إذا أتيتك بدليل منها, والتي تستند عليها إذا رفضت ما أقوله لك؟.
أولاً: هل توجد مثل هذه الأدلة أم لا توجد أصلاً.
ثانياً: هل هي يقينية, أي لا تحتمل الشك ولا يعتريها الخطأ؟.
ثالثاً: هل هي عامة لدى الناس جميعاً, أم خاصة لدى أفراد دون غيرهم؟.
أرجو أن تكون إجابتك محددة وقاطعة.

الادلة المسلم بها على اي إدعاء غير ذهني هي الادلة القابلة للاختبار والتحقيق
ولرفض الادعاء يكفي عدم تحقق الادعاء بالاختبار

1- عدم وجود الدليل اليقين يكفي لرفض قبول الادعاء
2- الادلة الغير يقينية تعطي نتائج غير يقينية وخاضعة للشك وليست مُلزمة القبول
3- البرهان القابل للتحقق والاختبار برهان عام

اهلا وسهلا
(آخر تعديل لهذه المشاركة : 08-25-2011 10:03 PM بواسطة طريف سردست.)
08-25-2011 10:02 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
Jerry غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات : 199
الإنتساب : Dec 2001
مشاركات : #15
الرد على: ماذا تقبلون وبم تخضعون للأدلة والبراهين
أنا أجيبك إختصارا للوقت والجهد
هنا في هذا النادي العقل مغلب على النقل
ستتطلب تعريفا للعقل
ٍاقول لك ما يقبله المنطق اسليم
ستطلب تحديد تعريف العقل السليم
سأجيبك أنك بذلك تحاول أن تبدأ نقاشاُ بدأنا قبل 14 عاما مضت
حاول أن تلحق بالركب فالركب لن يعيد نقاشات عقد ونصف من الزمن في كل مرة يأتي سائل ليسأل ما هي الأدلة والبراهين التي تقبلون بها
تناقش مع نفسك وتحاور وخذ كلا الموقفين تفاوض وجادل عقلك أنت أولا وحين تصل إلى قناعات محدده تعال وتفضل وناقشها
أراد إبن القداح أن يفيدك بغيض من فيض ولكنك أبيت إلا أن تقف على حروف الجر
فأسرع يا رعاك الله فما بين سؤالك ومواقفنا عرض أرض الله

Smile

<a href="http://www.josor.net">[صورة مرفقة: josor5.jpg]<br/>

إنني أعد ملفاً ضخماً عن العذاب البشري ، لأرفعه إلى الله ، فور توقيعه بشفاه الجياع .
وأهداب المنتظرين ولكن يا أيها التعساء في كل مكان جل ما أخشاه ، أن يكون الله أُمِّـياً.
08-06-2013 11:22 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
إضافة رد 


التنقل السريع :


مستخدمين يتصفحوا هذا الموضوع: 1 ضيف