حدثت التحذيرات التالية:
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(958) : eval()'d code 24 errorHandler->error_callback
/global.php 958 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $unreadreports - Line: 25 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 25 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $board_messages - Line: 28 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 28 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$bottomlinks_returncontent - Line: 6 - File: global.php(1070) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(1070) : eval()'d code 6 errorHandler->error_callback
/global.php 1070 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$archive_pages - Line: 2 - File: printthread.php(287) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(287) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 287 eval
/printthread.php 117 printthread_multipage
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval



نادي الفكر العربي
يا من كفر برسالة النبي محمد صلى الله عليه وسلم ـــــــــ أخبروني - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: يا من كفر برسالة النبي محمد صلى الله عليه وسلم ـــــــــ أخبروني (/showthread.php?tid=19527)

الصفحات: 1 2

يا من كفر برسالة النبي محمد صلى الله عليه وسلم ـــــــــ أخبروني - مجرد تفكير - 03-22-2006

الحمد لله الذي هداني للإسلام ما كنت لأهتدي لولا ان هداني وصلاتي وسلام للمعوث رحمة للعالمين ....... وبعد



كيف عرف النبي محمد صلى الله عليه وسلم ان تحت البحار نار(البراكين الحية تحت البحر الأحمر بالذات ) وحذر منها رجل لا يعرف القراءة وليس في مجتمع يعرف البحث العلمي كيف تأتيه تلك المعلومات ؟ الجواب واحد وحي من الله وإلا كيف ؟




يا من كفر برسالة النبي محمد صلى الله عليه وسلم ـــــــــ أخبروني - حسن سلمان - 03-22-2006

أخي أكرمك الله
بارك الله فيك
ولكن هذه المواضيع مكررة وسوف تفتح بابا للسخرية لا داعي له
نصيحتي لا تبني عقيدتك على المعجزات
وهذا الموضوع تم مناقشته أكثر من مرة هنا
واتمنى سحبه من جانبك حرصا على الهدوء في ساحة الأديان
وننتظر منك المزيد من العطاء الفكري في ساحة الأديان بهذا المنتدى الكريم

يا من كفر برسالة النبي محمد صلى الله عليه وسلم ـــــــــ أخبروني - إبراهيم - 03-22-2006

اقتباس:نصيحتي لا تبني عقيدتك على المعجزات


رائع جدا يا حسن. كبرت في نظري.

يا من كفر برسالة النبي محمد صلى الله عليه وسلم ـــــــــ أخبروني - philalethist - 03-22-2006

اقتباس:  مجرد تفكير   كتب/كتبت  
الحمد لله الذي هداني للإسلام ما كنت لأهتدي لولا ان هداني وصلاتي وسلام للمعوث رحمة للعالمين ....... وبعد  
كيف عرف النبي محمد صلى الله عليه وسلم  ان تحت البحار نار(البراكين الحية تحت البحر الأحمر بالذات ) وحذر منها رجل لا يعرف القراءة وليس في مجتمع يعرف البحث العلمي كيف تأتيه تلك المعلومات ؟ الجواب واحد وحي من الله  وإلا كيف ؟

هل لك أن تقدم لنا أو تشرح لنا أين تحدث محمد عن براكين تحت الماء ومن حذر منها ولماذا؟

مع الشكر (f)

يا من كفر برسالة النبي محمد صلى الله عليه وسلم ـــــــــ أخبروني - مجرد تفكير - 03-22-2006

اقتباس:  philalethist   كتب/كتبت  
اقتباس:  مجرد تفكير   كتب/كتبت  
الحمد لله الذي هداني للإسلام ما كنت لأهتدي لولا ان هداني وصلاتي وسلام للمعوث رحمة للعالمين ....... وبعد  
كيف عرف النبي محمد صلى الله عليه وسلم  ان تحت البحار نار(البراكين الحية تحت البحر الأحمر بالذات ) وحذر منها رجل لا يعرف القراءة وليس في مجتمع يعرف البحث العلمي كيف تأتيه تلك المعلومات ؟ الجواب واحد وحي من الله  وإلا كيف ؟

هل لك أن تقدم لنا أو تشرح لنا أين تحدث محمد عن براكين تحت الماء ومن حذر منها ولماذا؟

مع الشكر (f)


عن عبد الله بن عمرو قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : { لا تركب البحر إلا حاجا أو معتمرا , أو غازيا في سبيل الله عز وجل فإن تحت البحر نارا , وتحت النار بحرا } رواه أبو داود وسعيد بن منصور في سننهما

يا من كفر برسالة النبي محمد صلى الله عليه وسلم ـــــــــ أخبروني - coco - 03-22-2006


عزيزي / مجرد تفكير

هل تأكدت من صحة الحديث ؟


كوكو



يا من كفر برسالة النبي محمد صلى الله عليه وسلم ـــــــــ أخبروني - حسن سلمان - 03-22-2006

الله يكرم أصلك يا ابراهيم (f)
أخي مجرد تفكير
الحديث ضعيف

يا من كفر برسالة النبي محمد صلى الله عليه وسلم ـــــــــ أخبروني - philalethist - 03-22-2006

قمت بكتابة رد طويل لكني حذفته بعد ما جاء من حديث عن ضعف الحديث :bye:

يا من كفر برسالة النبي محمد صلى الله عليه وسلم ـــــــــ أخبروني - philalethist - 03-22-2006

اقتباس:  philalethist   كتب/كتبت  
قمت بكتابة رد طويل لكني حذفته بعد ما جاء من حديث عن ضعف الحديث :bye:

أعتقد أنه رغم ضعف الحديث فلا بأس أن أقدم وجهة نظري.




اقتباس:  مجرد تفكير   كتب/كتبت  
عن عبد الله بن عمرو قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : { لا تركب البحر إلا حاجا أو معتمرا , أو غازيا في سبيل الله عز وجل فإن تحت البحر نارا , وتحت النار بحرا } رواه أبو داود وسعيد بن منصور في سننهما

لا أدري أين تجد في الحديث:
1) البراكين
2) البحر الاحمر

لكن دعنا نقل أن النار حقا تعني البراكين ولنتجاهل تلك الملاحظة رغم أني أجدها أساسية...

أتساءل في البداية في هذا الشأن عن ردة فعل من سمع الحديث في ذلك الوقت.

يعني لنتصور أننا أصحاب محمد، وقال لنا محمد هذا الحديث فجأة، ماذا ستكون ردة فعلنا؟ طبعا إلى جانب الخوف والرهبة وهذا هو هدف محمد الأساسي!!

ألا تستغربون معي أن يكون الصوت الوحيد في هذا الحديث هو صوت محمد؟

ألم يتبادر إلى ذهن أي من السامعين أو ألم يتجرأ أحدهم إلى سؤال رسوله أن يشرح لهم كيف يمكن أن تكون هناك نار تحت البحر؟ وكيف يمكن أن يكون هناك بحر تحت النار؟

خصوصا وأن هناك أحاديث أخرى نسمع فيها صوت السامعين يسألون محمد وهو يجيب بكل طيب خاطر بل في بعض الأحيان يأخذ الحديث شكل حوار.

هل قبل الجميع من وقت محمد إلى يومنا هذا (أين اكتشفنا البراكين تحت البحر) بكلام محمد ذلك رغم أنه طوال تلك الفترة لم يكن أحد يفهم ذلك الكلام؟ فكيف فهم القوم إذن حكاية النار تحت البحر والبحر تحت النار؟


باختصار أمام الزميل مجرد تفكير بعض الاجابات أشكره على الاجابة عليها:

1) كيف فهم المسلمون هذا الحديث؟ هل فهموا أن هناك حقا براكين تحت الماء؟ هل كان كلام محمد ذلك واضحا بحيث لم يحتج أي أحد لكي يسأل عن معنى ذلك الكلام؟ الم يتساءل أحدهم كيف يمكن أن تكون هناك نار تحت الماء وأن تختلط النار بالماء؟

2) لماذا لم يقل محمد صراحة لفظ "بركان" أو أي لفظ آخر غير النار ليدلل على وجود ظاهرة طبيعية وليس عنصر خرافي تخويفي (النار)؟

3) أين تجد البحر الأحمر بالذات في هذا الحديث؟

4) إذا كان "تحت البحر نار" على حد تعبير محمد فكيف نفهم "تحت النار بحر"؟

5) لماذا حذر محمد من ركوب البحر بسبب خطر النار التي توجد تحت البحر (حسب تعبيره)؟ هل سمعنا يوما ما أن هناك حوادث بحرية تسببت فيها براكين بحرية؟ لا أعتقد أن البراكين البحرية تنفجر مثل البراكين الجبلية، فطبيعة الماء تجعلها براكين خافتة تماما لا يصل تأثيرها أبدا لسطح البحر إلا على السواحل وفي حالات نادرة. فلا أعتقد أنه في قلب المحيط أو حتى البحر ينفجر فجأة بركان عظيم.

6) هل علينا في عصرنا هذا العمل بهذا الحديث، فلا نركب البحر أبدا (طبعا إلا حاجين أو معتمرين أو في سبيل الله) أم أن صلاحية هذا الحديث انتهت منذ زمن طويل.

7) هل ينطبق هذا الحديث على التجار البحريين أوصيادي الأسماك (حتى في عصر محمد) الذين يغامرون بدخول البحر من أجل قوتهم أم أنهم مثل الحاجين والمعتمرين والمجاهدين في سبيل الله لهم اعفاء من هذا التحذير.

أرجو تجنب الاجابة العامة والاجابة بالاقتباس تحت كل نقطة أو سؤال لكي نواصل الحوار.

مع الشكر مجددا (f)

يا من كفر برسالة النبي محمد صلى الله عليه وسلم ـــــــــ أخبروني - مجرد تفكير - 03-22-2006

سألت سؤال لم أجد له جوابا ؟؟؟

اجبني وسأرد عليك اشكالاتك الثمانية واحد واحد بعد ان تأتي بجواب مقنع

اما الحديث فمع انه ضعيف الا ان تحقق وللمعلومية فالحديث الضعيف غير الموضوع ـ لااتصور في دينكم مثل هذه التقسيمات الدقيقة ـ فالضعيف يحتمل ان النبي صلى الله عليه وسلم قاله ويحتمل عدم قوله