اقتباس:الصفات المشتركة في كل الأديان السماوية و الأفكار الدينية الأخرى شبه واحدة، هناك إله يجب تقديسه و هناك ثواب و عقاب و هناك جنة و نار ، و إن أختلفت التسميات و لكن في النهاية كلاها يعبر عن نفس الشيء تقريباً .

فما الفرق بينها؟ و إن كان هناك فرق فلماذا لم يجعل الله دياناته ذات طابع خاص؟

اقتباس:و إليكم مثال :

1- السجود و هي صفة مشتركة في صلاة المسلمين و الوثنيين فما الفرق؟ .

2- سيجيب أحدهم بأن الفرق أن المسلم يصلي لله أما الوثني فيصلي للأحجار، فأجيب أنا أن كلاهما يصلي لحجر، فالمسلم يصلي للحجر المسمى " الكعبة" و يجب أن يكون إتجاهه نحوها و إلا تصبح صلاته باطلة!! ، فهل يحتاج حقاً -الله- لمكان لنصلي له فيه؟ هل يعقل أن يوجد إله بهذه المواصفات؟

اقتباس:3-العلاج بالتعاويذ، و هذه أيضاً صفة مشتركة بين الوثنيين و المسلمين، فالقرآن يعالج بعض الأمراض، و الوثنيين أيضاً كان لهم تعاويذهم و كلماتهم السحرية، فهل هناك فرق؟ .

اقتباس:4- تقديم القرابين للألهة، و هذه أيضاً صفة مشتركة!، فالوثنيين كانو يقدمون القرابين من مال و مأكل و ملبس للكهنة لتصل للألهة، و الفرق بينهم و بين المسلمين أن هذه الأشياء تذهب للمساجد و للفقراء، طبعاً أنا أرى أن الهدف نبيل بالطبع لكن الوسيلة ؟، هل حقاً نحتاج ليوم محدد لنساعد الآخرين و نذبح الخراف و نوزعها؟ إذن فهي مثل مواسم الوثنية مع إختلاف الألهة لكن هناك مواسم للأديان القديمة لتقديم القرابين فما الفرق هنا؟ .

اقتباس:5- قتل من يخرج من الديانة، هل شاهدتم تلك الأفلام الإسلامية القديمة؟، هل شاهدت بالتحديد فيلم -الشيماء- و التعذيب الذي حدث لمن ترك الألهة و أتبع دين محمد الجديد؟، كانو يعذبونهم و في النهاية يتم قتلهم حتى يتراجعو عن قرارهم، و في الإسلام أيضاً لا يوجد فرق!، فمن يترك الإسلام يجب أن يتم قتله، تحديداً ذبحه


حد الردة في الاسلام يشبه الى حد كبير : ردع العصيان المدني الذي تبنته الدولة الحديثة . فالاسلام دين ودولة كما تعلم وليس مجموعة من الترانيم والصور الروحية . وانما هو تنظيم للحياة على هذه الأرض هنا مع كونه دين روحي ايضا .



[QUOTE]6- تقديس بعض الشخصيات قديماً مثل كهنة المعابد، و أيضاً نفس الأمر يحدث مع المسلمين فهناك شخصيات مقدسة لا يحق لك مجرد نقدها!، منها مثلاً صحابة نبي الإسلام و بعض الشيوخ الآخرين .

اقتباس:7- تقديس الحجارة، و هذا أيضاً لا ينطبق على الوثنية وحدها بل إن المسلمين يقدسون أكثر من نوع من الحجارة و القبور أيضاً مقدسة لديهم، منها مثلاً قبر نبي الإسلام، و قبر إبراهيم، و تقديس الكعبة التي هي مجرد حجر مثل أي حجر في العالم .

اقتباس:و الأمثلة كثيرة لكن هذا ما في رأسي الأن. فهل حقاً يوجد فرق بين الأديان السماوية و الوثنية و أي ديانة آخرى؟، كلها في النهاية شيء واحد في رأي و هي الخوف من المجهول، من الغد و من الموت و الفناء .

اقتباس:1- السجود و هي صفة مشتركة في صلاة المسلمين و الوثنيين فما الفرق؟ .

2- سيجيب أحدهم بأن الفرق أن المسلم يصلي لله أما الوثني فيصلي للأحجار، فأجيب أنا أن كلاهما يصلي لحجر، فالمسلم يصلي للحجر المسمى " الكعبة" و يجب أن يكون إتجاهه نحوها و إلا تصبح صلاته باطلة!! ، فهل يحتاج حقاً -الله- لمكان لنصلي له فيه؟ هل يعقل أن يوجد إله بهذه المواصفات؟

اقتباس:3-العلاج بالتعاويذ، و هذه أيضاً صفة مشتركة بين الوثنيين و المسلمين، فالقرآن يعالج بعض الأمراض، و الوثنيين أيضاً كان لهم تعاويذهم و كلماتهم السحرية، فهل هناك فرق؟ .

اقتباس:4- تقديم القرابين للألهة، و هذه أيضاً صفة مشتركة!، فالوثنيين كانو يقدمون القرابين من مال و مأكل و ملبس للكهنة لتصل للألهة، و الفرق بينهم و بين المسلمين أن هذه الأشياء تذهب للمساجد و للفقراء، طبعاً أنا أرى أن الهدف نبيل بالطبع لكن الوسيلة ؟، هل حقاً نحتاج ليوم محدد لنساعد الآخرين و نذبح الخراف و نوزعها؟ إذن فهي مثل مواسم الوثنية مع إختلاف الألهة لكن هناك مواسم للأديان القديمة لتقديم القرابين فما الفرق هنا؟ .

اقتباس:5- قتل من يخرج من الديانة، هل شاهدتم تلك الأفلام الإسلامية القديمة؟، هل شاهدت بالتحديد فيلم -الشيماء- و التعذيب الذي حدث لمن ترك الألهة و أتبع دين محمد الجديد؟، كانو يعذبونهم و في النهاية يتم قتلهم حتى يتراجعو عن قرارهم، و في الإسلام أيضاً لا يوجد فرق!، فمن يترك الإسلام يجب أن يتم قتله، تحديداً ذبحه وإلا يعتبر المسلمين حينها مخطئين و لم يتبعو شريعة الله!.

اقتباس:6- تقديس بعض الشخصيات قديماً مثل كهنة المعابد، و أيضاً نفس الأمر يحدث مع المسلمين فهناك شخصيات مقدسة لا يحق لك مجرد نقدها!، منها مثلاً صحابة نبي الإسلام و بعض الشيوخ الآخرين .

اقتباس:7- تقديس الحجارة، و هذا أيضاً لا ينطبق على الوثنية وحدها بل إن المسلمين يقدسون أكثر من نوع من الحجارة و القبور أيضاً مقدسة لديهم، منها مثلاً قبر نبي الإسلام، و قبر إبراهيم، و تقديس الكعبة التي هي مجرد حجر مثل أي حجر في العالم .

اقتباس:نعم بلاشك نحن نحتاج أن نتوجه ونتوحد قلبيا على قلب رجل واحد الى نفس الوجهة . فالنظام الظاهر يتسلل الى الباطن والعلاقة بينهما واضحة كالعلاقة بين الروح والجسد . مالغريب في هذا اذا كنت تعلم أن السجود لله وأن الكعبة جهة .

اقتباس:نعم بلاشك , أن الوثنيين يعتقدون أن التعاويذ تشفي بنفسها , وهذا نعتبره شرك . المسلم يعتقد أن الشافي هو الله وليس هناك تأثير الا بإذن الله ( واذا مرضت فهو يشفين ) .

اقتباس:هو لازم نفهم من كلمة وثنية انها عبارة عن الشيطان نفسه ؟ أعتقد أنه لازم يكون هناك جانب حق في كل ديانة لكي تقبلها النفس البشرية ! وليس كل سجدة أو كل صدقة تعتبر ( كخة ) وشيء سيء مادامت موجودة في الوثنية .

اقتباس:والاخرى : أن الذبائح في الاسلام ليست ( رائحة سرور للرب ) تصعد روائحها اليه يشمها فيسر كما هي ألفاظ التوراة , هذا تجسيم ساذج وفهم بدائي جدا لحقيقة الذات الالهية .

وانما الذبائح في الاسلام هدفها ( التقوى ) كما قال الله صراحة في هذه النقطة :

لن ينال اللهَ لحومها ولا دماؤها ولكن يناله التقوى منكم .

أي تحقيق العلاقة علاقة المحبة بين الله وعبده بالتقوى .

اقتباس:حد الردة في الاسلام يشبه الى حد كبير : ردع العصيان المدني الذي تبنته الدولة الحديثة . فالاسلام دين ودولة كما تعلم وليس مجموعة من الترانيم والصور الروحية . وانما هو تنظيم للحياة على هذه الأرض هنا مع كونه دين روحي ايضا .

اقتباس:التقديس مامفهومه ؟ العبادة مثلا ؟ نحن نحترم الصحابة والعلماء لكن ليس لأحد أن نعطيه فوق حقه ! رسول الله صلى الله عليه وسلم نفسه يقول : لاتطروني كما أطرت النصارى ابن مريم . انما أنا عبد فقولوا عبد الله ورسوله !

خليفته ابوبكر وعمر يقولان : ان أخطأت فقوموني .

اقتباس:ليس هناك دليل عن النبي صلى الله عليه وسلم يدعو الى تقديس القبور بل كل الادلة على الضد من ذلك . وكانت هذه هي وظيفة الدعوة الوهابية التي طهرت قلوب العباد من الاشراك بالله من خلال تقديس الاموات المقبورين .

هناك فرق كبير بين الواقع والنظرية ..

فأيهما تبني عليه آرائك ياجورو ؟

اقتباس:القرآن ليس تعويذة او مجموعة من التعاويذ وهناك فرق بين الخرافة والحقيقة فالتعاويذ عبارة عن مجموعة من الخرافات والكلام الفارغ والمبهم والغير المفهوم والشركي والقرآن عبارة عن كتاب هدفه الاول الهداية ولكن يمكن وبإذن الله تعالى ان يقوم بشفاء من يؤمن بالله وبكتابه والتعاويذ لا يستخدمها سوى السحرة والقرآن حرم السحر وعقوبة الساحر الموت

اقتباس:عدنا للمغالطات من جديد
فالرسول عندما دخل مكة اول شيء فعله هو تحطيم الأصنام فكيف تقول باننا نقدس الأحجار وما رسالة الإسلام إلا للقضاء على الوثنية ومظاهرها ومن ضمنها الأصنام ونحن لا يوجد عندنا قبر مقدس واحترامنا لقبر الرسول عليه الصلاة والسلام هو احترام لشخصية الرسول وليس لقبره وما تراه من شركيات عند بعض الناس عندما يذهبون ويتمسحون بالقبور ما هو من الإسلام في شيء بل مجرد عادات درجت بين الناس فألفوها ومارسوها من دون تفكير.

اقتباس:  مسلم   كتب/كتبت  
سبقني اخي داعية الله
وعلى الاغلب كنا نكتب الرد في نفس الوقت ولكن كما يقولون زيادة الخير لا باس به.
ولعل في رده وردي وحدة في المضمون.

اقتباس:و لماذا لا يكون السجود لله مباشرة؟، لماذا توجد كعبة من الأساس، لماذا يجب السجود أمام حجر و أن نتجه نحو حجر لا أن نتجه نحو الله مباشرة إلا لو كان إقتباس من الوثنية؟، الفرق بين الإسلام و الوثنية أن الوثنيين كانو يعبدون الحجارة لذا كان لا بد من السجود لها، أما الإسلام؟ فلماذا؟ .

اقتباس:لن أدخل في نقاش حول هل ذلك بالشيء المفيد لله أم لا، لكني أتحدث هنا عن العلاقة بينها و بين الوثنية، في الوثنية كانو يقدمون القرابين للألهة، و إن أختلفت الأفكار في النهاية يتم ذبح شيء

اقتباس:بل هو يشبه الوثنية القديمة فمن يترك دين أبائه يتم قتله، ياصديقي نحن هنا لسنا بصدد التحدث عن هل ما يحدث صحيح أم لا!، بل هل ما يحدث قد أخذ من الوثنية أم لا، و عموماً الإسلام في هذه النقطة تحديداً يوضح مدى ضعفه و هشاشته.

اقتباس:لا ياصديقي، فأنتم تقدسون العديد من الأشخاص، كيف تفسر كرهكم للشيعة لأنهم يسبون بشراً مثلكم يطلق عليهم صحابة فكيف لا تقدّسون هؤلاء البشر؟، ثم أن رسول الإسلام أمر بقتل شخص ما لأنه قام بهجائه في قصيدة، لا أتذكر الرواية كاملةً لكنك تعرفها أكثر مني بالتأكيد فكيف تقول أنه غير مقدس ؟ .

اقتباس:جميل منك أن تعتقد أن التوجه لله مباشرة هو الحق .

المشكلة تكمن في العبادة , يعني السيطرة للحجر على قلبك . هذا واقع في الوثنية لكن لاخوف منه اطلاقا في الاسلام .

ليست الطقوس الروحية مشكلة اذا كانت الروح متوجهة الى الله .

أما ( لماذا ) : فكما قلت لك الكعبة مصدر تجميع لقلوب المسلمين , ولذلك حاول منظروا الاستشراق والاستعمار هدمها وصرحوا بذلك في خطاباتهم .

اقتباس:الامر يحتاج مني أن أشرح لك أن الاسلام سابق للوثنية لأنه دين الله منذ خلق آدم , وأن الحق الموجود في الوثنية هو من آثار الأنبياء ..

ولكن هذا الأمر يطول فلو أردت رابط فسوف أجتهد لك في البحث عنه .

اقتباس:بالعكس !

ايه دليلي ؟ إن المسلم هو أكثر الناس تمسكا بدينه على وجه الارض الأمس واليوم وغدا ..

فالالحاد كتيار هادر لم يظهر في أحضان الجزيرة العربية ولا الشام وانما ظهر في قلب أوروبا .

عدد المرتدين عن دينهم من المسلمين لايذكر بجانب غيرهم , كما أن فكرة ترك الدين غير واردة أصلا لدى المسلم سواء كان حد الردة موجودا أم لا ..

ثم لماذا نذهب بعيدا : لاحد الردة ولاغيره مطبق اليوم بحسب القوانين الوضعية : فماذا حصل ؟

اقتباس:إجابة السؤال باختصار : رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه لهم حق علينا واحترام واجب , فهم من أنقذنا الله بهم من النار حتى وصل الاسلام الينا عن طريقهم وجهادهم ولو قعدوا في بيوتهم لفار الكفر في الارض ولم نسمع كلمة ( الله أكبر ) أبدا وكان زماننا بنسجد فعلا لخشبة أو حجر ..

لو كان الاحترام هو التقديس فنعم نحن نقدس النبي وأصحابه .

أظن أنك تتفق معي أن هذا عادي ومعقول .

اقتباس:نحن لا نبحث عن تطبيقه أو لا، هو جزء من الإسلام و الإسلام أمر بتطبيقه، عدد المرتدين عن الإسلام في هذا النادي وحده أكثر من عدد المسلمين المشاركين به و هذا كمثال فقط، و لم تجب على سؤالي للأسف، أليس قتل المرتد هي من عادات الوثنيين؟ فلماذا أخذها الإسلام عن الوثنية بالرغم من أنه نادى بالحرية و طلب من الآخرين ترك أديانهم فلماذا لا يطبق ما يريد تطبيقه على الناس؟ .