+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: الاسقف الذي أنكر محرقة اليهود (/showthread.php?tid=1252)
الصفحات:
1
2
الاسقف الذي أنكر محرقة اليهود - بسام الخوري - 01-31-2009
الاسقف الذي أنكر محرقة اليهود يعتذر لـ البابا
31/01/2009
اعتذر اسقف كاثوليكي تقليدي- أغضب اليهود عندما أدلى بتصريحات تنفي حجم محرقة النازي ليهود اوروبا- للبابا بنديكت عن "الازعاج والمشاكل التي لا ضرورة لها" التي سببها له.
لكن الاسقف ريتشارد وليامسون لم يسحب أو يتراجع عن التصريحات التي وصفها بأنها "طائشة" في رسالة وضعها على موقعه على الانترنت وبعث بها الى الفاتيكان.
وكان الاسقف البريطاني المولد ريتشارد وليامسون أحد أربعة اساقفة تقليديين اعيدوا الى الكنيسة الكاثوليكية السبت قد أدلى بعدة تصريحات تنفي حجم محرقة النازي ليهود اوروبا كما يتقبلها التيار السائد للمؤرخين.
وقال وليامسون للتلفزيون السويدي في مقابلة اذيعت منذ اسبوع " اعتقد انه لم تكن هناك غرف للغاز" وان 300 الف يهودي فقط هم الذين هلكوا في المعتقلات النازي وليس ستة ملايين."[color=blue]
وتسببت هذه المقابلة التي سجلت في نوفمبر/ تشرين الثاني في غضب عارم بين الزعماء اليهود والكاثوليك التقدميين والذين قال كثيرون منهم إنها تعرض للخطر 50 عاما من الحوار المسيحي اليهودي.
وقال وليامسون في رسالته التي وجهها الى الكردينال داريو كاستريلون هويوس مسئول الفاتيكان الذي يتولى الاتصالات مع الحركة التقليدية الانفصالية "وسط هذه العاصفة الاعلامية الهوجاء التي حركتها التصريحات الطائشة التي ادليت بها للتلفزيون السويدي فانني اتوسل اليكم ان تقبلوا اعتذاري المخلص لما سببته لكم وللبابا من ازعاج ومشاكل لا ضرورة لها."
ولم يشر وليامسون الى محارق النازي لليهود ولم يتبرأ من تصريحاته مثلما طالب اليهود.
وعبر البابا بنديكت عن "تضامنه الكامل الذي لا يرقى اليه شك" مع اليهود في محاولة لتهدئة الازمة.
وحرم الاساقفة الاربعة منذ 20 عاما عندما جرت رسامتهم دون اذن من البابا يوحنا بولس الامر الذي أوقد شرارة أول انشقاق تشهده الكنيسة في العصر الحديث. والغى البابا بنديكت قرارات الحرمان السبت في محاولة لعلاج الانشقاق.
الاسقف الذي أنكر محرقة اليهود - بسام الخوري - 01-31-2009
why isareal do not write the name from 6 million juwisch people who killed in nazi time ????
الاسقف الذي أنكر محرقة اليهود - إبراهيم - 02-01-2009
آخر إصدارات الكتب الشيقة حول هذا الموضوع هو كتاب صدر عن دار بيجوين الشهيرة في بريطانيا واسم الكتاب هو بابا هتلر: التاريخ السري للبابا بيوس الثاني عشر:
John Cornwell, “Hitler's Pope: The Secret History of Pius XII”
![[صورة: 71MXS3H8E5L.gif]](http://ecx.images-amazon.com/images/I/71MXS3H8E5L.gif)
وصلة التحميل هي:
http://rapidshare.com/files/192003720/hipo.rar
يبدو أن الكتاب أكثر من رائع وقد أثار جدل ضخم.
المجد للشيطان .. معبود الرياح
من قال " لا " في وجه من قالوا " نعم "
من علّم الإنسان تمزيق العدم
من قال " لا " .. فلم يمت ,
وظلّ روحا أبديّة الألم !
الاسقف الذي أنكر محرقة اليهود - فلسطيني كنعاني - 02-01-2009
لماذا لا يفند اليهود الادعاءات المشككة بأعداد قتلاهم في الهولوكوست ، بدلا من إخراس كل من يتناول الموضوع ؟؟
الاسقف الذي أنكر محرقة اليهود - فرناس - 02-01-2009
Array
لماذا لا يفند اليهود الادعاءات المشككة بأعداد قتلاهم في الهولوكوست ، بدلا من إخراس كل من يتناول الموضوع ؟؟
[/quote]
عزيزي الكنعاني
باية غرض سيفي تفنيد هذه " الادعاءات " ؟.(f)
الاسقف الذي أنكر محرقة اليهود - فلسطيني كنعاني - 02-01-2009
أخي فرناس
Array
عزيزي الكنعاني
باية غرض سيفي تفنيد هذه " الادعاءات " [/quote]
إذا اليهود عندهم ادلة واضحة على ان عدد ضحايا الهولوكوست 6 مليون .... لم لا يظهروها بوضوح و يردوا على اي شكوك في هذا الموضوع ؟؟
بصراحة أنا صار عندي اعتقاد جازم أن هناك مبالغات و اكاذيب و اساطير كثيرة في موضوع الهولوكوست .... فالذي يتابع الإعلام الاميركي مثلا حين يتناول الحرب العالمية الثانية و هتلر .... يخيل للناس انه لم يسقط في اوروبا سوى اليهود من كثرة التركيز على الهولوكوست الخاص بهم !!
الهولوكوست هو الدجاجة التي تبيض ذهبا بالنسبة للصهيونية ... و كشف المبالغات في حجم الهولوكوست سيحرمها من هذه الدجاجة ...
الا يستغرب مثلا ان المانيا تدفع تعويضات بالمليارات حتى اللحظة لإسرائيل هذا غير الالتزام السياسي بدعم إسرائيل ... بينما لا تدفع لدول اخرى كهولندا و بلجيكا و فرنسا و بولندا و روسيا و غيرهم !!! ؟؟؟
الاسقف الذي أنكر محرقة اليهود - فرناس - 02-01-2009
العزيز الكنعاني
Arrayإذا اليهود عندهم ادلة واضحة على ان عدد ضحايا الهولوكوست 6 مليون .... لم لا يظهروها بوضوح و يردوا على اي شكوك في هذا الموضوع ؟؟[/quote]
العدد 6 مليون هو حقيقة تاريخية مدعومة بادلة لم يضعها مؤرخون يهود فقط, بغض النظر, لو فرضنا ان العدد هو مئة الف او مليون, ماذا يغير ذلك في حقيقة الامر؟ لا شيء , في ظني اننا لسنا في مسابقة كم قتل من اليهود, فالمأساة الانسانية لا تقاس بعدد القتلى بل بحجم رد الفعل الانساني عليها. فلم يشهد التاريخ هذا الحجم من القتل والابادة حتى تستطيع ان تقارنه مع حدث اخر تستطيع به التنازل عن الارقام وتبدلها بردود الفعل المشابهة للهلوكوست ( فابادة الارمن او حتى احداث رواندا على قساوتها لا مكان لها من المقارنة ). واذكرك ان الهلوكوست يتمتع بخصوصية لا توجد عند غيرها وهي الايديولوجية النازية ونظرية العرق اللاسامية, التي جعلت من ابادة اليهود عملا مخطط بشكل رهيب وليس ناتج عن حرب قومية ( كما هي الحالة الارمنية ) او حرب اهلية ( كما هو الحال مع رواندا ).
Arrayفالذي يتابع الإعلام الاميركي مثلا حين يتناول الحرب العالمية الثانية و هتلر .... يخيل للناس انه لم يسقط في اوروبا سوى اليهود من كثرة التركيز على الهولوكوست الخاص بهم !! [/quote]
اوافقك, عدد الروس جنود ومدنيين الذين سقطوا في الحرب كان اعلى من عدد اليهود, بالاضافة الى الغجر وحتى المثليين الذين كان لهم نصيب من الوحش النازي, لكن الاهتمام الذي تحظى به الهلوكوست يعود الى الاستثمار " الانتهازي " الصهيوني للامر وليس للاسباب التي ذكرتها, فوقوع ضحايا من شعوب اخرى لا يعني انكار ابادة الشعب اليهودي.
Arrayالهولوكوست هو الدجاجة التي تبيض ذهبا بالنسبة للصهيونية ... و كشف المبالغات في حجم الهولوكوست سيحرمها من هذه الدجاجة ...[/quote]
في هذا هنالك الكثير من الحقيقة, لكن مكان التشكيك في عدد القتلى لما لا يتم فضح الاستثمار الوقح للصهيونية للهلوكوست بان نقلب الامر عليها, بمعنى لما لا نتبنى الهلوكوست كجريمة انسانية يحق للجميع الاشتراك في ادانتها والتعاطف مع ضحاياها, لنقم بفرط " المنوبول " الصهيوني للهلوكوست كخطوة مضادة للرواية الصهيونية؟.
Arrayالا يستغرب مثلا ان المانيا تدفع تعويضات بالمليارات حتى اللحظة لإسرائيل هذا غير الالتزام السياسي بدعم إسرائيل ... بينما لا تدفع لدول اخرى كهولندا و بلجيكا و فرنسا و بولندا و روسيا و غيرهم !!! ؟؟؟[/quote]
يا عزيزي اصبح واضحا للجميع ان ان المانيا تتعرض لنوع من " الابتزاز " من قبل اسرائيل, فهي فضيحة اصبحت معروفة للجميع, فرغم التعويضات الهائلة تجد ان اغلب الفقراء في اسرائيل هم من الناجيين من الهولوكوست, مكاتب المحاماة والجمعيات المختلفة ومكاتب الحكومة " تحتكر " التعويضات, وليس في الامر من جديد, فسبق لنورمان فنكلستين ( يهودي ابن لضحايا المحرقة ) ان فضح الامر في كتابه :The Holocaust Industry
لكني طرحت عليك السؤال فقط لانصحك ان لا مصلحة لنا كفلسطنيين اولا في انكار المحرقة فنحن لاكثر من ستين سنة ندفع ثمن اخطاء الحاج المفتي امين الحسيني وليس غريبا عليك معرفة توظيف الصهيونية لدور امين الحسيني في التعاون مع المانيا النازية ( على هشاشة هذا الدور ), فقد ساعدها هذا كثير في رفع اي تعاطف انساني مع الفلسطنيين في سنوات الاربعين المتاخرة. ومع الاسف ما زلنا نعاني من هذا الامر الى يومنا هذا.
(f)
الاسقف الذي أنكر محرقة اليهود - فلسطيني كنعاني - 02-01-2009
يا عزيزي فرناس ...
لدي تعليقان على ما تفضلت فيه .
1- ليس لنا علاقة مباشرة بالهولوكوست كفلسطينيين ، موضوع يهودي الماني .... بس من جهة اخرى اليهود عم بستغلوا موضوع الهولوكوست ليثبتوا احتلالهم على ارضنا ... ! و من جهة ثانية بعيدا عن المصلحة او عدمها هناك الكثير من الدراسات الموضوعية المشككة بالارقام المطروحة في الهولوكوست.
2- ما بصير نظلم المفتي أمين الحسيني .... لا تنسى ان راسه كان مطلوب من البريطانيين و ما تنسى انو قبل ما تبدأ الحرب العالمية الثانية سقط الاف الشهداء في الثورة الفلسطينية الكبرى ، الحاج امين راح على برلين من منطلق ان هناك عدو مشترك مع الألمان سواء الانجليز او حتى الصهيونية.
الاسقف الذي أنكر محرقة اليهود - فرناس - 02-01-2009
عزيزي
Arrayليس لنا علاقة مباشرة بالهولوكوست كفلسطينيين ، موضوع يهودي الماني .... بس من جهة اخرى اليهود عم بستغلوا موضوع الهولوكوست ليثبتوا احتلالهم على ارضنا ... ! و من جهة ثانية بعيدا عن المصلحة او عدمها هناك الكثير من الدراسات الموضوعية المشككة بالارقام المطروحة في الهولوكوست.[/quote]
لا خلاف بيننا ! , لكنك تعلم جيدا ان الصراع الفلسطيني الاسرائيلي له جذور اخرى, اخرها الهلوكوست, فالصهيونية تعتمد على رواية دينية في دعم " احقيتها " في فلسطين, واستغلالها للهلوكوست لا يزيدها الا غرقا في " وضاعتها " , لكن ما ردنا نحن على الرواية الصهيونية قد يغير " على الاقل في رايي " في موازين الصراع بيننا. انا شخصيا لا اعلم شيئا عن تلك الدراسات التي تذكرها, فاذا كنت تعني جارودي او ارفينج او فوريسون فهذا حديث اخر لا علاقة له بالهلوكوست بل له علاقة باللاسامية اولا واخيرا.
Array- ما بصير نظلم المفتي أمين الحسيني .... لا تنسى ان راسه كان مطلوب من البريطانيين و ما تنسى انو قبل ما تبدأ الحرب العالمية الثانية سقط الاف الشهداء في الثورة الفلسطينية الكبرى ، الحاج امين راح على برلين من منطلق ان هناك عدو مشترك مع الألمان سواء الانجليز او حتى الصهيونية.[/quote]
لربما كان الامر كذلك, اي ان الابواب اغلقت في وجهه ( بعد فشل ثورة الكيلاني في العراق ) فلم يجد امامه الا المانيا, لكني اعتقد انه كان يجب ان يكون كثر ذكاء من ذلك, فللاسف قامت المانيا باستغلاله لاغراضها السياسية بصورة دنيئة ( دعاية مضادة للوجود البريطاني في الشرق الاوسط ), لكني لا استطيع ان ابرر لهذه العلاقة, فهي مرفوضة جدا اولا من الناحية الاخلاقية, فلا مبرر من ناحيتي لهذه العلاقة, مسخ مثل هتلر كان يجب ان يقاوم لا ان يتم التعاون معه ( مرة اخرى, رغم ان الصهيونية قامت بتضخيم الامر الى ما لا يحتمل ). ثم كيف للمفتي ان يقبل التعاون مع النازية التي اذكرك كانت ترى في العرب عرقا احط من اليهود!! لكن, في نهاية الامر يقاس الامر بنتائجه, ولك ان ترى نتيجة ما قام به المفتي.
الاسقف الذي أنكر محرقة اليهود - الحكيم الرائى - 02-01-2009
من عانى من الهولى كستات الحقيقة بافريقيا لم يكسبوا مليما واحد
هولىكوست العبيد الذين تم جلبهم من افريقيا
هولوكوست رواند
هولىكوست ليبريا
هولوىكوست زيمباوى
هولوىكوست جنوب افريقيا
هوكوست دارفور
هولىكوست الكونجو
ولايزال الافريقى الاسود يطارد بشوارع الغرب بسبب الاقامة الغير قانونية او يغرق بحرا وهو يحاول الهجرة بحثا عن حياة افضل,او لربما مات قتيلا برصاص حرس الحدود المصرية وهو يحاول التسلل الى اسرائيل,او المغربى وهو يحاول التسلل لأسبانيا..
وتصطاد الفتيات الافريقيات للعمل بالدعارة بشوارع المدن الكبرى....
بينما
ولابلاش الطيب احسن