+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: "كــل الكتاب (المقدس) هو موحى به من الله" - مــا معنـــــاها ؟ (/showthread.php?tid=14205)
"كــل الكتاب (المقدس) هو موحى به من الله" - مــا معنـــــاها ؟ - seeknfind - 10-27-2006
تحياتي للجميع ولكل من يهتم بهذا الموضوع،
نظراً للجهل الكبير الذي يعاني منه الجميع (خاصة المسلمون) عن معنى وحي الكتاب االمقدس، ارتأيت أن أعزل هذا الموضوع في شريط خاص عن المواضيع الأخرى كي يكون مرجعاً من وقت لآخر عند الحاجة.
إن الصورة التي وضعها مختلقو القرآن وقادة المسلمين عن ادّعائهم بطريقة الوحي القرآني بخصوص الكلمة "وحــي"، تختلف كلياً عن فهمنا وعما حدث في قضية الكتاب المقدس من أجل وصوله إلينا كما هو. ولذلك كي نتمكن من فهم الموضوع في ما يختص بوحي الكتاب المقدس، يلزم أن يتخلص المسلمون أولاً من ذلك المفهوم الخاطئ، والصورة المثالية الموضوعة في أذهانهم عن القرآن. تلك الصورة الجميلة بأن جبريل كان ينزل ويتلو الآيات القرآنية لمحمد هي صورة جميلة لتأخذها العواطف الساذجة وتتمتع بروايتها إرضاء للإيمان الذي نشأوا منذ الطفولة وشابوا عليه. ولكن صحتها بعيدة عن أن تكون الصواب. نعم! إنها صورة أجمل من أن تكون صحيحة! (Too much good to be true).
إذاً أجد من الضروري التركيز على هذه الناحية من الموضوع لأجل إيضاحها. هذا سيجنبنا الكثير من إساءة الفهم أو الإكثار من المداخلات الطويلة بلا لزوم.
بالمناسبة، تذكرت حادثة صغيرة سأرويها لكم:
منذ عدة سنوات كان لي صديق أميركي يسكن في نفس البناية التي كنت أقيم فيها. كان لديه غرفة يفصله حائط غير عازل كفاية عن غرفة جارته الآسيوية الأصل. (آسيوية من فياتنام أو بلدان الجوار هناك).
زرته مرة في غرفته لأراه على وشك الجنون. قال لي: اسمع لتلك الموسيقى التي تكاد تفجر رأسي، والتي تضعها جارتي طول النهار لسماعها. فتضطرني أن أخضع نفسي لسماعها بسبب عدم عزل الحائط للصوت كما يجب.
عندما سمعت تلك الموسيقى، فعلاً شعرت مثله بأنها موسيقى "تـنـخـر" في الرأس! وقلت في نفسي: يا مسكين يا صديقى! أي "بلــــوَة" أصِبتَ بها بتلك الجارة. (طبعاً في ما بعد اضطر لمغادرة السكن ليجد أفضل).
الآن يا أعزائي، تعالوا لنزور سوية (أنا وأنتم) تلك الجارة ونسألها عن تلك الموسيقى التي تعبدها وتشغلها ليلاً نهاراً، وحتى تتمتع بها! دعونا نسألها ما السرّ في حبها لها! ماذا سيكون جوابها برأيكم؟
حسناً! تلك الموسيقى لأذنيها هي في الواقع مثل موسيقى فيروز أو أم كلثوم لأذاننا كعرب! لقد اعتادت عليها منذ طفولتها، لا بل منذ وجودها في الرحم! وإن أظهرتم عصبيتكم نحو تلك الموسيقى، لا شك بأنكم ستثيرون استغرابها وتساؤلاتها! فستعتبركم أشخاصاً لا يتمتعون بالذوق الموسيقي السليم. ولربما ستنظر إليكم كأشخاص غريبين لسبب عدم تمكنكم من رؤية جمال تلك الموسيقى.
النتيجة يا أعزائي: فما جرى حفره في أذهاننا منذ الطفولة واعتدنا عليه، سيجد طريقه فينا ليشكل جزءاً منا ومن وجودنا. سيئاً كان أم حسناً.
فبالنسبة لقرآنكم، أنتم اعتدتم على سماعه وقراءته وتجويده منذ وجودكم في بطون أمهاتكم. وصار جزءاً لا يتجزأ منكم ومن ذوقكم. إن سماعه أو قراءته يمنحكم متعة. وما يزيد على ذلك هو أنه جرى إضفاءه الصورة الإلهية عليه، أو الإدّعاء بأنه من مصدر إلهي. وأضيف الديكور بتكرار العبارة على مسامعكم بأنه آخر وأفضل دين وأشرف نبي! نعم! لقد وضعوه غسلة أدمغتكم في المكانة الأسمى والأقدس. فجرى إقناعكم بأنه "إعجــــــاز" (يعني قرآنكم، وفقط قرآنكم، والباقي زبالة !!! ). وللأسف نجدكم انجرفتم بكل بساطة لتقبلوا تلك الإدّعاءات، غير سائلين:
[SIZE=5]لماذا لم يعجز الله عن حفظ القرآن وحده، بينما عجز عن حفظ بقية الكتب المقدسة؟
ولماذا تجاهلتم الحقيقة بأن أولئك الذين أغلقوا أمامكم باب التشجيع على قراءة الكتاب المقدس، هم ذاتهم الذين يشجعونكم على السعي للدراسات العليا والتفوق بالعلم؟
حسناً! لماذا يشجعوكم على السعي لطلب العلم، بينما يحذروكم بشدة من الإقتراب من الكتاب المقدس والإطلاع عليه؟ فالعلم بنظرهم أيضاً مليء بالأكاذيب والتضليل! فلماذا لا يحذروكم منه، بينما يحذروكم من الكتاب المقدس وكأنه "بعـبع" سيأكلكم؟
ألا ترون من ذلك بأنهم يكنـّون نوايا سيئة وغير عادلة نحو الكتاب المقدس؟ كرهاً ينبع من ذاك المضلّ الأكبر، كاره الله ومقاصده وكتابه المقدس الشيطان إبليس؟
وهنا يأتي السؤال المنطقي إلى ذهننا:
إن كان القرآن ذاته اعترف بتلك الكتب السماوية التي سبقته بأنها من مصدر إلهي، فلماذا لم يسعَ المسلمون لحفظ ولو نسخة واحدة غير محرفة منها، في الوقت الذي كانت لديهم القدرة الكافية على ذلك، إذ تمكنوا من السيطرة على العالم آنذاك، وضبط إعلامه؟
فلو كانت نواياهم لترويج المصالح الإلهية، لكان من المفروض بهم، لا أن يحتفظوا بنسخة واحدة فقط من الكتب السماوية السابقة. بل كان من واجبهم أيضاً إكثار عددها ونشرها ووضعها في مطال الجميع. الأمر الذي عملوه حتى لكتب الحديث (حتى للضعيف منه)! الأمر الذي عملوه حتى لكتب الشعراء! الأمر الذي عملوه لبقية الكتب المتوفرة آنذاك، شفهية كانت أم مكتوبة. لقد عملوا منها كلها كتباً في مطال الجميع، إلا ... إلا ... إلا الكتاب المقدس وحده عجزوا عن إيجاد ولو نسخة صحيحة (غير محرّفة) واحدة فقط منه لينشروه !!
لمــــــــــــــــــــــــــاذا ؟ ؟ ؟
ألا تشمّون من ذلك رائحة كرههم له وتجنبهم إياه لعدم تناسبه مع مصالحهم وأطماعهم حباً في غزو العالم والسيطرة عليه؟
تقولون بأن دليلكم على التحريف هو وجود عدة أناجيل.
حسناً! هنا أيضاً نرى بأنكم تنازلتم عن قدرتكم المنطقية وسلمتوها لأولئك المضلين ليتصرفوا بها.
يا أعزائي، وجود عدة أناجيل فيه من الإيجابيات أكثر من السلبيات. لا بل من الضروريات!
لمــــــــاذا؟
كما في قرآنكم، كذلك في الكتاب المقدس، من الضروري توفر شاهدين أو ثلاثة من أجل إثبات حقيقة أمر ما. فشاهد واحد لا يكفي! إذاً فوجود أربعة أناجيل بين أيدينا يروون نفس الحوادث تقريباً يجب أن ننظر إليه كشيء إيجابي وضروري وليس كنقطة ضعف. فما بالكم نسيتم هذا الأمر، وصرتم تكررون اتهاماتهم وتطالبون بشاهد واحد فقط، وسلـّمتم بحججهم الخدّاعة لتضليلكم؟!
أما إذا أردتم فعلاً أن تفهموا المعنى الحقيقي للتحريف الذي يتهم به المسلمون الكتاب المقدس، فقد يكون الرابط التالي مساعداً. تفضلوا ما تقوله ويكيبيديا:
[QUOTE]الإسلام والتوراة
" تتباين رؤية الإسلام عن الرؤية اليهودية في مسألة التوراة، إذ يتّفق الفريقان أن التوراة من عند الله أنزلها على موسى كما توضّح الآية 3 من سورة آل عمران "نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنزَلَ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ.." والآية 53 من سورة البقرة "وَإِذْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَالْفُرْقَانَ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ". فالتوراة من عند الله ولكن يعتقد المسلمون بأن توراة اليوم طرأ عليها زيادة ونقصان مقارنة بالتوراة المنزّلة على موسى. ذكر القرآن ان اليهود يحرفون الكلم أي يفسروت التوراة بتحريف الكلمات وإعطائها معاني مختلفة عن قراءة النص وهوالتلمود ولا يقصد القرآن بتحريف النص وإلا لذكر القرآن نص التحريف ومكانه بالتحديد
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D9%88%...%B1%D8%A7%D8%A9
من ناحية ثانية، ما هو دليلكم الأكيد بأن قرآنكم لم يجرِ تحريفه؟
هل دليلكم هو مجرد وجود عبارة داخله بالوعد بحفظ الذكر؟ (هل هذا دليل منطقي ومقنع أم أنه للأطفال والسذج؟)
وإن كان الله قادر أن يحفظ كلمته، لماذا حفظ القرآن وحده، بينما امتنع عن حفظ التوراة والزبور والإنجيل من التحريف إذاً؟
هل لاحظتم كم هشة تلك التهمة، وكم تدل على نوايا شيطانية لإبعادكم عن حقائق الله في الكتاب المقدس كي لا تروها؟
ولذلك نجد بأنه جرى نحت وتكييف مشاعركم وشخصياتكم وأحكامكم على تلك الأسس. فصرتم تجهلون إله المحبة الحقيقي، وطريقة الوحي الصائبة التي يستخدمها. أصبحتم تطالبون (بروح التحدي) تقديم كتاب آخر تنطبق فيه نفس تلك الشروط حتى تقبلوه كموحى به من الله. فالمسطرة التي جرى وضعها في ذهنكم كمقياس، صارت تلك المسطرة الخاطئة التي تخدم مصالح غسلة أدمغتكم الساعين للمركز والسيطرة والسلطة. أولئك الذين أوصلوكم إلى حالة رؤية الأبيض أسود والأسود أبيض. إذ تمكنوا حتى من إقناعكم بأن قتل أخوكم الإنسان هو خدمة أو حرب مقدسة! وحتى موتكم فيها سيعطيكم الفرصة لإرضاء الله، ولمنحه إياكم كشهداء، الحوريات الـ 72 اللاتي يَـتـُقـْنَ شوقاً للقائكم في جنات النعيم الخيالية.
ولذلك أجد من الضروري تصحيح تلك الأفكار والنظرة المزروعة في خيالكم، بتوضيح المعنى الحقيقي لحالة "الوحـــي" التي بها وصل الكتاب المقدس إلينا. فلكي نبدأ، دعونا نفهم أولاً ما هو الروح القدس. وبعد ذلك سأحاول توضيح ما هو الوحي، وكيفية تأثيره بخصوص الكتاب المقدس.
من أجل ذلك، ارتأيت أن نأخذ الموضوع على دفعات، بمداخلات صغيرة نسبياً ومتتالية من أجل تسهيل الإستيعاب والفهم. فأرجو أن أكون موفقاً للوصول إلى الغاية المرجوة!
(يتبـــــــع ... )
"كــل الكتاب (المقدس) هو موحى به من الله" - مــا معنـــــاها ؟ - Hajer - 10-27-2006
[MODERATOREDIT]Seek&Find
يا زميلنا العزيز، لا تقلق نفسك، لن يؤمن بكلامك احد من الموحدين لهذا انصحك بادخار جهدك في توحيد رأي المسيحيين على ما تؤمن به انت : يهوه و شهوده:D
لا شيئ شخصي:cat:[/MODERATOREDIT]
"كــل الكتاب (المقدس) هو موحى به من الله" - مــا معنـــــاها ؟ - seeknfind - 10-27-2006
ولا يهمك عزيزتي هاجر! أتعابي وجهودي فـداكم !
(وهل نسيتِ بأني أنا أيضاً من الموحـّـدين ؟ )
"كــل الكتاب (المقدس) هو موحى به من الله" - مــا معنـــــاها ؟ - Hajer - 10-27-2006
[MODERATOREDIT]
اقتباس: Seek&Find كتب/كتبت
ولا يهمك عزيزتي هاجر! أتعابي وجهودي فـداكم !
(وهل نسيتِ بأني أنا أيضاً من الموحـّـدين ؟ )
ما تخافش، احنا بخير مادمنا نعبد الرب وحده:cool:
و يا ريت تفتح لنا موضوع عن شهود يهوه و اعتقاداتهم، خلينا نتعلم منك;)
(f)[/MODERATOREDIT]
"كــل الكتاب (المقدس) هو موحى به من الله" - مــا معنـــــاها ؟ - zaidgalal - 10-27-2006
عنوان هذا الموضوع هو:
كــل الكتاب (المقدس) هو موحى به من الله" - مــا معنـــــاها ؟
كُلُّ الْكِتَابِ هُوَ مُوحىً بِهِ مِنَ اللهِ، وَنَافِعٌ لِلتَّعْلِيمِ وَالتَّوْبِيخِ، لِلتَّقْوِيمِ وَالتَّأْدِيبِ الَّذِي فِي الْبِرِّ (2تي 3: 16)
وعندما نسأل الإخوة المسيحيين الذين يستشهدون بهذه الفقرة ونقول لهم: أي كتاب تقصدون؟ يردون قائلين: كُلُّ الْكِتَابِ: هو الكتاب المقدس بالطبع بعهديه، وإلا لما استخدم الكاتب الملهم (بولس) صيغة التعريف (الْكِتَابِ) مبتعدًا عن صيغة النكرة (كتاب). فهل يقصد هنا كتاب المسلمين أو كتاب الهندوس؟! بالطبع يقصد الكتاب المقدس بعهديه. هذا هو ردهم.
وفي الحقيقة هذا تحليل خطأ لأنه بني على خطإٍ. إن الترجمة العربية هنا خطأ متعمد. لماذا؟ تعال نقرأ في إحدى النسخ اليونانية
πᾶσα γραφὴ θεόπνευστος καὶ ὠφέλιμος πρὸς διδασκαλίαν (GNT)
لاحظ أن γραφὴ "كتاب / مكتوب" غير مسبوقة بأداة التعريف اليونانية του "أل" ومن ثم تترجم إلى "كتاب" وليس إلى "الكتاب"
لنستمر
تقول نسخة الملك جيمس:
All scripture is given by inspiration of God, and is profitable for doctrine, for reproof, for correction, for instruction in righteousness.
كل مكتوب (كتاب) مِنَ اللهِ َنَافِعٌ لِلتَّعْلِيمِ وَالتَّوْبِيخِ، لِلتَّقْوِيمِ وَالتَّأْدِيبِ الَّذِي فِي الْبِرِّ
كما ترى لفظة "كتاب" نكرة تنطبق على أي كتاب جاءنا من الله. بل إنني كمسلم يمكن أن احتج بهذه الفقرة كدليل على عصمة القرآن الكريم لأنه في عقيدتي "كتاب" موحى به من عند الله.
إن لفظة "الْكِتَابِ" المترجمة خطأ هنا مترجمة عن الكلمة اليونانية γραφή والتي تنطق graphē "جرافا" وتعني:
G1124
γραφή
graphē
graf-ay'
From G1125; a scripture, that is, holy Writ (or its contents or a statement in it): - scripture. (Strong's Dictionary)
G1124
γραφή
graphē
Thayer Definition:
1) a writing, thing written
2) the scripture, used to denote either the book itself, or its contents
3) a certain portion or section of the Holy scripture
وثيقة، كتابة مقدسة: مخطوطة.
1- كتابة، مكتوب.
2- المخطوطة (الكتاب نفسه أو محتواه).
3- جزء معين أو مقطع من المخطوطات المقدسة.
إذن فاللفظة اليونانية وهي نكرة وغير معرفة لا تسمن ولا تغني من جوع. لذا كتبتها كثير من النسخ بحروف عادية وليس capital للدلالة على أنها كلمة نكرة لا تثبت شيئًا:
Every scripture is divinely inspired, and profitable for teaching (Darby , ASV , AKJV , AV , AVRLE , Webster)
Everything in the scriptures is God's Word. (CEV)
كل شيء في المخطوطات (الكتب) هو كلمة الله.
Every holy Writing which comes from God is of profit for teaching, for training, for guiding, for education in righteousness. (BBE
كل كتابة مقدسة تصدر عن الله هي مفيدة للتعليم والتأديب والتقويم والتعلم في البر.
All writing inspired of God and profitable for teaching, for proof, for correction, for turning up that in righteousness. (Diaglot)
كل كتابة من الله هي نافعة للتعليم ....الخ
every Writing … (ylt) …….. كل كتابة
وقد جاءت هذه اللفظة في 51 موضع في العهد الجديد بمعانٍ متعددة. نذكر منها:
أَمَا قَرَأْتُمْ هَذَا الْمَكْتُوبَ ... (مر 12: 10)
نْبَغِي أَنْ يَتِمَّ هَذَا الْمَكْتُوبُ (أع 1: 16)
فَتَمَّ الْكِتَابُ الْقَائِلُ: «وَأُحْصِيَ مَعَ أَثَمَةٍ». (مر 15: 28)
مَنْ آمَنَ بِي كَمَا قَالَ الْكِتَابُ تَجْرِي مِنْ بَطْنِهِ أَنْهَارُ مَاءٍ حَيٍّ». (يو 7: 38)
لأَنَّهُ مَاذَا يَقُولُ الْكِتَابُ؟ «فَآمَنَ إِبْرَاهِيمُ بِاللَّهِ فَحُسِبَ لَهُ بِرّاً». (رو 4: 3)
قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «أَمَا قَرَأْتُمْ قَطُّ فِي الْكُتُبِ: الْحَجَرُ الَّذِي رَفَضَهُ الْبَنَّاؤُونَ هُوَ قَدْ صَارَ رَأْسَ الزَّاوِيَةِ. (متى 21: 42)
فَدَخَلَ بُولُسُ إِلَيْهِمْ حَسَبَ عَادَتِهِ وَكَانَ يُحَاجُّهُمْ ثَلاَثَةَ سُبُوتٍ مِنَ الْكُتُبِ. (أع 17: 2)
وَأَنَّهُ دُفِنَ وَأَنَّهُ قَامَ فِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ حَسَبَ الْكُتُبِ. (1كو 15: 4)
كما ترى الكلمة لا تفيد شيئًا ولا تثبت شيئًا. فقد استشهد بها المسيح ولم يحدد ما هي الكتب الصحيحة من الأبوكريفا. كما أن العهد الجديد لم يكن قد كتب بعد.
يقول آدم كلارك:
2Ti 3:16 –
All scripture is given by inspiration of God - This sentence is not well translated; the original πασα γραφη θεοκνευστος ωφιλιμος προς διδασκαλιαν, κ. τ. λ. should be rendered: Every writing Divinely inspired is profitable for doctrine, etc. The particle και, and, is omitted by almost all the versions and many of the fathers, and certainly does not agree well with the text.
كل الكتاب موحى به من الله: هذه العبارة مترجمة بطريقة غير جيدة. ويجب ترجمة الأصل كالتالي: كل كتابة موحى بها من الله نافعة كمنهج وعقيدة ...الخ. إن الأداة και "و" محذوفة في معظم النسخ وفي كثير من كتابات الآباء ولا تتماشى بالتأكيد مع النص.
والمفاجأة يقدمها لنا تفسير PNT إذ يقول:
All scripture. The Revision is much better. "Every scripture inspired of God is also profitable," etc. Whether it is, depends on its inspiration. For instance, the Apocrypha is called scripture, but is not inspired.
كل الكتاب. التنقيح أفضل. "كل كتاب موحى به من الله نافع أيضًا..الخ". والأمر يعتمد على الوحي والإلهام. فمثلًا كتب الأبوكريفا تسمى scripture "الكتاب" إلا أنها غير موحى بها.
انظر! إن اللفظة اليونانية γραφη "كتاب / مكتوب" تطلق على كتب (أناجيل وأسفار) الأبوكريفا أي الغير قانونية أي المزورة في رأي العقيدة المسيحية. ومن ثم يبطل تمامًا الاحتجاج بهذه الكلمة وهذه الفقرة (2 تي 3: 16).
ونلتقي في المداخلات القادمة لمناقشة مسألة التحريف التي لا يصح علميًّا أن نُحَكِّم فيها القرآن الكريم. فمن الخطأ تحكيم دين ليحكم على صحة دين آخر. إنما المناقشة العلمية الجادة هي التي تثبت أو تنفي التحريف والتغيير الذي طرأ على الدين أو لم يطرأ عليه.
"كــل الكتاب (المقدس) هو موحى به من الله" - مــا معنـــــاها ؟ - seeknfind - 10-27-2006
عزيزي زيد سلاماتي،
كما تعلم، لا نزال في أول الموضوع. يعني في المرحلة التمهيدية فقط. ومن جهتي أرحب بوجودك هنا. خاصة وأني لا أذكر إن كانت قد توفرت لنا الفرصة سابقاً للحوار. فيا أهلاً وسهلاً بك.
من ناحية خياري للعنوان فهو طبعاً على أساس الآية التي حضرتك اقتبستها. إلا أن كلمات الرسول بولس كانت قد قيلت عن كتاب (أو كتب) غير ما قصدته أنا. فبولس قصد عن الكتب المتوفرة آنذاك بين يدي اليهود (خاصة ما تحتويها الترجمة السبعينية من كتب على الأرجح) بالإضافة إلى بعض الكتابات المسيحية التي كتِبت حتى ذلك الحين. بينما أنا استعملت نفس كلماته لتطبيقها على الكتاب المقدس كاملاً، والموجود بين أيدينا (بكل محتوياته من كتب).
للتذكير:
لاحظ بأن الرسول بولس كان قد أوضح عن أية كتب يقصد. فقد سبق وذكر في العدد 15 من الإصحاح ذاته بأن تيموثاوس كان قد تعلم من نفس الكتب التي درسها بولس ذاته ووثق بها كيهودي، والتي أنبأت عن مجيء المسيح كمخلص:
"3: 15 وانك منذ الطفولية تعرف الكتب المقدسة القادرة ان تحكمك [COLOR=Blue]للخلاص بالايمان الذي في المسيح
3: 16 كل الكتاب هو موحى به من الله ونافع للتعليم والتوبيخ للتقويم والتاديب الذي في البر" - 2تيموثاوس 3 : 16.
http://st-takla.org/pub_newtest/55_timo2.html
فقط للتنويه:
سأعود إن شاء الله إلى مداخلتك هذه عندما أنتهي من كتابة بقية أجزاء الشريط. ويمكن للجميع آنذاك أن يطرحوا أفكارهم من أجل حوار واعي وبنـّاء.
شكراً لوجودك معنا.
"كــل الكتاب (المقدس) هو موحى به من الله" - مــا معنـــــاها ؟ - الصفي - 10-27-2006
اقتباس: Seek&Find كتب/كتبت
تحياتي للجميع ولكل من يهتم بهذا الموضوع،
نظراً للجهل الكبير الذي يعاني منه الجميع (خاصة المسلمون) عن معنى وحي الكتاب االمقدس، ارتأيت أن أعزل هذا الموضوع في شريط خاص عن المواضيع الأخرى كي يكون مرجعاً من وقت لآخر عند الحاجة.
( خاصة المسلمين)
لقد تطرقنا لهذا الموضوع في خيط سابق طرح لمناقشة معنى الوحي في الكتاب المقدس.
اصدقاؤنا المسيحيون ينسون امرا مهما و هو ان الكلمة العربية وحي كلمة لها مدلولها في اللغة العربية و هو ما يسمى المعنى اللغوي , ثم اعطاها الاسلام معنى اصطلاحيا جديدا. مترجموا الكتاب المقدس الى اللغة العربية هم من تغول على الكلمة العربية و اسقط عليها معنى ليس من العربية في شئ.
على الاقل كان ينبغي على من يريد ان يعلمنا ان يبدا بابجديات التعليم و يطرح لنا من المعجم ما هو المقصود بكلمة ( وحي), قبل ان يحدثنا عن الوحي في الكتاب المقدس, فربما تكون كلمة وحي ليست هي الكلمة المناسبة لترجمة الاصل العبري او الارامي او اليوناني .
اقتباس:إن الصورة التي وضعها مختلقو القرآن وقادة المسلمين عن ادّعائهم بطريقة الوحي القرآني بخصوص الكلمة "وحــي"، تختلف كلياً عن فهمنا وعما حدث في قضية الكتاب المقدس من أجل وصوله إلينا كما هو. ولذلك كي نتمكن من فهم الموضوع في ما يختص بوحي الكتاب المقدس، يلزم أن يتخلص المسلمون أولاً من ذلك المفهوم الخاطئ، والصورة المثالية الموضوعة في أذهانهم عن القرآن. تلك الصورة الجميلة بأن جبريل كان ينزل ويتلو الآيات القرآنية لمحمد هي صورة جميلة لتأخذها العواطف الساذجة وتتمتع بروايتها إرضاء للإيمان الذي نشأوا منذ الطفولة وشابوا عليه. ولكن صحتها بعيدة عن أن تكون الصواب. نعم! إنها صورة أجمل من أن تكون صحيحة! .
هذه صورة مشوهة عن ايماننا. فليس كل المليار مسلم اسلموا بالوراثة ففيهم من دخل الاسلام بعد بحث و عن اقتناع قادما من ديانات اخرى او من الوثنية او اللادينية فهل ينطبق عليه القول بان الصورة قد وضعت في ذهنه من الصغر؟ ملايين المؤمنين وصلوا لايمانهم بتامل القران الكريم و حصلوا على الاطمئنان الروحي بدون ان يكون لبيئة التنشأة اثر عليهم او لانهم بثت فيهم الافكار التي ظننتم انها وراء الاقتناع بان القران الكريم وحي مباشر من الله تعالى.
القران الكريم نفسه اكبر دليل على انه ليس من مصدر بشري.
اقتباس:إذاً أجد من الضروري التركيز على هذه الناحية من الموضوع لأجل إيضاحها. هذا سيجنبنا الكثير من إساءة الفهم أو الإكثار من المداخلات الطويلة بلا لزوم.
ليتك بدات بالرجوع الى كتب اللغة لنرى اذا كان الاستخدام الاسلامي للكلمة صحيح ام لا , قبل ان ننظر في المعنى الكتابي.
اقتباس:بالمناسبة، تذكرت حادثة صغيرة سأرويها لكم:
قصة لا تغير شيئا من حقيقة ان هناك مسلمين لا يعرفون شيئا عن النص العربي للقران لجهلهم باللغة العربية و لكنهم يحفظون من القران بعض السور التي يؤدون بها عباداتهم. و هم يقرءون ترجمات لمعاني القران الكريم و ليس في اذهانهم بانها وحي نزل به جبريل و لكنهم يعرفون انها ترجمات قام بها بشر مثلهم . ان القران الكريم لا تقف هدايته عند حد نصه العربي , و لكن الفكر الذي يحمله في التشريع و الاحكام فيه ايضا الهداية و الارشاد.
اقتباس: فجرى إقناعكم بأنه "إعجــــــازموضوع تحريف كتب الله موضوع قد اسئ فهمه و قد اوضحنا في مواضيع سابقة بان كتب الله تعالى لا تحرف و لكن اوضحنا ايضا بان التوراة و الانجيل المذكوران في القران و هما وحي الله تعالى لموسى و عيسى لا يمتان بصلة للكتاب المقدس ( العهد القديم و العهد الجديد) فهو لا يعدو ان يكون كتبا في السيرة يتناول العهد القديم قصة الخليقة و سيرة نبي الله موسى و سيرة بعض انبياء بني اسرائيل اما العهد الجديد فهو يتناول سيرة نبي الله عيسى و حوارييه الخ.
و هل الشعر الجاهلي اشتمل على التوحيد و التعريف بالخالق سبحانه و تعالى و بين اسماءه و افعاله ثم شرع العبادات و المعاملات , و هل بين للناس الحلال و الحرام و كيف يصلون و يصومون و يتزوجون و يطلقون و يبيعون و يشترون الخ الخ؟
[QUOTE]
وكي يكملوا تجميله في أعينكم ويجعلوكم تشعرون بأنه الكنز الوحيد والأسمى على هذه الأرض، اختلقوا لكم الفكرة بأن كل الكتب الدينية الأخرى هي باطلة وقد جرى تحريفها. ولذلك لا يمكن الثقة بها أو الإعتماد عليها. لا بل حتى من الأفضل تجنبها! حتى أصبح لكم "حديدان وحده في الميدان" (يعني قرآنكم، وفقط قرآنكم، والباقي زبالة !!! ). وللأسف نجدكم انجرفتم بكل بساطة لتقبلوا تلك الإدّعاءات، غير سائلين:
اقتباس:لماذا لم يعجز الله عن حفظ القرآن وحده، بينما عجز عن حفظ بقية الكتب المقدسة؟ما المقصود بالحفظ ؟ و ما هي الكتب المقدسة التي تقصدها؟
العهد القديم و الجديد ليس كلام الله حتى يحفظه من التحريف .
"كــل الكتاب (المقدس) هو موحى به من الله" - مــا معنـــــاها ؟ - seeknfind - 10-27-2006
عزيزي الصفي،
كنت أرغب أن أكمل أولاً مراحل شريطي هذا كلها، وبعد ذلك نطلق العنان للحوار الحر. بذلك نتجنب تشعب الموضوع.
ولذلك، أرجو أن تقبل معي الذهاب إلى الرابط التالي والمداخلة 52 لمتابعة نقاط مداخلتك أعلاه، وأيضاً لمتابعة النقاط الأخرى التي سبق أن بدأناها في ذلك الشريط:
http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?t...67914#pid367914
شكراً ...
"كــل الكتاب (المقدس) هو موحى به من الله" - مــا معنـــــاها ؟ - الصفي - 10-27-2006
يمكنك ان تكمل طرحك ففي الواقع عندما كنت اكتب في مداخلتي لم تكن قد وضعت اقتراحك بتكملة كل الطرح لهذا لم اقراها الا بعد ان ارسلت مداخلتي.
النقاط التي وضعتها هنا كانت ردا على نقاط اثيرت في طرحك هنا فارى بان يكون الرد هنا و الا لظن بعض القراء بان لا رد عليها. بالنسبة للشريط الاخر فما دام الموضوعان متشابهان فما جدوى فتحه مرة اخرى خاصة و ان صاحب الموضوع لم يواصله.
"كــل الكتاب (المقدس) هو موحى به من الله" - مــا معنـــــاها ؟ - seeknfind - 11-02-2006
[CENTER]- 2 -
ما هو الروح القدس؟
الكلمة "روح" (فتحة على الفاء). لكن يجري أيضاً توسيع استعمالها لتشمل مجالات أخرى:
- روح الحياة: يعني الطاقة الموجودة في أجسادنا لتحركها.
- شخصية أو حالة المرء النفسية: كقولنا مثلاً أن فلاناً "خفيف الروح".
- كائن روحاني: مثل الملائكة أو حتى الله ذاته.
- الروح القدس: قوة الله الفعالة. تلك الطاقة التي يستعملها لتنفيذ مقاصده.
إذاً نلاحظ هنا بأن كل تلك المعاني توحي بعنصر ما غير مرئي للعين. لكنه قادر على إجراء تأثيرات أكيدة وواضحة لا يمكن تجاهلها. وانسجاماً مع موضوع الحوار، سنأخذ سوية المعنى الأخير كي نتوسع به:
الروح القدس (يمكن تأنيثه أو تذكيره) هو ليس شخصاً أو كائناً مدركاً ومنفصلاً ذو شخصية ووجود منعزل. لا! إنه مجرد طاقة أو قوة يستخدمها الله من أجل تنفيذ أو إجراء أمر ما. وبما أننا في عصر التكنولوجيا، يمكننا ربما تشبيهه ببعض ما توصل إليه الإنسان من اكتشافات. فلدينا أشعة اللازر مثلاً التي يحاول الإنسان ضبطها وتذليلها من أجل استعمالاته المتعددة. لدينا أيضاً إمكانيات تصل حتى إلى إسقاط بناية كبيرة بمجرد استخدام تأثيرات صوتية غير مسموعة. يمكن التشويش على سمع أحد أو حتى قتله من بـُعد بواسطة توجيه أشعة معينة. لدينا الريموت كونترول لاختيار محطات التلفيزيون التي نرغب بها. كما وأن بعضنا صار يعرف إمكانيات البلوتوث حالياً. وإلى ما هنالك من تقنيات يمكننا عن طريقها الوصول إلى أهدافنا والتحكم بالأجسام من بـُعد أو بطريقة غير مرئية.
إذاً فالروح القدس هو طاقة معينة (من تقنيات الخالق) يستخدمها للتحكم من بـُعد بالأشياء أو بالأشخاص. وطبعاً بفضل ذلك الروح تمكن الله من خلق الموجودات المادية وغير المادية. ولا شك بأنه عن طريق نفس تلك الطاقة (الروح القدس)، يمكنه التدخل أحياناً في أذهاننا (كأجهزة استقبال) كي يوجهها كما يشاء عندما يريد أن يجري تنفيذ أمر ما بطريقة معينة. وطبعاً بفضل نفس تلك الطاقة كان قد دفع بعض البشر لإنجاز ما يتعدى القوانين الطبيعية المألوفة. كإنجاز العجائب والمعجزات بواسطة يسوع المسيح أو أتباعه مثلاً.
بما أن يهوه الله يستعمل هذا الروح أو الوسيلة لتنفيذ مقاصده، نجد الكتاب المقدس أو رجال الإيمان يشيرون إليه أحياناً بالتسمية "إصبع الله" (خروج 8 : 18 و 19 ، لوقا 11 : 20). ونظراً لمعرفتنا بأنه تمكن عن طريقه من خلق كل الكائنات والموجودات الكونية، المنظورة والغير منظورة، سوف لا يصعب علينا بذلك أن ندرك إمكانية الخالق من التدخل في أذهان البشر ليضع أفكاره فيهم.
أتذكر بالمناسبة كلمات يسوع المسيح عندما قال:
"الحق الحق اقول لكم من يؤمن بي فالاعمال التي انا اعملها يعملها هو ايضا ويعمل اعظم منها لاني ماض الى ابي" – يوحنا 14 : 12.
http://st-takla.org/pub_newtest/43_john.html
فكيف يمكن لأحد أن ينجز أعمالاً حتى أعظم من تلك التي قام بها يسوع عندما كان على الأرض؟
حسناً، فبالروح القدس يمكن إنجاز المستحيلات. يمكن تحويل حتى الحجارة إلى خدام لله ينطقون بمجده إن أراد ذلك:
"فاصنعوا اثمارا تليق بالتوبة ولا تبتدئوا تقولون في انفسكم لنا ابراهيم ابا لاني اقول لكم ان الله قادر ان يقيم من هذه الحجارة اولادا لابراهيم" – لوقا 3 : 8.
"فاجاب وقال لهم اقول لكم انه ان سكت هؤلاء فالحجارة تصرخ" – لوقا 19 : 40.
http://st-takla.org/pub_newtest/42_luk.html
ولذلك سوف لا يكون صعباً عليه التأثير، ليس في الحجارة، وإنما في أشخاص من كل المستويات الإجتماعية لينطقوا بكلامه. فنجده استخدم حوالي 40 رجلاً مختلفي الشخصيات والثقافات والخلفيات على مدى 1600 سنة (من 1513 ق م – 98 م)، ليكتبوا جميعهم بنفس الهدف والإنسجام والوحدة. فكان منهم الغير متعلم (أعمال الرسل 4 : 13)، والراعي والمزارع وصانع الخيام وصياد السمك وجابي الضرائب والطبيب والكاهن والنبي والملك، الخ ... كلهم جرى نقل أفكار الله إلى ذهنهم، ليجعلهم يكتبون تلك الأفكار كلّ بحسب شخصيته وأسلوبه وكلماته الخاصة. بهذه الطريقة يكون الله قد وصل إلى الهدف المطلوب، بنقل كل أفكاره إلينا.
أسلوب بشري؟! نعم، أسلوب شخصي وبشري بسيط عندما يريد أن تصل كلماته وأفكاره إلى كل الناس. ولا يحصر كلمته في لغة واحدة فقط يصعب على الغرباء قراءتها وفهمها. إنه يهدف أن يوفر فرصة القراءة والفهم حتى لأبسط الناس في كل الأمم ومن كل الجنسيات واللغات:
"1: 26 فانظروا دعوتكم ايها الاخوة ان ليس كثيرون حكماء حسب الجسد ليس كثيرون اقوياء ليس كثيرون شرفاء
1: 27 بل اختار الله جهال العالم ليخزي الاقوياء
1: 28 واختار الله ادنياء العالم والمزدرى وغير الموجود ليبطل الموجود" – 1كورنثوس 1 : 26 – 28.
http://st-takla.org/pub_newtest/46_kor1.html
(يتبـــــــع ... )