+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: رئيس الحكومة الفلسطيني يدعو الى التعاون مع اسرائيل (/showthread.php?tid=10456)
رئيس الحكومة الفلسطيني يدعو الى التعاون مع اسرائيل - Logikal - 06-29-2007
رام اللـه، الحكومة الفلسطينية الجديدة تسعى الى "تعاون مكثف و فعال" للعمل على منع ما حصل في غزة من أن يتكرر في الضفة الغربية، هذا ما قاله سلام فياض لـ CNN الخميس.
"لقد أبلغنا اسرائيل هذه الرسالة، و نحن منتظرون بدء العمل على ذلك،" أضاف فياض في أول لقاء لرئيس الحكومة الفلسطينية المؤقتة على شبكة اخبارية غربية منذ تعيينه رئيسا للحكومة المؤقتة.
و قد رفض فياض فكرة ان ما يقوله قد يجري تفسيره من قِبل بعض الفلسطينيين انه عمالة لاسرائيل، قائلا، "أنا لا يهمني مثل هذه الاوصاف البتة. أنا أعرف ما اريد و اعرف ما هي مهمتي، و هي خدمة مصالح الشعب الفلسطيني."
و قال فياض ان الامن هو من أولوياته، و حذر الفلسطينيين من الاعتماد على المقاومة المسلحة كالطريقة الوحيدة للاستقلال. "لقد حان الوقت لنعرف الطرق التي تعمل و الطرق التي لا تعمل. لا يكفي ان نتوقف عند شعارات مثل (المقاومة المسلحة حق مشروع لأي شعب محتل)".
و أضاف، "نحن طبعا تحت الاحتلال، و مقاومته حق، لكن علينا ان نأخذ بعض العبر مما حصل في السنوات الثمان الماضية. سؤال بسيط: هل حالنا اليوم افضل مما كان وقتها؟ طبعا الحال لم يكن جيدا وقتها، لكنه الان كارثي."
و أكد فياض أنه سيتم أخذ السلاح من المواطنين قائلا، "البنادق و السلاح هي ملك مؤسسات السلطة الوطنية الفلسطينية وحدها، و لن نسمح بوجودها خارج السلطة الوطنية."
كما قال فياض أن الانقسام الذي حدث قد دمر الرؤية لدولة فلسطينية: "انها فوضى كاملة. أيا كان يقاوم بأي طريقة يريدونها، في أي مكان يريدونه و بأي وقت يريدون. هل هذه هي المقاومة؟ لقد دمرت هذه الامور مشروعنا الوطني بالكامل."
و يأمل فياض بأن يعود الجميع الى العملية السلمية "لخلق دولة فلسطينية مستقلة الى جانب دولة اسرائيل."
== ترجمة سريعة ==
المصدر:
http://www.cnn.com/2007/WORLD/meast/06/28/...n.pm/index.html
رئيس الحكومة الفلسطيني يدعو الى التعاون مع اسرائيل - فلسطيني كنعاني - 06-30-2007
Arrayو قال فياض ان الامن هو من أولوياته، و حذر الفلسطينيين من الاعتماد على المقاومة المسلحة كالطريقة الوحيدة للاستقلال. "لقد حان الوقت لنعرف الطرق التي تعمل و الطرق التي لا تعمل. لا يكفي ان نتوقف عند شعارات مثل (المقاومة المسلحة حق مشروع لأي شعب محتل)".[/quote]
كلام خاطىء ... من قبل رئيس وزراء حكومة رام الله ...
لكن ... الانسحاب الاسرائيلي ما كان ليكون من غزة دون اي شكل من الاتفاق السياسي لولا المقاومة المسلحة ؟؟
المقاومة المسلحة عادت ، ببساطة بسبب وصول العملية السلمية لطريق مسدود .... و قيل بعدها على لسان كل المسؤولين الاسرائيليين أن إسرائيل لن تعرض اكثر مما عرضته (من إعادة حقوق فلسطينية ) في كامب ديفيد ...
بمعنى اخر ..... ادنى ما قد يطلبه الفلسطينيون (دولة في حدود 67 ) أعلى بكثير من أعلى ما قد يعرضه الاسرائيليون ....
مما يجعل أي عملية سلمية مقتولة في مهدها .....
رئيس الحكومة الفلسطيني يدعو الى التعاون مع اسرائيل - فرناس - 06-30-2007
يجب الحذر من هذا النوع من الحديث " الشعبوي " عن عمالة سلام فياض وغيره , وهو على ما اعتقد بعيد كثير البعد عن منطق العمالة بكل ما تعنيها من انخفاض للخطاب الوطني الفلسطيني . لكن , ورغم ذلك , اعتقد ان الاتكال على اسرائيل في هذه المسألة خطأ اخر قي قائمة طويلة من الاخطاء ارتكبتها قيادة السلطة الفلسطينية , اسرائيل لا يهمها كثيرا فياض وغيره , اسرائيل يهمها حماية المستوطنات في الضفة مع فياض او بدونه , ولن تبكي عليه كثيرا ان ذهب او بقى , يجب على فياض التذكر ان وجود حماس في غزة هو امر جدا مريح لاسرائيل حيث هذا يخولها القيام بما تريده بحجة وجود تهديد " حماس " لهذه على سلام فياض النظر الى الداخل , الداخل الفلسطيني بكل تعقيداته , لكن رغم هذه التعقيدات , الحل موجود في الداخل , حان الاوان لقيام بفحص جدي لما حدث , اولا داخل فتح ومن ثم تغيير جذري في مؤسسات السلطة نفسها , ما حدث في غزة يحتاج نظرة اكثر جدية من ما يطلقه اتباع فتح بانه " انقلاب عسكري " . اظن ان الامر اكثر تعقيدا من ذلك , واذا اردنا حلا جديا للمسألة يجب الابتعاد عن هذا الطرح والتوجه سريعا الى الحل الاخر , وهو , الحوار .
رئيس الحكومة الفلسطيني يدعو الى التعاون مع اسرائيل - Logikal - 06-30-2007
أنا صراحة لا أفهم لماذا لا تقبل اسرائيل العرض العربي بالالتزام الشامل من الدول العربية بالسلام مع اسرائيل في مقابل انسحابها من الضفة و القطاع و الجولان. يعني من وجهة النظر الاسرائيلية و حتى من ناحية المصلحة الاسرائيلية، يبدو هذا العرض مغريا، و مع ذلك فاسرائيل ترفضه.
على كل حال فاسرائيل اصلا تواجه مشكلة وجودية، ففي خلال عقود، ستكون هناك اكثرية عربية في فلسطين، و في النهاية حتى اسرائيل نفسها سيكون نصف سكانها من العرب. و بالتالي هويتها اليهودية مهددة بالخطر.
رئيس الحكومة الفلسطيني يدعو الى التعاون مع اسرائيل - فلسطيني كنعاني - 07-01-2007
Arrayأنا صراحة لا أفهم لماذا لا تقبل اسرائيل العرض العربي بالالتزام الشامل من الدول العربية بالسلام مع اسرائيل في مقابل انسحابها من الضفة و القطاع و الجولان. يعني من وجهة النظر الاسرائيلية و حتى من ناحية المصلحة الاسرائيلية، يبدو هذا العرض مغريا، و مع ذلك فاسرائيل ترفضه.[/quote]
من قال أن إسرائيل تريد سلاما اصلا ؟؟
لا تستطيع الصهيونية و دولة إسرائيل الاستمرار في تنفيذ مخططاتها التهويدية إذا كان هناك سلام ....
رئيس الحكومة الفلسطيني يدعو الى التعاون مع اسرائيل - العلماني - 07-01-2007
Arrayو أكد فياض أنه سيتم أخذ السلاح من المواطنين قائلا، "البنادق و السلاح هي ملك مؤسسات السلطة الوطنية الفلسطينية وحدها، و لن نسمح بوجودها خارج السلطة الوطنية."
كما قال فياض أن الانقسام الذي حدث قد دمر الرؤية لدولة فلسطينية: "انها فوضى كاملة. أيا كان يقاوم بأي طريقة يريدونها، في أي مكان يريدونه و بأي وقت يريدون. هل هذه هي المقاومة؟ لقد دمرت هذه الامور مشروعنا الوطني بالكامل."
[/quote]
هذا ما نردده منذ 8 سنوات ... فشكراً للاقدار التي هدت رئيس الحكومة اليه بعد هذه الكوارث.
ترك "حماس" مع أسلحتها في غزة أوصلنا إلى ما نحن عليه اليوم من محاولة إخونجية لاغتيال المشروع الوطني الفلسطيني وانسلاخ القطاع عن الضفة.
المقاومة ليست "سوق خضار آخر النهار"، وليس كل من يضجر من حك مؤخرته يستطيع أن يستصدر فتوى قبل أن يستعير بندقية و"يطخطخ عاليهود". المقاومة اليوم - مثل الأمس - مفروض أن تتم من خلال "السلطة الوطنية الفلسطينية"، وهذا يقول بأن هذه السلطة هي وحدها صاحبة الحق في امتلاك السلاح واستعماله في الداخل والخارج.
هذه السلطة اليوم، مفروض أن تقف وقفة صارمة مع نفسها كي تتطهر من عيوب الرشاوي والفساد والمحسوبيات، ولو بقدر يعيد لها بعض الاعتبار. وعليها في نفس الوقت أن تضع يدها على كل قطع السلاح في الضفة الغربية، وألا تسمح لأي تنظيم "بالطخطخة عاليهود" دون مسار سياسي يدعمه ويجني ثماره.
أخيراً، لو عرفت "فتح" والسلطة الوطنية خلفها كيف تستفيد من الوضع الحالي اليوم، فإنها تستطيع أن تحول الانكسار إلى انتصار. ومن يدري، فلربما تبدأ بدق المسامير في "نعش حماس"، ولكن عليها ألا تعوّل على "اسرائيل" كثيراً. فإسرائيل ليست منزعجة بالضرورة من الوضع الراهن، بل بالعكس لأن قيام "حماستان" في غزة و"فتحستان" في الضفة يجعل المشروع الوطني الفلسطيني ووحدة الداخل في خبر كان، ويكرس "دويلات وجيوب" فلسطينية أضعف من أن تقاوم أو تناضل أو حتى تتحدث بوحدة شعب عربي فلسطيني.
لوجيكال
أعتقد بأن اليهود واعين جداً لقضية نسبة العرب المتزايدة على المدى الطويل، لذلك فالمشروع الذي اراه في أوساط اليمين واليمين المتطرف الاسرائيلي يقول بأن يتم إلحاق "المثلث" بالضفة الغربية وبالسلطة الوطنية الفلسطينية مقابل نفس المساحة في أجزاء أخرى من الضفة الغربية تستولي عليها إسرائيل.
عملية المقايضة هذه، لو تمت (وهي سهلة التطبيق بالمناسبة)، من شأنها أن تعيد عدد العرب في اسرائيل إلى نسبة مئوية منخفضة في الخمسين أو المئة عام المقبلة.
واسلموا لي
العلماني
رئيس الحكومة الفلسطيني يدعو الى التعاون مع اسرائيل - فلسطيني كنعاني - 07-01-2007
Arrayهذه السلطة اليوم، مفروض أن تقف وقفة صارمة مع نفسها كي تتطهر من عيوب الرشاوي والفساد والمحسوبيات، ولو بقدر يعيد لها بعض الاعتبار. وعليها في نفس الوقت أن تضع يدها على كل قطع السلاح في الضفة الغربية، وألا تسمح لأي تنظيم "بالطخطخة عاليهود" دون مسار سياسي يدعمه ويجني ثماره. [/quote]
لا يحق للسلطة ان تقوم بالخطوتين في نفس الوقت .
أول شيء الاصلاح و يبدا بالنقد الذاتي وتغيير الية العمل كلها ....... ثم أن تفرض نفسها كسلطة قوية على الارض .....
فليس هناك اي معنى لوجود سلطة فلسطينية ضعيفة .. فما بالك بسلطة فاسدة و فيها محسوبيات و رشاوي ؟؟
رئيس الحكومة الفلسطيني يدعو الى التعاون مع اسرائيل - العلماني - 07-01-2007
Array
لا يحق للسلطة ان تقوم بالخطوتين في نفس الوقت .
أول شيء الاصلاح و يبدا بالنقد الذاتي وتغيير الية العمل كلها ....... ثم أن تفرض نفسها كسلطة قوية على الارض .....
فليس هناك اي معنى لوجود سلطة فلسطينية ضعيفة .. فما بالك بسلطة فاسدة و فيها محسوبيات و رشاوي ؟؟
[/quote]
ليس هناك من مجال لأي عملية إصلاح عندما تكون بعض الفئات أكثر تسليحاً من "السلطة". فعملية الإصلاح هي بحدها ذاتها مثل "فترة التعافي من المرض" با لنسبة للمريض؛ إنها مرحلة حساسة وخطرة بسبب هشاشة الحالة الصحية للمريض. ومصير الضفة قد يصبح الوقوع في قبضة "خفافيش حماس" لو تركنا الإسلامويين يسرحون ويمرحون. عندها، قل معي "على القضية الفلسطينية" السلام.
اذا لم يكن بد من الترتيب فهو "جمع السلاح" أولاً من كافة العناصر المسلحة في الضفة وخصوصاً الحركات الإسلاموية (لسابقتها الخطرة في غزة). والبدء بحركة إصلاح واسعة تستعيد فيها السلطة عافيتها وكلمتها.
واسلم لي
العلماني
رئيس الحكومة الفلسطيني يدعو الى التعاون مع اسرائيل - النجم اللامع - 07-01-2007
وهل السلاح كان بيد السلطة فعلا ام بيد حركة فتح..؟
لو كان السلاح فعلا بيد السلطة لكانت حركة حماس تستطيع اقالة من تريد من قادة الاجهزة الأمنية باعتبار انها الحكومة..
ولم تكن بحاجة للقيام بانقلاب عسكري..
النقطة الثانية هي..
اذا كانت حركة فتح وهي على قدر مساوي من القوة لحركة حماس لم تقم بعمليات اصلاح..فهل تتوقع انها ستقوم بها وهي الحاكم الفعلي والوحيد..
اغلب الظن ان اصلاحها سيكون على طريقة انظمة الحكم العربية..
النقطة الثالثة..
ما هي القضية الفلسطينية..؟؟
يعني عباس يحضن اولمرت واولمرت يدعمه ويمده بالسلاح والمال وبعدها يطلع كل هذا من اجل القضية الفلسطينية..
اعتقد انه بعد 60 عاما من الاحتلال الإسرائيلي اصبحت القضية الفلسطينية عند البعض القضاء على حماس بدل القضاء على اسرائيل..!!
اتفهم كراهية الكثيرين لحركة حماس من منطلق ايدلوجي..بس استغرب عدم قدرة اي عربي واحد على الحكم بحيادية عما يحدث في فلسطين فعلا..
قرأت تحليلات لغربيين اكثر حيادية..
اما العرب فهم هم..سواء كانوا إسلاميين او ليبراليين..
المشكلة ليست في الشكل الخارجي..
رئيس الحكومة الفلسطيني يدعو الى التعاون مع اسرائيل - فلسطيني كنعاني - 07-01-2007
الزميل العلماني ..........
اول شيء يجب إصلاحه هو منظمة التحرير حتى تكون جديرة بصفتها كممثل شرعي وحيد للشعب الفلسطيني ....
يليها المجلس الوطني ....
و السلطة بكل امراضها.
الحديث عن جمع الاسلحة البسيطة التي تمتلكها المقاومة و نحن شعب تحت احتلال ...... بصراحة مستغرب و مشبوه !!
السلطة عاجزة عن حماية الشعب و الدفاع عن أرضه و حقوقه ، الاجدى أن تحل على ان تقوم بهذه خدمة المجانية للاحتلال.