+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: لبنان ... أكبر دولة عربية (/showthread.php?tid=13636)
لبنان ... أكبر دولة عربية - زياد - 12-01-2006
تحية للبنان
تحية للشعب اللبناني ، أينما وقف ، يقف شامخا و كبيرا
لبنان ... أكبر دولة عربية - العلماني - 12-01-2006
هل نزول جمهور المعارضة اليوم إلى الشارع هو وقفة "شموخ" و"كبر"؟
أنا لا أعتقد، وأرى هذه الجماهير مقودة بعصا طائفية عشائرية لا تعرف وطناً ولا كبراً ولا شموخاً ولا ديناً سوى "أمر الزعيم" (والزعيم في لبنان عادة هو سفاك دماء أو رجل دين - ومتل بعضها -).
ما يحدث في لبنان اليوم هو "تبعية طائفية عشائرية" تنفيذاً لأجندات "إيرانية وسورية" ليس إلا، ولا أرى في هذا أي "كبر وشموخ" أو "وطنية"، حتى لو "لثغ" "نصرالله" بمعسول الكلام. فما يريده زعيم "حزب الله" هو وقف "المحكمة الدولية" (أجندة سورية) ومحاولة التملص من استحقاق نزع سلاح حزب الله (أجندة شخصية تلتقي مع الاجندة الإيرانية) عن طريق خطة قديمة عنوانها "الهجوم خير وسيلة للدفاع".
للأسف، يثبت "اللبنانيون" اليوم بأن كل ما حل بهم لم يعلمهم بعد أن يُقدموا "الوطن" على الانتماء الطائفي والعشائري. لذلك، فاللبنانيون، كشعب، مبدعون على الصعيد الفردي، متخلفون على "الصعيد الوطني". وبهذا، فهم ليسوا كباراً مطلقاً، ودولتهم كانت وما زالت دولة ضعيفة وقشة في مهب رياح الشرق الأوسط. وهذا كله ليس به شيئاً من كبر أو شموخ ... مطلقاً.
واسلم لي
العلماني
لبنان ... أكبر دولة عربية - أبو عيسى - 12-01-2006
المعارضة ليست شيعية 100 بالمية فهي شيعة ومسيحية
ويمكن ان تحمل المعارضة مسحة طائفية فالافضل ان تعارضها
كما أن المواليين للحكومة هم سنة ومسيحيين (كما نعلم) ويمكن ان تحمل المعارضة مسحة طائفية فالافضل ان تعارضها
واذا كان في المولااة جعجع وجنبلاط وهم أمراء الحرب في لبنان فالافضل ان تعارضهم....مع اني اعتبر ان السنيورة رجل دولة من الطراز الاول
بصراحة لم اعد قادرا على فهم اي شيء يحدث في لبنان :d:
لبنان ... أكبر دولة عربية - ليلين - 12-01-2006
اقتباس: أبو عيسى كتب/كتبتمن المسيحيون في معارضة حسن نصر الله؟
المعارضة ليست شيعية 100 بالمية فهي شيعة ومسيحية
ميشيل عون؟ الجنرال يا عزيزي همّه الأوحد هو الوصول إلى بعبدا بأي شكل. عندما كان في فرنسا و قبل أن يعود إلى الوطن كان ينادي بضرورة نزع سلاح حزب الله و طرد سوريا، و كان يستعد على أساس أن 14 آذار الذي طردوا سوريا من لبنان سوف يسقطون إيميل لحود، و بالتالي لا يوجد غير نابوليون الوطني المناهض لسوريا و العائد من المنفى كي يصبح الرئيس.
لكن كل أحلامه تهدّمت عندما بدأ الزخم يبعد عنه، و يصب عند سمير جعجع في نهاية المطاف، عدوّه اللدود الذي طرده من بعبدا و من لبنان كله من قبل. حينها قرر البحث عن مكان آخر، و انتهى في أحضان من كان يعارضهم من قبل في إطار صفقة لإسقاط حكومة 14 آذار، الذين خانوه و لم يكملوا مشوار الإطاحة حتى بعبدا.
الجنرال يبحث عن الكرسي وحده. و هذا ما فض عنه الناس ـ و أنا شخصياً منهم ـ بالنهاية.
من أيضاً؟ فرنجية؟ فرنجية يا عزيزي شتم البطريرك شخصياً قبل قليل و على قناة المنار بمنتهى السفالة و بشكل جلب عليه سخط كل الناس، ليعود و يقدّم بعدها نصف اعتذار.
الأغلبية المسيحية يا أبا عيسى خلف القوات اللبنانية، و خلف قرنة شهوان التي يتزعمها روحياً البطريرك مار نصر الله صفير.
المفتي السني مع 14 آذار.
المرجعية الشيعية اللبنانية ضد حزب الله.
حزب الله و بقية الـ8 آذار هم الـoutcast، من نبذهم لبنان لأنهم لا يهتمون لأمره و لا لأولويته، و من يتبعونهم يتبعون ’القادة‘ فقط، لا القضية.
هذه المواجهة باختصار: الطائفة الشيعية المسلّحة ضد لبنان كله.
بالضبط كما كانت الطائفة المارونية المسلّحة ضد لبنان كله في مرحلة ما.
و من وقف أمام الطائفية مرة، فعليه أن يقف أمام حزب الله اليوم.
يقولون لك حكومة السنيورة هي حكومة الفريق الواحد، و أنها تأخذ توجيهاتها من 14 آذار. كيف تفسّر استقالات وزارئك إذاً يا نصر الله؟ كيف تفسّر تركهم المسؤولية و تعطيل مصالح و أجهزة البلد؟
لبنان اليوم مقسوم بين 14 آذار الذين طردوا سوريا و أوقفوا الاحتلال الإسرائيلي، و بين 8 آذار الذين نزلوا إلى الشارع في مظاهرات لتأييد الوجود السوري في لبنان(!) و الذين تسببوا في حرب لم يحسبوا لها حساباً قضت على أكثر من ألف لبناني، و الذين يعلنون بوضوح أنهم مموّلون من إيران و سوريا.
لا يوجد في الكون ما هو أكثر سواداً و لا ما هو أكثر بياضاً من هذا التناقض الواضح، و من يترك عقله و يتبع السواد فهو يتبع ’القائد‘ و يتبع ’الطائفة‘ و يتبع ’الحزب‘، لكنه أبداً لا يتبع لبنان.
لبنان ... أكبر دولة عربية - قطقط - 12-01-2006
لايصح التوقف عن الجهاد مهما كانت النتائج .. لنقدم الأوطان والأنفس قرباناً للجهاد
قطار العنف المتحرك من 14 قرن لايستطيع ولايمكنه التوقف عن العنف ، وهو يبحث عن العنف فى كل مكان ولأى سبب
حزب الله يربح من الجهاد ، ولبنان يدفع الثمن
قديماً كان الجهاد يعود بالأموال الكثيرة على المجاهدين .. الآن يدفع المجاهدون المال من أجل أن يجاهدوا .. كما فعل ناصر والقذافى
يوفر البترول الآن أموالاً كثيرة يمكن أن يستعملوها للجهاد ودخول الجنة
لبنان ... أكبر دولة عربية - زياد - 12-01-2006
باختصار و دون الدخول في التفاصيل ...
عزيزي العلماني
جماهير اليوم كانت رائعة ، كما كانت جماهير 14 آذار، الفرق هو أن كرامي استقال بعد أن "حس" أنه غير مرغوب خاصة بعد كلمة بهية الحريري و رغم أن نبيه بري شط و نط.
كما أن الحكومة لجأت إلى الرموز الدينية لثني الناس عن التظاهر.
على أية حال الجماهير اللبنانية تثبت أنها حية بعكس الشارع العربي الذي فقد نبضه
أبو عيسى
ليش هو حدا فاهم شي !
على كلن ال BBC كانت تحكي عن مظاهرة حزب الله بعدين صارو يحكو Hizbollah and his Christian allies بعد أن تحدثوا عن High Christian turn out
ليلين
نعم عون متقلب ، لكن هل نستهين بجمهوره، لا أدري و لا أريد أن أدخل في التفاصيل فلست لبناني لكني معجب بالشارع اللبناني الذي أسقط كرامي و يحاول اليوم اسقاط السنيورة
قطقط
(f)
رائع دائما
لبنان ... أكبر دولة عربية - بهاء - 12-01-2006
اقتباس:المفتي السني مع 14 آذار.
أعتذر عن التدخل , فى موضوع لا أفقه عنه الكثير ... وأن كنت أحاول أن افهم ما يجرى , لانى مش فاهم حاجة !
كنت قرأت , بعد الحرب على لبنان - لقاء مع المفتى السنى اللبنانى , وكان فى زيارة لمصر ... قال أن المظاهرات اللى خرجت فى الأزهر , نتيجة لأن المصريين لا يعرفوا حقيقة ما يحدث . وأنهم يأخذون هذا الموضوع بظاهريته !
بس خلاص:D
لبنان ... أكبر دولة عربية - salim - 12-01-2006
اقتباس: ليلين كتب/كتبت
لبنان اليوم مقسوم بين 14 آذار الذين طردوا سوريا و أوقفوا الاحتلال الإسرائيلي، و بين 8 آذار الذين نزلوا إلى الشارع في مظاهرات لتأييد الوجود السوري في لبنان(!) و الذين تسببوا في حرب لم يحسبوا لها حساباً قضت على أكثر من ألف لبناني، و الذين يعلنون بوضوح أنهم مموّلون من إيران و سوريا.
لا يوجد في الكون ما هو أكثر سواداً و لا ما هو أكثر بياضاً من هذا التناقض الواضح، و من يترك عقله و يتبع السواد فهو يتبع ’القائد‘ و يتبع ’الطائفة‘ و يتبع ’الحزب‘، لكنه أبداً لا يتبع لبنان.
ليلين ( ليلٌ و ليل ؟ أو ليلين اسم علم مؤنث؟) (f)
.. يبقى أنّ حماس زياد و احتفائه بالشارع الحيّ في لبنان يثير مشكلة تقييم الجماهير "الديماغوجية" ..
تَحوّل التفكير إلى غرائز تحرّك الجموع ، ردود فعل الجماهير أمام مواقف يُلغى معها كل تفكير عقلاني لمصلحة إندفاعات غرائزية تحت تأثير طلب زعماء كارزميين .. أو تحت تأثير غضب جماعي يوجّهه المعنيون في اتجاه معيّن فتندفع الجموع في ذلك الإتجاه من دون أن تُمل أيّ كر حقيقي .. أن يخرج الإنسان من كينونته كمخلوق عاقل و يتحول إلى مجرّد كينونة تتبع الصوت الأعلى .. و غريزة الجموع(الطائفية هنا) .
هذه القدرة المدهشة التي تُساعد الديماغوجيين على السيطرة على الجمهور العريض و تحويله إلى مجرد آلة قتل لا عقل لها . التي تتبع القائد و تحرّكها مشاعر التأثر و الإفتتان و النظر للأمور و الحقائق من منظار الزعيم الكارزمي الذي يعرف جيّداً كيف يمتلك عقولهم ..
لا يمكنك الإحتفاء بحيوية هكذا شارع كما لايمكنك التفاؤل بحيوية المظاهرات الإسلامية الغاضبة على الرسوم الدنماركية و اسقاطها على وعي المجتمع .
بالمناسبة كرامي لو لم يستقل كان مجلس النواب سيسقطه .. هو اختار الخروج من الباب الأوسع فقط .. و في حالة السنيورة لا يمكن الحديث عن اسقاط الحكومة في المجلس النيابي ( صاحب الحق في اسقاط الحكومات عندما يكون هناك دولة و وعي بأهمية الدولة) المنتخب ديموقراطياً و على اساس قانون انتخابات رحّب به الجميع آنذاك ..
لبنان ... أكبر دولة عربية - زياد - 12-01-2006
اقتباس:.. يبقى أنّ حماس زياد و احتفائه بالشارع الحيّ في لبنان يثير مشكلة تقييم الجماهير "الديماغوجية" ..
تَحوّل التفكير إلى غرائز تحرّك الجموع ، ردود فعل الجماهير أمام مواقف يُلغى معها كل تفكير عقلاني لمصلحة إندفاعات غرائزية تحت تأثير طلب زعماء كارزميين .. أو تحت تأثير غضب جماعي يوجّهه المعنيون في اتجاه معيّن فتندفع الجموع في ذلك الإتجاه من دون أن تُمل أيّ كر حقيقي .. أن يخرج الإنسان من كينونته كمخلوق عاقل و يتحول إلى مجرّد كينونة تتبع الصوت الأعلى .. و غريزة الجموع(الطائفية هنا) .
هذه القدرة المدهشة التي تُساعد الديماغوجيين على السيطرة على الجمهور العريض و تحويله إلى مجرد آلة قتل لا عقل لها . التي تتبع القائد و تحرّكها مشاعر التأثر و الإفتتان و النظر للأمور و الحقائق من منظار الزعيم الكارزمي الذي يعرف جيّداً كيف يمتلك عقولهم ..
لا يمكنك الإحتفاء بحيوية هكذا شارع كما لايمكنك التفاؤل بحيوية المظاهرات الإسلامية الغاضبة على الرسوم الدنماركية و اسقاطها على وعي المجتمع .
يعني بصراحة "الدغمجة" هذه التي تتحدث عنها لا تقارن مع الغضب على الرسوم الدنماركية ، ما علاقة حساسية المسلمين "بدغمجة" الشارع اللبناني بشقيه !
و إن كان لطرفي النزاع السياسي قي لبنان القدرة على "دغمجة" شارعه ، فنفهم أن الشارع اللبناني "المدغمج" هو عبارة عن غوغاء (كلمة بتاخدوه و كلمة بتجيبو)
القدرات التنظيمية للأحزاب اللبنانية المختلفة و وجود تيارات عدة تتحالف و تغيير تحالفاتها (بغض النظر عن الأجندات) تنعكس على حركة الشارع التي نشاهدها بكثافة تتعدى الحد الطبيعي ، لأسباب كثيرة. لم أعكسها على "وعي المجتمع" فيما طرحت .
لبنان ... أكبر دولة عربية - رحمة العاملي - 12-02-2006
شكرا علماني على اهانتك للشعب اللبناني لانه لم يكن عند سوء ظنك
شكرا شكرا
شكرا يا عاقل يا فهيم يا تقدمي يا حضاري
ونأسف لان الشعب اللبناني خيب املك وامل المحور الاسرائيلي
شو اخبار حكومة فيلتمان المقيمة في فندق فؤاد الاول المحاط بالاسلاك الشائكة :D