+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: مفكر التشيع بمصر يفجر مفاجأة ويترك المذهب الشيعي (/showthread.php?tid=14093)
مفكر التشيع بمصر يفجر مفاجأة ويترك المذهب الشيعي - طيف - 11-02-2006
مفكر التشيع بمصر يفجر مفاجأة ويترك المذهب الشيعي
الأربعاء 01/11/2006
الجيران - دبي - فجر الكاتب والقيادي الشيعي المصري المعروف صالح الورداني مفاجأة من العيار الثقيل بإعلانه ترك المذهب الشيعي بعد حوالي 20 عاما من اعتناقه.
وأكد أنه انتهى من إعداد مذكرات شخصية تحوي مراجعاته الفكرية حول هذه الفترة والتي ينتقد فيها المرجعيات والأخماس، بالاضافة لكتاب آخر، قائلا إنه يدعو بعض المثقفين حاليا لتأسيس جماعة باسم الخطاب الجديد تخلو من التقسيم المذهبي وتتبنى الاسلام الواحد.
ويعد الورداني من أبرز قادة التيار الشيعي في مصر وأكثر مفكريهم تأثيرا وله كتب كثيرة تدعو إلى التشيع والهجوم على المذهب السني، حسبما ذكر موقع العربية نت.
وتطلق عليه بعض الدوائر صفة فيلسوف التشيع المصري، ومفكر التشيع، والناطق الرسمي باسم الشيعة المصريين، وقد ارتبط بعلاقات وثيقة مع ايران حيث قام بزيارتها عدة مرات، وجلب كتبا شيعية تولى توزيعها في مصر، مما عرضه لاتهامات حصوله على دعم مالي ايراني مع متشيعين بارزين آخرين، وهي اتهامات كانت مجال صراع داخل الأوساط الشيعية المصرية نفسها.
وكان الورداني في مقدمة مؤسسي الجماعات الاسلامية في مطلع السبعينيات، قبل ظهور قيادات الجماعة الاسلامية المصرية وتنظيم الجهاد الذي انضوى فيه فيما بعد، وكان من اشهر القياديين فيه، وبعد دخوله المعتقل بسنوات فاجأ الناس أيضا بإعلان تحوله إلى المذهب الشيعي في عام 1985.
----------------------
ياترى ماهو السبب لهذا التحول ؟؟
مفكر التشيع بمصر يفجر مفاجأة ويترك المذهب الشيعي - على نور الله - 11-02-2006
اعلام متخلف بكل معنى الكلمة :lol:
اولا:
الوردانى من حقه ان يتخذ المذهب الذى يعتقد صحته .
ثانيا:
الوردانى ينتقد الشيعة و ليس التشيع .
ثالثا:
يدعو الى الاسلام خاليا من الطائفية و هو مطلب صحيح و نشد على يده .
رابعا :
ينتقد وكلاء المراجع .
و انتقاده هذا و غيره من الانتقادات قابلة للصواب و الخطا .
المشكلة انكم لا تفرقون بين الانتقاد البناء و نبذ الفكر او المذهب .
اعلام متخلف
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
مفكر التشيع بمصر يفجر مفاجأة ويترك المذهب الشيعي - طيف - 11-02-2006
علي نور الله هدي شوي ليش زعلان ؟؟(f)
الرجل حر ويدعو لتأسيس مذهب ثالث , لنشجعه عله يصلح
الاسلام ؟؟
-----------------------------
http://leilamagazine5.blogspot.com/
أنا الآن في المرحلة الثالثة
وعندما سألته عن المجال الذي يشمله هذا الانتقاد للذات رد الورداني: انتقد نفسي عندما كنت في دائرة السنة، وانتقدها أيضا بعد أن انتقلت إلى دائرة الشيعة، وأنا الآن خرجت من الدائرتين إلى دائرة جديدة أو المرحلة الثالثة.
قلت له: ما هي ملامح هذه المرحلة الثالثة فأجاب: الدعوة إلى خطاب إسلامي جديد يعتمد على القرآن الكريم والعقل ويتراجع عن عقلية الماضي التي تهيمن على الاسلاميين في هذا الزمان.
وفسر ذلك بقوله: الخطاب الاسلامي المعاصر كله سنة وشيعة يعتمد على العقل الماضي، بينما أنا أدعو إلى العقل الحاضر.
سألته عن الدور المذهبي في خطابه الجديد فقال: أدعو إلى منهج جديد ينبع من الاسلام بذاتيته ومقوماته الثابتة التي هي مقومات الأديان أساسا، وتنبع من القرآن الكريم.
وعندما قلت له: هل يمكن تصور الاسلام بدون المذهبين السني والشيعي، شرح رؤيته بقوله: "المفروض أن يكون هناك اسلام بلا مذاهب، لكن للأسف كل من يدعونا للاسلام اليوم هم المذهيبون (المنتمون لمذهب معين) حتى أولئك الذين يدعون أنهم غير مذهبيين وأولهم "التيار السلفي" الذي يدعو إلى "اللا مذهبية" ورغم ذلك يتبنى نهجا محددا من مناهج المسلمين وهو نهج الحنابلة. وأوضح أن "السلف أجنحة كثيرة، ليست على اتجاه أو منهج أو مذهب واحد".
لم أعد شيعيا وأرفض المرجعيات
هنا سألته: هل استنتج من ذلك أنك لم تعد شيعيا؟.. قال صالح الورداني: أنا لم أعد شيعيا بمفهوم الشيعة طبعا. نعم.. أنا الآن أرفض المرجعيات والطرح السائد الذي يطرحه الشيعة، وانتقد المراجع والمؤسسات والجمهورية الاسلامية.. كل هذا أنا كفرت به حاليا.
وواصل الورداني: كما انتقد الأخماس وتكلمت عنها في مذكراتي وهذه قصة طويلة. وشرح ذلك بقوله: للأسف الشديد أنا أرى أن الأخماس تستثمر من قبل المراجع أو بمعنى أدق من قبل وكلائهم، فأنا أعتقد أن المراجع الشيعية في عزلة عن الجمهور وعن الواقع، والذين يتحركون بأسمهم ويعملون حلقة الوصل هم الوكلاء، وهم للأسف يحتالون وينصبون باسم المراجع، ويكذبون عليهم وعلى الجمهور.
وهناك بقية (f)
مفكر التشيع بمصر يفجر مفاجأة ويترك المذهب الشيعي - طيف - 11-02-2006
اتهامات حول علاقته بايران
هنا قلت له: رجل ايران بمعنى انك كنت وكيلا عنها لنشر
التشيع في مصر، حتى أن البعض داخل الشيعة المصريين
اتهمك مع آخرين بالحصول على أموال من ايران؟..
رد صالح الورداني: أنا اتهمت اتهامات كثيرة من قبل الدولة
ومن قبل آخرين، بأنني اتلقى دعما من الخارج. حتى الشيعة
يعتقدون أنني مدعوم. كنت استورد كتبا من الخارج لخدمة
الدعوة هنا (يقصد كتبا تدعو للمذهب الشيعي) فكان الشيعة
في مصر يأخذونها مني بدون مقابل اعتقادا بأنني مدعوم.
سألته: من أين كنت تأتي بهذه الكتب؟..
أجاب: من لبنان وايران. هذا انتهى طبعا الآن ولكني اتحدث عما كان يحصل سابقا. وتعليقا على ما قلته من أن زياراته الكثيرة لايران
افادتة في مراجعته الحالية أو خطابه الفكري الجديد قال
الورداني: طبعا أفادني في ذلك وفي مجالات أخرى أيضا.
ويضيف: بعض المثقفين قال لي منذ زمن "انت كتبت عن
السنة وكشفت كل عوراتهم ولم تبق لهم على شيء، فهل
الشيعة تيار معصوم ليس به عورات أو صورة من صور
الخلل التي رصدتها في التيار السني؟.. فكان جوابي أنني
عشت التيار السني لفترة ربع قرن فهمضت هذا التيار
واستوعبته، وبالتالي استطيع أن أضع فيه رؤية نقدية، لكن
التيار الشيعي لم تتح لي الفرصة اتعايش معه واهضمه
الهضم الكامل لأخرج برؤية نقدية. اعطوني الفرصة فأنا
رجل حر أملك نفسي، لا أحب أن اتبع أحدا او اشترى من
أحد.
ويواصل صالح الورداني: أنا مكثت في الوسط الشيعي أكثر
من 20 عاما، يعني من العام 1985 حتى الآن، وهي فترة
طويلة تشمل زياراتي لايران واتصالات ولقاءات مع مراجع
وعلماء ومؤسسات، وتعايشا مع الشيعة والحوزات
والهيئات العلمية، ومن ثم هضمت هذا التيار واستطيع الآن
أن أكتب رؤية نقدية عنه، فلا يمكن أن أنقد الآخر دون أن
أكون ملما به.
رؤية نقدية للحوزات والمراجع
قلت له: هل كل هذا النقد سيظهر في مذكرات "سيرة
أصحاب اللحى".. أجاب: وفي كتاب آخر أيضا بعنوان "تجديد
الخطاب الاسلامي.. تصحيح التسنن وتصحيح التشيع" وهذا
الكتاب يقدم رؤية نقدية واسعة للحوزات ومناهجها
والمراجع والمؤسسات الدينية وخطاب الجمهورية
الاسلامية والمرجعيات وسلوكيات الشيعة وخرافاتهم. وقد
كنت استعرضت خرافات السنة في أكثر من كتاب.
قلت له: لكن الكتاب يجمع بين تصحيح التسسنن وتصحيح
التشيع، رغم أن السنة أخذوا نصيب الأسد من انتقاداتك
بعد تشيعك.. علق الورداني: أنا انتقد السنة لكونهم التيار
الغالب، والطرح السائد الذي يمثله أغلبية المسلمين وكلامي
دعوة لتصحيحه، ولذلك كل كتبي السابقة عن السنة لا توجد
فيها أي مصادر أو مراجع شيعية، بل كل المراجع سنية.
واعتمدت في رؤيتي حول تجديد التشيع وانتقاداتي للتيار
الشيعي على مراجع شيعية فقط وهذا هو منهجي في الكتابة.
وعن توصيفه لفكره قال: أنا اسمي نفسي دائما، الباحث
الاسلامي، فأنا باحث عن الحقيقة أينما وجدت ورهن
الحقيقة وأملك شخصية نقدية تتيح لي أن لا استسلم للآخر.
لقد عشت مع السنة ولم استسلم لطرحهم، وأيضا مشكلتي
مع الشيعة أنني لم استسلم لهم، فأنا لا أصلح أن أكون تابعا
لا للسنة ولا للشيعة.
وأضاف صالح الورداني: أن تكون تابعا معناه ان تقبض
و"تتريش" ولهذا فشلت مع الشيعة. وكشف أنه يدعو حاليا
لجماعة الخطاب الجديد " أدعو من أعرفهم من المثقفين
الأحرار في الرأي لتأسيس هذه الجماعة، وكذلك تأسيس
قناة فضائية تكون منطلقا لعرض الاسلام برؤية جديدة
تناسب هذا العصر، ولا وجود للمذاهب أبدا في هذه
الجماعة".
صالح الورداني من مواليد أحد الأحياء الشعبية بالقاهرة
1952، صدر له أكثر من عشرين كتابا منها: "الحركة
الاسلامية في مصر.. الواقع والتحديات"، "مذكرات معتقل
سياسي"، "الشيعة في مصر" الذي عرض من خلاله تاريخ
الشيعة في مصر وقارن بين عقائدهم في هذا البلد وبين
عقائد السنة، وكذلك كتاب "مصر وايران.. صراع الأمن
والسياسة، اسلام السنة إم اسلام الشيعة" الذي صادره
الأزهر بعد صدوره، وموسوعة "آل البيت التي صدرت
منها سبعة أجزاء"، و"تثبيت الإمامة"، و"زواج المتعة حلال
عند أهل السنة" وصادره الأزهر أيضا واستدعي بسببه
للمثول أمام المحكمة، و"الخدعة"، و"رحلتي من السنة إلى
الشيعة"، و"دفاع عن الرسول"، و"مدافع الفقهاء"، و"
التطرف بين فقهاء السلف وفقهاء الخلف".
**
مفكر التشيع بمصر يفجر مفاجأة ويترك المذهب الشيعي - وضاح رؤى - 11-02-2006
في ذلك الزمان تحول الكثير من أقصى اليسار إلى أقصى اليمين ومن التنوير إلى الدروشة ، التغير الفكري ليس عار ولكنه يوصم بالعار في حالة الهرولة النفطية والنداهة الأمريكية وتحول ما بعد الجاز أو الطريق إلى واشنطن بفعل العطايا والهبات والمهرجانات التي يسيل لها اللعاب وتميع معها العقول
أتمنى أن لا تكون تجربة الورداني تلك مرتبطة بأي طرف أو موقف خارجي او نزوة عابرة أو شطحة مؤقتة ، او البعد عن المشاكل التي تواجه من قبل أجهزة امن الدولة المصرية فالحكمة الهندية تقول من صبر ضد الريح عرف الجميع قوته.
العمل الإسلامي المنطلق من وحدة مشتركة ومحاولة المزج بين المذاهب الإسلامية بدأت منذ بعيد من العلامة محمد جواد مغنية ومحمود شلتوت ومصطفى الشكعة وغيرهم ... لكن المحاولات انتهت بالفشل مع تنامي المد الأصولي بين الطرفين شيعة كان او سنة لاسيما بعد المرحلة الخمينية .
يبقى السؤال الموضوعي من سيدافع عن شيعة مصر بعده ؟
مفكر التشيع بمصر يفجر مفاجأة ويترك المذهب الشيعي - حسان المعري - 11-02-2006
إن لم يقفز قريبا إلى البوذية ، فإني أرجو أن يفلح في صياغة " طريق ثالث " يرسل فيه يزيد والحسين إلى المتحف ويشيعهما إلى مثواهما الأخير ..
(f)
مفكر التشيع بمصر يفجر مفاجأة ويترك المذهب الشيعي - وضاح رؤى - 11-02-2006
الشر برة وبعيد يا حسان ،
:lol:
:lol:
:lol:
بوذا لو عرف إن الأشكال دي هتدخل في دينه ، كان لعن سنسفيل أمه كابر عن كابر الحاجة "مايا" بنت "تشوجيام ترونجيا" إن هي جبته ، فهؤلاء اشكال تجيبهم كدا توديهم كدا المسدس في عينهم والطبنجة في رجليهم
الراجل مش ناقص وجع دماغ والسي اي ايه تفتحله ملف ،واخواتنا البعدة يتهموا دينه بالارهاب
:23:
مفكر التشيع بمصر يفجر مفاجأة ويترك المذهب الشيعي - نسمه عطرة - 11-02-2006
وفسر ذلك بقوله: الخطاب الاسلامي المعاصر كله سنة وشيعة يعتمد على العقل الماضي، بينما أنا أدعو إلى العقل الحاضر.
>>>>>>>>>>>>>>>
أحدق أنواع التجارة العالمية الآن هو التجارة بالدين ( الاسلامي تحديدا )
والعقل الحاضر
هو العقل الأقوى
الدولار الأمريكي
ودمتم :P
مفكر التشيع بمصر يفجر مفاجأة ويترك المذهب الشيعي - على نور الله - 11-02-2006
طيف :
طبعا موقف الوردانى غريب عليكم و تعتبرونه خروج من المذهب لو قال كلامه هذا مفكر سنى .
الرجل لم يقل انه خرج من المذهب و لم يقل انه لا يؤمن بالتشيع و لكنه ينتقد افرادا و ينتقد ما يرى انه خرافات .
انا ايضا لى انتقاداتى للشيعة و كل شيعى له اانتقاده و هذا لا يخرجه من المذهب.
حتى التيجانى فانه كتب فى انتقاد الشيعة
يعنى هذا ليس اول ناقد من داخل المذهب
و ليس عيبا
كل هذا ان صح ما تم نقله صحفيا مع شكى فى ذلك .
و الايام القادمة ان شاء الله ستبين الموقفى .
و فى جميع الاحوال
الوردانى مفكر مسلم من حقه ابداء رايه العلمى دون تجريح سواء بقى فى المذهب الشيعى او ترك المذهب الشيعى
و فى جميع الاحوال اتمنى له التوفيق .
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
مفكر التشيع بمصر يفجر مفاجأة ويترك المذهب الشيعي - اسحق - 11-02-2006
إقتباس
يبقى السؤال الموضوعي من سيدافع عن شيعة مصر بعده ؟
___________________________
د. أحمد راسم النفيس
تحياتى