+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: هل تكلم نبي الاسلام بخرافات ؟ نعم وهذا هو الدليل (/showthread.php?tid=17894)
هل تكلم نبي الاسلام بخرافات ؟ نعم وهذا هو الدليل - zakaria - 05-17-2006
حدثنا عاصم بن علي حدثنا ابن أبي ذئب عن سعيد المقبري عن أبيه عن أبي هريرة
عن النبي صلى الله عليه وسلم قال إن الله يحب العطاس ويكره التثاؤب فإذا تثاءب أحدكم فليرده ما استطاع فإن أحدكم إذا تثاءب ضحك منه الشيطان
صحيح البخاري
حدثنا يحيى بن أيوب وقتيبة بن سعيد وعلي بن حجر السعدي قالوا حدثنا إسمعيل يعنون ابن جعفر عن العلاء عن أبيه عن أبي هريرة
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال التثاؤب من الشيطان فإذا تثاءب أحدكم فليكظم ما استطاع
صحيح مسلم
حدثنا ابن أبي عمر حدثنا سفيان عن ابن عجلان عن المقبري عن أبي هريرة
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال العطاس من الله والتثاؤب من الشيطان فإذا تثاءب أحدكم فليضع يده على فيه وإن الله يحب العطاس ويكره التثاؤب فإذا قال الرجل آه آه إذا تثاءب فإن الشيطان يضحك في جوفه
قال أبو عيسى هذا حديث حسن صحيح
سنن الترمذي
حدثنا الضحاك حدثنا ابن عجلان عن سعيد عن أبي هريرة
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال إن الله يحب العطاس ويكره التثاؤب فإذا تثاءب أحدكم فقال هاه فإن ذلك شيطان يضحك من جوفه
حدثنا عبد الرزاق قال حدثنا معمر عن سهيل بن أبي صالح عن ابن أبي سعيد عن أبي سعيد الخدري قال
قال النبي صلى الله عليه وسلم إذا تثاءب أحدكم في الصلاة فليضع يده على فيه فإن الشيطان يدخل مع التثاؤب
حدثنا عبد الرزاق أخبرنا سفيان عن محمد بن عجلان عن سعيد المقبري عن أبي هريرة قال
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن الله يحب العطاس ويبغض أو يكره التثاؤب فإذا قال أحدهم ها ها فإنما ذلك الشيطان يضحك من جوفه
مسند احمد
حدثنا أحمد بن يونس حدثنا زهير عن سهيل عن ابن أبى سعيد الخدري عن أبيه قال
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا تثاءب أحدكم فليمسك على فيه فإن الشيطان يدخل
حدثنا ابن العلاء عن وكيع عن سفيان عن سهيل نحوه قال في الصلاة فليكظم ما استطاع
سنن ابي داود
نفهم من كلام نبي الاسلام هنا في هذه الاحاديث الاتي :
1- إن الله يحب العطاس ويكره التثاؤب .
2- التثاؤب فإنما هو من الشيطان .
3- إذا تثاءب أحد ضحك منه الشيطان .
4- إذا تثاءب أحد فليكظم ما استطاع .
5- فإذا تثاءب أحد فليضع يده على فيه .
6- إذا قال المتثاؤب آه آه فإن الشيطان يضحك من جوفه .
7- إذا تثاءب أحد في الصلاة فليضع يده على فيه فإن الشيطان يدخل مع التثاؤب .
ولكن ماذا يقول العلم عن التثاؤب ( Yawn ) والعطس ( Sneezing ) :
اولا التثاؤب (Yawn ) :
في موسوعة ويبيكيديا (Wikipedia ) تقول :
http://en.wikipedia.org/wiki/Yawn
A yawn is a reflex of deep inhalation and exhalation associated with being tired, with a need to sleep, or from boredom.
التثاؤب هو عملية شهيق وزفير عميقة مع احتياج للنوم أو من الشعور بالملل .
وهو نفس ما يقوله هذا الموقع :
http://healthlink.mcw.edu/article/901227084.html
A yawn is a semi-automatic reflex that originates in the brain stem in response to a lower level of oxygen in the brain. Yawning also occurs when a person loses interest in their surroundings
التثاؤب هو عملية نتيجة reflex اي رد فعل منعكس ينشا من جذع المخ كنتيجة لنقص مستوي الاكسجين في الدم او الشعور بالملل من الاشياء المحيطة به
ان التثاؤب هي عملية فسيولوجية طبيعية تحدث للكل كما يقول هذا الموقع :
http://staff.washington.edu/chudler/yawning.html
Everyone yawns - babies, kids, teenagers, adults. Some birds, reptiles and most mammals also yawn
الكل يتثائب الاطفال و الرضع والشباب والكبار وبعض الطيور والزواحف ومعظم الثدييات .
أما عن العطس فكما تقول موسوعة ويبيكيديا هو :
http://en.wikipedia.org/wiki/Sneezing
A sneeze is a semi-autonomous, convulsive expulsion of air from the nose and mouth. An unimpeded sneeze sends two to five thousand bacteria-filled droplets into the air. The medical name for sneezing is sternutation.
Sneezing is generally caused by irritation in the passages of the nose. Allergens such as pollens, pet dander, house dust mites, as well as nonallergenic particles are usually harmless, but when they irritate the nose the body responds by expelling them from the nasal passages. The nose mistakes strong odors, sudden chills, bright lights (see photic sneeze reflex), and even orgasms in some people for nasal irritants, and it tries to defend itself with a sneeze.
العطس هو ايضا عملية فسيولوجية نتيجة reflex اي رد فعل منعكس نتيجة اثارة الغشاء المبطن للانف بسبب حبوب اللقاح او الاتربة أو بعض الروائح العطرية
اي ان التثاؤب والعطس هما عمليات فسيولوجية طبيعية تحدث للانسان وللحيوان ولا دخل لهما بالشيطان لا من قريب ولا من بعيد .
لكن الاعجب هو ما تقوله موسوعة وييبيكيديا عن التثاؤب :
http://en.wikipedia.org/wiki/Yawn
Superstitions
Certain superstitions surround the act of yawning. The most common of these is the belief that it is necessary to cover one's mouth when one is yawning in order to prevent one's soul from escaping the body. The Ancient Greeks believed that yawning was not a sign of boredom, but that a person's soul was trying to escape from its body, so that it may rest with the gods in the skies. This belief was also shared by the Mayan peoples.
A similar belief holds that yawning is caused by the Devil, who sends evil spirits to enter a person's body when his or her mouth is open. Thus, covering one's mouth prevents the evil spirits from entering. It is also why some people close a baby's mouth when it yawns.
معتقدات خرافية
هناك ما يؤمنون ان التثاؤب بسبب الشيطان الذي يدخل جسم الانسان عن طريق الفم المفتوح , ولذلك يغطي فمه لمنع دخول الشيطان
أليس هذا هو ما قاله نبي الاسلام في هذه الاحاديث .... أنه خرافة كما يقول العلم ....... معتقدات خرافية
هذا ما نقوله عن كلام محمد عن الشيطان في الاحاديث فكلها للأسف خرافات ( معذرة )
هل هناك نبي لله ويعلم بمعتقدات خرافية ؟
يمكن هذا الكلام يوافق أيام الجاهلية , لكن المشكلة الكبري أن هناك من يؤمن بهذه الخرافات ويدافع عنها ويقول انها من وحي الله ونحن في القرن الحادي والعشرون ................. مصيبة للأسف
للأسف لقد وضع نبي الاسلام للشخص المسلم بعبع اسمه الشيطان الذي يبيت في خيشومه ( انفه ) ويبول في أذنه حتي يظل في ارتعاد دائم .
هل ننتظر من يأول ( عفوا يفبرك ) كلام الاحاديث حتي لا يصبح معتقدات خرافية ؟
ودمتم بخير
هل تكلم نبي الاسلام بخرافات ؟ نعم وهذا هو الدليل - حسن سلمان - 05-17-2006
اقتباس:هل ننتظر من يأول ( عفوا يفبرك ) كلام الاحاديث حتي لا يصبح معتقدات خرافية ؟
نعم أنا أفبركها لك
أغلب أحاديث الشياطين - إن صحت - فهي على سبيل المجاز لا الحقيقة
التثاؤب من الشيطان .... ليس معناها أن الشيطان هو السبب الفعلي
مثلما نقول "النظافة من الإيمان والقذارة من الشيطان"
هل الشيطان يصب قاذورات كل يوم أمام بيتك ؟
بال في أذنه - نام على خيشومه
كلها كنايات عن سخرية الشيطان بالكسول
مثل قول العامة عندنا في مصر
"لعبلك في دماغك ! "
"ختمك على قفاك ! "
والكثير
هل تكلم نبي الاسلام بخرافات ؟ نعم وهذا هو الدليل - The Godfather - 05-17-2006
لا اعتقد يا حسن ابن الهيثم ان الرسول قصدها هكذا بل انه بالفعل كان يعتقد بوجود كائن خرافي مثل الجن والشياطين تبول في الاذان وتضرط عن الصلاة وغيرها
ولماذا يا ترى التثاؤب من الشيطان وهو حركة تنفسية طبيعية للغاية ؟؟
بالتاكيد هناك جهل وخرافات في الاسلام منافية للعقل
هل تكلم نبي الاسلام بخرافات ؟ نعم وهذا هو الدليل - كمبيوترجي - 05-17-2006
اقتباس: The Godfather كتب/كتبتوالله؟
لا اعتقد يا حسن ابن الهيثم ان الرسول قصدها هكذا بل انه بالفعل كان يعتقد بوجود كائن خرافي مثل الجن والشياطين تبول في الاذان وتضرط عن الصلاة وغيرها
ولماذا يا ترى التثاؤب من الشيطان وهو حركة تنفسية طبيعية للغاية ؟؟
بالتاكيد هناك جهل وخرافات في الاسلام منافية للعقل
طيب يا رجل ما دام في معرفة شخصية بيناتكم لماذا لا تعرفنا عليه بلكي صحلنا شفاعة؟؟؟ يعني ما دام حكالك كل أسراره شو رأيك نعينك مفتي النادي وبلاش نتعب نفسنا نحلل بالإسلام وانت عندك كل الأجوبة؟؟
تحياتي
هل تكلم نبي الاسلام بخرافات ؟ نعم وهذا هو الدليل - zaidgalal - 05-17-2006
تسجيل متابعة وسأشارك إن شاء الله تعالى
ربما ليلًا
هل تكلم نبي الاسلام بخرافات ؟ نعم وهذا هو الدليل - غالي - 05-17-2006
جاء تحت مادة شطن في معجم لسان العرب ما يلي:
شطن: بَعُدَ، وأشطنه أبعده، وفي الحديث: كل هوى شاطن في النار.
الشاطن: البعيد عن الحق.
وشطنت الدار تشطن شطوناً: بعدت.
ونية شطون: بعيدة
والشطين: البعيد
وقيل الشيطان: فعلان من شاط يشيط إذا أهلك واحترق.
وقوله تعالى: (طلعها كأنه رؤوس الشياطين) كأنه رؤوس الحيات، فإن العرب تسمي بعض الحيات شيطاناً.
وجاء في محيط المحيط:
....سمي الشيطان شيطاناً لبعده عن الحق وتمرده
والشيطان كل عات متمرد من إنس أو جن أو دابة
وقيل هو من شطن: وهو البعيد عن الرحمة ومعناه الهالك.
وجاء في المنجد:
شطنه شطناً: خالفه عن نيته و وجهته، وأبعده.
شطن في الأرض: دخل.
وشطن الرجل: بعد عن الحق وغيره.
الشاطن: الرجل الخبيث، البعيد عن الحق.
جاء البيان في هذه المراجع اللغوية الشهيرة ليبين أن لفظة (الشيطان) تنطبق على كل عات ومتمرد ومهلك وهالك وحارق وملتهب سواءً من الأنس أو الجن أو الدواب والمخلوقات المهلكة كالحية والثعبان....الخ.
نأتي إلى أحاديث الرسول الكريم فيما يتعلق بالشيطان لنكتشف إكتشافاً مذهلاً:
1- ((يا أبا هريرة قلٍّم أظافرك فإن الشيطان يعقد على ما طال منها)) رواه أحمد
وهكذا نرى - إذا أخذنا الفهم المقلوب لبعضهم - أن الشيطان الذليل يعقد مع الأقذار المتجمعة على الأظافر الطويلة للإنسان وهو يرتجف خوفاً وهلعاً من سطوة المقص إذا ما جاء ليلقي بعرشه إلى سلة المهملات ثم إلى مصيره المحتوم في حاوية الزبالة!!!!
2- ((إذا استيقظ أحدكم من منامه فليستنثر ثلاث مرات فإن الشيطان يبيت على خياشيمه)). صحيح مسلم
إذن فالشيطان يبيت في أنوف الناس يفترش مخاطها ويتدفأ بهواء الشهيق والزفير الداخل والخارج من فتحة المنخرين، والويل للشيطان حين يقوم الإنسان صباحاً بتنظيف أنفه والاستنثار ثلاثاً، لأنه بهذا العمل سيخرج الشيطان من أنفه ساقطاً مدحوراً مع المخاط والماء ويصير إلى مصيره المرعب الخانق في البالوعة والمجاري!!!!
3- ((إذا تثاءب أحدكم فليمسك بيده على فمه فإن الشيطان يدخل)) صحيح مسلم.
وهكذا كلما تثاءب إنسان دخل الشيطان إلى فمه ليستمتع عبق أنفاس ونخر سوس أسنان الإنسان ويسبح في لعابه منتعشاً. ولكن ماذا يكون مصير هذا الشيطان إن بصق هذا المتثاءب؟؟؟!!!
البيان:
لأن النظافة من الإيمان، وكي نحمي أنفسنا من أخطار الجراثيم والميكروبات والأوبئة، فقد بين لنا سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن الجراثيم والميكروبات التي تسبب الأمراض بما تحدث في الجسم من تسممات والتهابات إنما تعقد مع الأقذار على الأظافر الطويلة للإنسان، وهي شيطان لأنها تسبب التهابات وأمراض مهلكة تنتشر عن طريق التلوث على شكل أوبئة فتاكة مهلكة للناس.
وذلك ينطبق أيضاً على باقي الأحاديث المذكور بأعلاه. وفي هذا يكون سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام رائداً في التعليم الصحي للمجتمع الإنساني، وذلك قبل اكتشاف الميكروبات والجراثيم وإمكانية رؤيتها بالمجاهر الإلكترونية.
سلام
هل تكلم نبي الاسلام بخرافات ؟ نعم وهذا هو الدليل - zaidgalal - 05-17-2006
ولكن ماذا يقول العلم عن التثاؤب ( Yawn ) والعطس ( Sneezing )؟
................................
كل ما ذكرته سيد زكريا لا قيمة له!!!
ربما تقول أن المسلمين يحاربون العلم. فها نحن نستعين بالحقائق العلمية والمسلمون يقولون أن هذا لا قيمة له!!!
لا تتعجل عزيزي!!!
فقد أخطأت أنت وغيرك استخدام الميزان الذي تزنون به الأمور.
كيف هذا؟
أنت تزن الشيطان وتأثيره وتضعه على كفة الحقائق العلمية ثم تنظر وأنت تضحك لتوهمنا أنك ترى شيئًا ذا بال وتعنون موضوعك: "هل تكلم نبي الإسلام بخرافات؟ نعم وهذا هو الدليل"
وفي الحقيقة أننا لا نرى شيئًا في كفة الحقائق العلمية التي تمسك بها وأنت تقهقه.
ببساطة لأن الشيطان كائن غير مادي وغير محسوس فلا يمكن قياسه ووزنه بميزان الحقائق العلمية المادية. فهذه زميلي ميتافيزيقيا، أي ما وراء الطبيعة. فكيف انحدر تفكيرك لتقيس الميتافيزيقي بميزان العلم الطبيعي (الفيزيقي)؟؟؟!!! والأعجب تخلي الماديين عن قانونهم هذا وتأييدك فيما ذهبت إليه!!! فواعجباه لحالكم!!!
[CENTER]
Meta
Of higher order or level
physics
The science of matter and energy and their interactions[/CENTER]
....................
بالفعل كان يعتقد بوجود كائن خرافي مثل الجن والشياطين تبول في الاذان وتضرط عن الصلاة وغيرها.
....................
لفظة "خرافي" خطأ. لأن الخرافة هي عكس العلم وحقائقه. ولكي يحكم العلم على شيء بأنه خرافي لابد أن يتناقض ما ورد عن هذا الشيء مع حقائق العلم الطبيعي / المادي/ الفيزيقي.
مثال:
"الشمس لكي تعرفوا كيفية دورانها فإنها مثبتة على ظهر ثور عظيم. وهذا الثور يتحرك وكل فترة طويلة يتوارى. وهذا هو تفسير حركة الشمس وكسوفها."
هذه خرافة. لماذا؟
لأنه يتحدث عن شيء طبيعي يخضع للعلم الطبيعي الذي أثبت عكس هذا تمامًا. ومن ثم نقول وبكل ثقة أن هذا خرافة.
لكن أن نضع الشيطان الميتافيزيقي في ميزان فيزيقي فهذا ضرب من الخبل!!!
فَدَخَلَ الشَّيْطَانُ فِي يَهُوذَا الَّذِي يُدْعَى الإِسْخَرْيُوطِيَّ وَهُوَ مِنْ جُمْلَةِ الاِثْنَيْ عَشَرَ. (لو 22: 3)
Satan went into Judas (ISV)
Satan entered into Judas (ASV)
Then entered Satan into Judas - It is not necessary to suppose that Satan entered personally into the body of Judas, but only that he brought him under his influence; he filled his mind with an evil passion, and led him on to betray his Master. (Albert Barners)
فَدَخَلَ الشَّيْطَانُ فِي يَهُوذَا: ليس لزامًا علينا أن نعتقد أن الشيطان شخصيًّا دخل في جسد يهوذا، ولكن المعنى أنه وضعه تحت تأثيره. فقد ملأ عقله بالفكر الشرير وقاده إبليس ليخون سيده.
تحياتي
هل تكلم نبي الاسلام بخرافات ؟ نعم وهذا هو الدليل - zaidgalal - 05-17-2006
آسف على التكرار
هل تكلم نبي الاسلام بخرافات ؟ نعم وهذا هو الدليل - The Godfather - 05-18-2006
اقتباس: كمبيوترجي كتب/كتبت
اقتباس: The Godfather كتب/كتبتوالله؟
لا اعتقد يا حسن ابن الهيثم ان الرسول قصدها هكذا بل انه بالفعل كان يعتقد بوجود كائن خرافي مثل الجن والشياطين تبول في الاذان وتضرط عن الصلاة وغيرها
ولماذا يا ترى التثاؤب من الشيطان وهو حركة تنفسية طبيعية للغاية ؟؟
بالتاكيد هناك جهل وخرافات في الاسلام منافية للعقل
طيب يا رجل ما دام في معرفة شخصية بيناتكم لماذا لا تعرفنا عليه بلكي صحلنا شفاعة؟؟؟ يعني ما دام حكالك كل أسراره شو رأيك نعينك مفتي النادي وبلاش نتعب نفسنا نحلل بالإسلام وانت عندك كل الأجوبة؟؟
تحياتي
بالتاكيد يا كمبيوترجي ان اجابة الزميل حسن بن الهيثم لا تقنع اي شخص
اولا لتكرار الاسلام ذكر الشيطان وصفاته والتحدث عنه كمخلوق منفصل موجود كوجود الله نفسه
والامر الثاني عدم تلائم هذه الاقوال مع اقوال العتب التي بررها الزميل بن الهيثم
نهاية هذا التفسير او التبرير الذي جئتم به غير مقبول عند اي من علماء الدين وهو فقط ارتجال منكم لتخلص من اخطاء دينية محرجة
هل تكلم نبي الاسلام بخرافات ؟ نعم وهذا هو الدليل - Romeo - 05-18-2006
الشيطان أمرأة
من فلم مصري