+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: من الذي كان يظهر لمحمد نبي الاسلام ؟؟؟ (/showthread.php?tid=18727)
من الذي كان يظهر لمحمد نبي الاسلام ؟؟؟ - عدلي - 04-16-2006
[SIZE=4]من الذي كان يظهر لمحمد نبي الاسلام ؟؟؟
هل ظهر الله وكلم نبي الاسلام بما جاء في القرآن ؟؟
يقول المسلمون ان محمد كان يأتيه الملاك جبريل بالقرآن .
ونحن نقول :
وحتى اذا كان هناك ملاكا يرسله الله لاحد الناس كما كان يحدث في الكتاب المقدس فكيف كان يتعامل الملاك مع البشر ؟؟؟
تعالوا معا لنرى ما حدث مع نبي الاسلام :
جاء في سيرة ابن هشام عن بدء بعثة نبي الاسلام ما يلي :
ابتداء نزول جبريل عليه السلام
http://sirah.al-islam.com/display.asp?f=hes1248.htm
قال رسول الاسلام فجاءني جبريل وأنا نائم بنمط من ديباج فيه كتاب فقال اقرأ قال قلت : ما أقرأ ؟ قال فغتني به حتى ظننت أنه الموت ثم أرسلني فقال اقرأ قال قلت : ما أقرأ ؟ قال فغتني به حتى ظننت أنه الموت ثم أرسلني ، فقال اقرأ قال قلت : ماذا أقرأ ؟ قال فغتني به حتى ظننت أنه الموت ثم أرسلني ، فقال اقرأ قال فقلت : ماذا أقرأ ؟ ما أقول ذلك إلا افتداء منه أن يعود لي بمثل ما صنع بي ، فقال اقرأ باسم ربك الذي خلق خلق الإنسان من علق اقرأ وربك الأكرم الذي علم بالقلم علم الإنسان ما لم يعلم قال فقرأتها ثم انتهى فانصرف عني وهببت من نومي ، فكأنما كتبت في قلبي كتابا . قال فخرجت حتى إذا كنت في وسط من الجبل سمعت صوتا من السماء يقول يا محمد أنت رسول الله وأنا جبريل قال فرفعت رأسي إلى السماء أنظر فإذا جبريل في صورة رجل صاف قدميه في أفق السماء يقول يا محمد أنت رسول الله وأنا جبريل . قال فوقفت أنظر إليه فما أتقدم وما أتأخر وجعلت أصرف وجهي عنه في آفاق السماء قال فلا أنظر في ناحية منها إلا رأيته كذلك فما زلت واقفا ما أتقدم أمامي وما أرجع ورائي حتى بعثت خديجة رسلها في طلبي ، فبلغوا أعلى مكة ورجعوا إليها وأنا واقف في مكاني ذلك ثم انصرف عني
ثم جاء في سيرة ابن هشام في باب
امتحان خديجة برهان الوحي
قال ابن إسحاق : وحدثني إسماعيل بن أبي حكيم مولى آل الزبير : أنه حدث عن خديجة رضي الله عنها أنها قالت لرسول الله صلى الله عليه وسلم أي ابن عم أتستطيع أن تخبرني بصاحبك هذا الذي يأتيك إذا جاءك ؟ قال نعم . قالت فإذا جاءك فأخبرني به . فجاءه جبريل عليه السلام كما كان يصنع فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لخديجة يا خديجة هذا جبريل قد جاءني ، قالت قم يا ابن عم فاجلس على فخذي اليسرى ; قال فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم فجلس عليها ، قالت هل تراه ؟ قال نعم قالت فتحول فاجلس على فخذي اليمنى ; قالت فتحول رسول الله صلى الله عليه وسلم فجلس على فخذها اليمنى ، فقالت هل تراه ؟ قال نعم . قالت فتحول فاجلس في حجري ، قالت فتحول رسول الله صلى الله عليه وسلم فجلس في حجرها . قالت هل تراه ؟ قال نعم قال فتحسرت وألقت خمارها ورسول الله صلى الله عليه وسلم جالس في حجرها ، ثم قالت له هل تراه ؟ قال لا ، قالت يا ابن عم اثبت وأبشر فوالله إنه لملك وما هذا بشيطان
قال ابن إسحاق : وقد حدثت عبد الله بن حسن هذا الحديث فقال قد سمعت أمي فاطمة بنت حسين تحدث بهذا الحديث عن خديجة إلا أني سمعتها تقول أدخلت رسول الله صلى الله عليه وسلم بينها وبين درعها ، فذهب عند ذلك جبريل فقالت لرسول الله صلى الله عليه وسلم إن هذا لملك وما هو بشيطان
وسؤالنا الآتي كما يلي :
هذه اول مرة نسمع عن نبي لا يعرف انه نبي الا عن طريق زوجته ؟؟
وما هو فائدة اختبار الوحي الذي اجرته خديجة
ومن الذى علم خديجة اجراء مثل هذا الاختبار ...
وهل خديجة اجرت هذا الختبار قبل ذلك ... ونجح
واذا كانت خديجة هى التى اجرت اختبار الكشف عن الملاك فلمن الوحي اذا ؟؟
للنبي ام للزوجة ؟.
ولماذا كان يشك محمد في ان الذي ظهر له شيطان ؟؟ هل كان متوقع ظهور الشياطين له ... وهل كان فعلا شيطان ؟؟؟
وهل كان اختبار خديجة هو الحاسم في ان يكشف الشيطان من الملاك .
هل الشيطان ليس بالذكاء الكافي لكي يفهم امتحان خديجة ويجيب عنه بالطريقة التي ترضيها اليس الشيطان قادرا على ان يختفي عندما ننحسر خديجة وتكشف عن صدرها او فحذها فيظن الجميع انه ملاك وليس شيطان ؟؟؟
من الذي كان يظهر لمحمد نبي الاسلام ؟؟؟ - zaidgalal - 04-17-2006
الرواية ضعيفة منقطعة الإسناد
وهذا يكفي لسقوطها سقوطًا مروعًا
من الذي كان يظهر لمحمد نبي الاسلام ؟؟؟ - عدلي - 04-17-2006
اقتباس: zaidgalal كتب/كتبت
الرواية ضعيفة منقطعة الإسناد
وهذا يكفي لسقوطها سقوطًا مروعًا
وما دامت ضعيفة ومنقطعة الاسناد لماذا تنشروها في مواقعكم الاسلامية والا بس شاطرين تعلموا مظاهرات وتكسير وحرائق على صور الدنمارك :what:
هذا الكلام منقول من الكتب الاسلامية ( مع تعليق بسيط للتوضيح ) ... فهل ما ننقلة من الكتب الاسلامية هو محض كذب ام الانكار منعا للاحراج ؟؟؟؟؟؟؟
خديجة تكتشف لمحمد الوحي
بكشف فخذها وجلوسه فى حجرها!
سورة المؤمنون 23: 25 إِنْ هُوَ إِلاَّ رَجُلٌ بِهِ جِنَّةٌ فَتَرَبَّصُوا بِهِ حَتَّى حِينٍ .
من نظر في الأحاديث التي هي عند الإسلام بمنزلة القرآن في الاعتقادات والمعاملات رأى أن محمداً كان غير متأكد من وحيه. فورد عن إسماعيل بن أبي حكيم مولى الزبير أنه حدّث عن خديجة أنها قالت لمحمد: أتستطيع أن تخبرني بصاحبك هذا الذي يأتيك إذا جاءك؟ قال نعم. فجاءه جبريل فقال لها: يا خديجة هذا جبريل قد جاءني. قالت: قم يا ابن عم فاجلس على فخذي، فقام فجلس على فخذها. قالت: هل تراه؟ قال نعم. قالت: فتحول فاجلس في حجري فتحول محمد فجلس في حجرها. قالت: هل تراه؟ قال نعم. فألقت خمارها ومحمد جالس في حجرها ثم قالت: هل تراه؟ قال لا. قالت: يا ابن عم أثبت وأبشر، فوالله إنه لملَك وما هذا بشيطان. فخديجة أزالت عن رأسها ما يُغطَّى به الرأس لتعلم إن كان هذا الذي يعرض له هو حامل الوحي الذي كان يأتي الأنبياء قبله، أو هو الإغماء الناشئ عن لِ مَّة الجن، فيكون من الكهّان لا من الأنبياء حتى قال بسببه لخديجة لقد خشيت على نفسي.
وقد أجمع علماء المسلمين على أنه كان يعتريه وهو بمكة قبل أن ينزل عليه القرآن ما كان يعتريه عند نزول الوحي عليه (أي من حالات الإغماء المتكررة ).فبسبب إزالتها ما تغطي به رأسها عنها اختفى فلم يعد إلى أن أعادت غطاء رأسها عليه. فعلمت علم اليقين أن ما يعرض له هو الوحي أي لا الجن لأن الملَك لا يرى رأس المرأة المكشوف بخلاف الجن. ومن أقوال العلماء هذه نرى أن خديجة هي التي استنتجت بأن الذي كان يعرض له هو حامل الوحي الذي كان يأتي به الأنبياء!
ونحن نسأل
وهل تربَّت خديجة بين الأنبياء؟ أو هل كان في عشيرتها نبي كان تعتريه مثل هذه الحالة فتقيس عليه حالة محمد؟ وكيف عرفت تلك القاعدة الغريبة أن الملَك لا يرى الفخذ المكشوفة والجن يراها؟ وأيّ نبي قبل محمد جلس في حجر زوجته وكشفت له فخذها وأكدت له أن جبريل هو الذي يأتيه؟
من الذي كان يظهر لمحمد نبي الاسلام ؟؟؟ - zakaria - 04-17-2006
[quote] عدلي كتب/كتبت
وسؤالنا الآتي كما يلي :
هذه اول مرة نسمع عن نبي لا يعرف انه نبي الا عن طريق زوجته ؟؟
وما هو فائدة اختبار الوحي الذي اجرته خديجة
ومن الذى علم خديجة اجراء مثل هذا الاختبار ...
وهل خديجة اجرت هذا الختبار قبل ذلك ... ونجح
واذا كانت خديجة هى التى اجرت اختبار الكشف عن الملاك فلمن الوحي اذا ؟؟
[SIZE=4]في الحقيقة هذه أسئلة منطقية وتحتاج إلي تفسير .
في الاديان السماوية ( التي مصدرها السماء ) كانت الملائكة تظهر مرات عديدة لكل البشر , للنبي والكاهن والعامي من الشعب سواء كان رجلا أو أمرأة لا فرق , وهذا نراه بوضوح مع رجال ونساء اليهود , وايضا مع رجال ونساء المسيحية.
لكن الاسلام إنفرد بشئ فريد وهو ظهور كائن ( جبريل ) لمحمد فقط ( لا يستطع احد أن يؤكد كلام محمد كونه ملاك أم لا لانه لم يراه أحد غيره ) .
ولكن أفضل أن أجعل هذا الموضوع بصيغة عامة واسأل :
ما هي علاقة الملائكة بالاسلام لاثبات مصدريته السمائية ؟
من الذي كان يظهر لمحمد نبي الاسلام ؟؟؟ - zaidgalal - 04-17-2006
وما دامت ضعيفة ومنقطعة الاسناد لماذا تنشروها في مواقعكم الاسلامية.
................
الحمد لله الذي رزقنا بعلماء أجلاء بينوا الضعيف من الصحيح حتى لا يدخل قلب المسلم أي شيء فيه شك.
ونرجو أن تقوموا انتم ايضًا بتنقيح ما بين أيديكم خاصة فيما يتعلق بأخلاق الأنبياء والشريعة وما إلى ذلك
من الذي كان يظهر لمحمد نبي الاسلام ؟؟؟ - zaidgalal - 04-17-2006
في الحقيقة هذه أسئلة منطقية وتحتاج إلي تفسير .
.............
كيف تبني أسئلة على رواية ضعيفة منقطعة السند؟ هل فهمت يعني إيه ضعيفة ومنقطعة السند؟؟؟!!!
من الذي كان يظهر لمحمد نبي الاسلام ؟؟؟ - عدلي - 04-17-2006
اقتباس: zaidgalal كتب/كتبت
وما دامت ضعيفة ومنقطعة الاسناد لماذا تنشروها في مواقعكم الاسلامية.
................
الحمد لله الذي رزقنا بعلماء أجلاء بينوا الضعيف من الصحيح حتى لا يدخل قلب المسلم أي شيء فيه شك.
يا سلام ؟؟؟؟
الرواية التي تعجبكم تقولوا عنه صحيحة والتي لا تعجبكم تقولوا عنها ضعيفه ومنقطعة السند !!!!
يا حبيبي الحديث هذا انا بنفسي سامعه من فم الشيخ الشعراوي على التلفزيون وبتقولي عنه ضعيف يا زياد !!!!!
الله واكبر عليكم يا مسلمين :duh:
اقتباس:ونرجو أن تقوموا انتم ايضًا بتنقيح ما بين أيديكم خاصة فيما يتعلق بأخلاق الأنبياء والشريعة وما إلى ذلك
والله يا معلم زياد مافيش عندنا شي في الكتاب المقدس يحتاج لتنقيح كي ننقحة...
ما فيش عندنا في الكتاب المقدس انبياء كانوا يمارسون اللواط والشذوذ الجنسي والنوم على الافخاذ العارية والصدور العارية والنوم على افخاذ الرجال والصلاة على مؤخرات الحيوانات حتى نقوم بتنقيحة ...
اظن كلامي واضح
اقتباس: zakaria كتب/كتبت
لكن الاسلام إنفرد بشئ فريد وهو ظهور كائن ( جبريل ) لمحمد فقط ( لا يستطع احد أن يؤكد كلام محمد كونه ملاك أم لا لانه لم يراه أحد غيره ) .
وخديجة اثبت انه ملاك بكشف اعضائها امامه اليس هذا ما يقوله الحديث الذي اخبر به الشيخ الشعراوي على التلفزيون والناس تكبر وتقول الله واكبر !!!!
ثم اي جبريل هذا الذي كان يظهر لرسولك يا معلم زياد ؟؟؟؟
هل تنكر ان رسولك كان ملبوس من الشيطان ومسحور ؟؟؟
علاقة الشيطان الرجيم بنبي الاسلام،علاقة قوية ومباشرة وملازمة. بدات منذ لحظة ولادته حين اَسْتَهِلُّ صَارِخاً مِنْ مَسِّ الشَّيْطَانِ إِيَّاهُ،وانتهت بوفاته .
عَنْ أَبِى هُرَيْرَةَ أَنَّ النَّبِىَّ قَالَ: مَا مِنْ مَوْلُودٍ يُولَدُ إِلاَّ وَالشَّيْطَانُ يَمَسُّهُ حِينَ يُولَدُ، فَيَسْتَهِلُّ صَارِخاً مِنْ مَسِّ الشَّيْطَانِ إِيَّاهُ، إِلاَّ مَرْيَم وَابْنَهَا.البخاري باب تفسير ال عمران حديث رقم 4548. اعتراف صريح وصحيح من نبي كريم.
قرين النبي وان كان مسلما كما جاء في الحديث الصحيح، الا انه كان شديد النزغ وكثير الوسوسة للنبي. لقد سيطر الشيطان اللعين على نبي الاسلام سيطرة تامة .
هذا ليس افتراء ولا هو تهجما على نبي الإسلام، بل هذا ما دلت عليه الآثار الإسلامية الصحية والمروية عن أمهات المؤمنين وعن كبار الصحابة والتابعين رضي الله عنهم وأرضاهم أجمعين
من الذي كان يظهر لمحمد نبي الاسلام ؟؟؟ - zaidgalal - 04-18-2006
ما فيش عندنا في الكتاب المقدس انبياء كانوا يمارسون اللواط والشذوذ الجنسي والنوم على الافخاذ العارية والصدور العارية والنوم على افخاذ الرجال والصلاة على مؤخرات الحيوانات حتى نقوم بتنقيحة ...
..........................
صادق والله!!!
http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?t...&highlight=#pid
********************
من الذي كان يظهر لمحمد نبي الاسلام ؟؟؟ - عدلي - 04-18-2006
اقتباس: zaidgalal كتب/كتبت
ما فيش عندنا في الكتاب المقدس انبياء كانوا يمارسون اللواط والشذوذ الجنسي والنوم على الافخاذ العارية والصدور العارية والنوم على افخاذ الرجال والصلاة على مؤخرات الحيوانات حتى نقوم بتنقيحة ...
..........................
صادق والله!!!
http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?t...&highlight=#pid
********************
يا سلام ماخذ من كل واحد شوية وجاي فرحان بنفسك :lol:
طب انا مستعد من خلال شخص واحد وهو محمد ان اثبت انه لواطي وشاذ جنسيا ومارل كل انواع الانحلال الخلقي ..
وهو واحد فقط يا زياد وعندما اعود سوف اثبت لك من القران والحديث ان قرانك كتاب فاسد يحث على ممارسة الدعارة وسوف نرى مع بعض سيرة رسولك العطرة لاريك الفرق بين الاثنين ولكي ترى بنفسك ان الكتاب المقدس اشرف من القران بمحتوياتة .. في هذا الرابط الذي وضعته حضرتك ولي عودة لان هذا الموضوع ليس مكانة
من الذي كان يظهر لمحمد نبي الاسلام ؟؟؟ - أنا مسلم - 04-19-2006
بسم الله والصلاة والسلام على الرسل أجمعين
اقتباس::D مرحبا بك بعد الفشل الساحق فى إثبات معجزة الولادة العذراوية ليسوع من الكتاب المقدس
عدلى :
وقد أجمع علماء المسلمين على أنه كان يعتريه وهو بمكة قبل أن ينزل عليه القرآن ما كان يعتريه عند نزول الوحي عليه (أي من حالات الإغماء المتكررة
[SIZE=5]مدلس ولم تذكر دليل
وهل ماتقول من باب المثل القائل ( يقول الكذبة ويصدقها )
وهو المثل القائم على قول بولس : رومية 3
فانه ان كان صدق الله قد ازداد بكذبي لمجده فلماذا أدان انا بعد كخاطئ .
كذاب كذاب مش مهم أليس مجد الله قد إزاد بهذا الكذب وهذا هو المهم
الطريق الأول منقطع لأن (إسماعيل بن أبي حكيم) ولد بعد السيدة خديجة بعشرات السنين كما أنه ممن عاصر صغار التابعين
فكيف يعقل بالله عليكم ان يقول حادثة وقعت قبل ولادته بعشرات السنين !!
ثم ان قوله ( أنه حدث عن ) هو عند العلماء صيغة ضعف فمن الذى حدثة بهذا ؟؟
والطريق الثانى منقطع ففاطمة بنت الحسين ولدت بعد السيدة خديجة بنحو 40 عاماً
عند حضرتك علم ناقشنا فى هذا الكلام وإذا لم يكن عندك علم فأتحفنا بالقول المأثور :
الرواية التي تعجبكم تقولوا عنه صحيحة والتي لا تعجبكم تقولوا عنها ضعيفه ومنقطعة السند !!!
:D فهذا هو قمة العلم عندك
الأستاذ zakaria
اقتباس:في الاديان السماوية ( التي مصدرها السماء ) كانت الملائكة تظهر مرات عديدة لكل البشر , للنبي والكاهن والعامي من الشعب سواء كان رجلا أو أمرأة لا فرق , وهذا نراه بوضوح مع رجال ونساء اليهود , وايضا مع رجال ونساء المسيحيوجب التصحيح منى فأقول لك فى بقايا الدين السماوى (لأن الدين واحد) عند شعب ماقبل الإسلام من اليهود والنصارى كانت الملائكة تظهر بدون شكلها الحقيقى وكان البشر يرونها وغير البشر أيضا كالحمار (عدد 22 : 23)
بل ألا تؤمن بأن الأقنوم الثانى نفسه كان يتجسد كثيرا فى العهد القديم ؟؟
اقتباس:لكن الاسلام إنفرد بشئ فريد وهو ظهور كائن ( جبريل ) لمحمد فقط ( لا يستطع احد أن يؤكد كلام محمد كونه ملاك أم لا لانه لم يراه أحد غيره ) .جبريل عليه السلام ليس بدعة من الإسلام بل ان الأستاذ الذى لايقرأ كتابه نسى من الذى بشر مريم بأن خالق السموات قرر ان يعيش قليلا فى رحمها
26 وفي الشهر السادس أرسل جبرائيل الملاك من الله الى مدينة من الجليل اسمها ناصرة (لوقا 1)
وكذلك ظهر لزكريا عليه الصلاة والسلام:
19 فاجاب الملاك وقال له انا جبرائيل الواقف قدام الله وأرسلت
لاكلمك وابشرك بهذا . (لوقا 1)
فهل ياترى جبريل كان بهيئة الطبيعية كملاك له أجنحه عندما جاء إلى زكريا ومريم ؟؟ ام كان فى صورة بشر
إن الأمر يحتاج إلى كثير من التفكير قبل ان تقول أى شئ وخلاص فكثيرا مارأى الصحابة جبريل عليه السلام بصورة بشرية