+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (/showthread.php?tid=20199)
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - ABDELMESSIH67 - 02-26-2006
الاخوة الافاضل
دائما ما نسمع عن الناسخ و المنسوخ بالقرآن و تختلف الاقاويل حول الآيات المنسوخة بالكتاب , هناك البعض يقول أن عدد الايات المنسوخة أكثر من مائتان و هناك من يقول أكثر من خمسمائة على اعتبار ان آية السيف الشهيرة نسخت كل آيات الموادعة و المهادنة
و لقد فكرت بتجميع تلك الآيات التي دار حولها الجدل بأنها منسوخة من عدمه و حصر الآيات التي ترددت حولها أقاويل كبار المفسرين و ترتيبها بحسب عددها .
وصل عدد هذه الآيات الى مائة و سبعة و ستون آية موزعة على 52 آية من آيات القرآن بالاضافة لآيتين منسوختان تلاوة فقط هما الرجم و رضاع الكبير يصبح الاجمالي 169 آية
دعونا نراجع تلك الآيات لتكون مرجعا لكل دارسي القرآن من جميع الاديان و لنرى هل نجد فعلا فيه أختلافا أم لا و أهدى هذا البحث الذي أخذ مني أكثر من تسعة أشهر لقراء المنتدى كله على أختلاف الديانات.
سأقوم بترتيب هذه السور بطريقة تصاعدية على اساس عدد الآيات المنسوخة و من يستطيع أن يزيد على تلك الآيات بأدلة من كتب التفاسير أو الاحاديث فليتفضل لفائدة القراء .
أولا : السور التالية و عددها 24 سورة تحتوي على آية واحدة منسوخة
سور مريم – التكوير –التين – الجاثية –الحشر – الدخان – الذاريات –السجدة الشعراء –الطارق –العنكبوت – الغاشية –القصص –القلم – القمر – الكافرين المؤمنون – المجادلة –النمل – سبأ – طه – فصلت – محمد – هود .
عدد الآيات = 1 * 24 = 24 .
ثانيا : السور التالية و عددها 9 سورة تحتوي على آيتين منسوختين
سور ق – الاحقاف – الانسان – الحج – الزخرف – الصافات – الطور
المعارج – النجم .
عدد الآيات = 2 * 9 = 18 .
ثالثا : السور التالية و عددها 6 سور تحتوي هلى ثلاثة آيات منسوخات
سور الاحزاب – الاعراف – الحجر - الزمر – الفرقان – يونس .
عدد الآيات = 3 * 6 = 18 .
رابعا : السور التالية و عددها 4 سور تحتوي على أربعة آيات منسوخات
سور النحل – الاسراء – الممتحنة – النور .
عدد الآيات = 4 * 4 = 16 .
خامسا : السور التالية و عددها 2 سورة تحتوي على خمسة آيات منسوخات
سور آل عمران – التوبة .
عدد الآيات = 5 * 2 = 10 .
سادسا : السور التالية و عددها 1 سورة تحتوي على ستة آيات منسوخات
سورة المزمل
عدد الآيات = 6 * 1 = 6 .
سابعا : السور التالية و عددها 1 سورة تحتوي على سبعة آيات منسوخات
سورة الشورى
عدد الآيات = 7 * 1 = 7 .
ثامنا : السور التالية و عددها 2 سورة تحتوي على ثمانية آيات منسوخات .
سور الانفال – المائدة
عدد الآيات = 8 * 2 = 16 .
تاسعا : السور التالية و عددها 1 سورة تحتوي على أثنى عشرة آية منسوخة .
سورة الانعام
عدد الآيات = 12 * 1 = 12 .
عاشرا : السور التالية و عددها 1 سورة تحتوي على خمسة عشر آية منسوخة .
سورة النساء
عدد الآيات = 15 * 1 = 15 .
حادي عشرا : السور التالية و عددها 1 سورة تحتوي على 25 آية منسوخة .
سورة البقرة
عدد الآيات = 25 * 1 = 25 .
على هذا يصبح العدد الاجمالي الذي قمت بحصره و أهديه لكل أعضاء المنتدى = 24+18+18+16+10+6+7+16+12+15+25 = 167
آية بالاضافة لآيتين منسوختان تلاوة هما الرجم و رضاع الكبير يصبح الاجمالي 169 آية و هما مذكورتان بالآتي :
http://hadith.al-islam.com/Display/D...rchLevel=Q BE
حدثنا أبو سلمة يحيى بن خلف حدثنا عبد الأعلى عن محمد بن إسحق عن عبد الله بن أبي بكر عن عمرة عن عائشة و عن عبد الرحمن بن القاسم عن أبيه عن عائشة قالت
لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewc...117&SW=نسخ#SR1
3320 - أَخْبَرَنِي هَارُونُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ، قَالَ حَدَّثَنَا مَعْنٌ، قَالَ حَدَّثَنَا مَالِكٌ، وَالْحَارِثُ بْنُ مِسْكِينٍ، قِرَاءَةً عَلَيْهِ وَأَنَا أَسْمَعُ، عَنِ ابْنِ الْقَاسِمِ، قَالَ حَدَّثَنِي مَالِكٌ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِي بَكْرٍ، عَنْ عَمْرَةَ، عَنْ عَائِشَةَ، قَالَتْ كَانَ فِيمَا أَنْزَلَ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ - وَقَالَ الْحَارِثُ فِيمَا أُنْزِلَ مِنَ الْقُرْآنِ - عَشْرُ رَضَعَاتٍ مَعْلُومَاتٍ يُحَرِّمْنَ ثُمَّ نُسِخْنَ بِخَمْسٍ مَعْلُومَاتٍ فَتُوُفِّيَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَهِيَ مِمَّا يُقْرَأُ مِنَ الْقُرْآنِ .
غدا بمشيئة الرب نبدأ أبحارنا مع تلك الآيات و الاقاويل التي قيلت بحق نسخها و كلها من كتب التفاسير و الاحاديث الاسلامية
عبد المسيح
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - أنا مسلم - 02-26-2006
بسم الله والصلاة والسلام على الرسل أجمعين
اقتباس:دائما ما نسمع عن الناسخ و المنسوخ بالقرآن و تختلف الاقاويل حول الآيات المنسوخة بالكتابنعم القرآن الكريم به ناسخ ومنسوخ وهذا من رحمة الله عزوجل لتلك الأمه
وهو التدريج فى تربيتها عكس الشريعه التى كانت قبلها مباشرة وهى شريعة اليهود التى نزلت مباشرة وكانت بدون تدريج فى التربيه وذلك لقسوة قلوبهم
اقتباس:, هناك البعض يقول أن عدد الايات المنسوخة أكثر من مائتان و هناك من يقول أكثر من خمسمائة على اعتبار ان آية السيف الشهيرة نسخت كل آيات الموادعة و المهادنةقلت الغريب ان لفظ السيف نفسه لم يذكر فى القرآن الكريم
فى حين ذكرت فى كتاب القوم 246 مرة
ولكن الفكره ماهى المشكل أصلا فى تلك الآية الكريمة
هل عندما بعث الله موسى إلى فرعون بعثه بالسيف ام بالدعوة أولا
ولماذا كان موسى عليه السلام أعظم نبى ظهر فى إسرائيل صاحب فتوحات بعد أن خرج باليهود من مصر ..ولماذا لم يسمى بالإرهابى او المتطرف
إن الناظر بإنصاف يرى ان موسى عليه السلام مثل الرسول صلى الله عليه وسلم فى كل شئء فى القوة والعظمة والشريعه والوجاهه فى قومهم
فإذا أعطوا وعفو كان عن قوة وليس ضعف وتلك هى العزة التى كان اليهود ينتظرها اليهود شخص قوى نبى مرسل يحمل شريعة يعيد أمجاد كرسى داود وليس شخص يضربونه ويبصقون فى وجه وعندما قتلوه عرفوا ان ليس المعنى بأنظارهم وان المخلص الحقيقى قادم من وحى العرب
الخلاصه لاغضاضة فى إنتشار الإسلام بالفتوح او بالدعوة لأن الله عزوجل يحكم آياته فى أرضه التى سوف يرثها عباده الصالحين فقط
اقتباس:وصل عدد هذه الآيات الى مائة و سبعة و ستون آية موزعة على 52 آية من آيات القرآن بالاضافة لآيتين منسوختان تلاوة فقط هما الرجم و رضاع الكبير يصبح الاجمالي 169 آيةالغريب ان الأستاذ عبد المسيح قد أفحم أكثر من مره بخصوص حديث رضاع الكبير ومع ذلك كعادة المبشرين النصارى التكرار ..
اقتباس:غدا بمشيئة الرب نبدأ أبحارنا مع تلك الآيات و الاقاويل التي قيلت بحق نسخها و كلها من كتب التفاسير و الاحاديث الاسأستاذى وماذا سيعود على من تأكيد معرفة الناسخ من المنسوخ
فهل إحتواء القرآن الكريم على آيات منسوخه دليل على تحريفه او عدم كونه كتاب سماوى لاأظن انك تفكر بهذا الشكل لأنه من المعروف جيدا ان أحكام العهد القديم قد نسخت جميعا مثل قتل سب الأم والأب وقتل القاتل وقتل الزانى الفاجر وهذا كله إختفى فى العهد الجديد وأبيح الزنا
رأيتك فى كثير من المواضيع تقول انها كانت شريعه خاصه لليهود وليس لكل الأمم ولكنك بغرابه تنسى ان العام التالى على الخاص ينسخه لأنه توسيع لدائرة التشريع فى حد ذاته ولكن من الواضح انك تردد كلام لاتفهمه !!
يعنى بكل بساطه إلهك الذى تعبده قد نسخ كل أقواله الخاصه لليهود بأقوال عامه تدعون انها موجه للبشر والدليل على ذلك ان الشريعة الإليهه فى العهد القديم لو طبقت عدت خطيه وليس تطبيق للشريعه
وإلا فهل القاتل يقتل !!! الإجابه ببساطه هذا كله نسخ ولاشئ الأن قتل ماذا نفعل له !!
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - الشبح - 02-27-2006
زميلى عبد المسيح
لا أعلم هل الهدف من الموضوع إحصائى أم إخبارى ؟
المهم أنى لم اجد بدايه للحوار
فالحمد لله نعلم ان القران الكريم به ناسخ و منسوخ
و إن كنت تبغى المساعده لتوضيح المزيد عن علم الناسخ و المنسوخ فنحن لا نمانع طالما تدعم كلامك بالدليل
و لكن المهم
اين الحوار و ما هو الهدف من الموضوع
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - beammer - 02-27-2006
بينما يتجه الفكر الإسلام المعاصر إلى إنكار قضية الناسخ و المنسوخ كونه لا دليل عليها أبداً و لم ينزل الله بها من سلطان ، أجد الأخوة المسيحين هم من أكثر الناس متمسكين بالناسخ و المنسوخ بالقرآن.
غريب ، أليس كذلك ؟؟؟
غريب جداً أن أجد أن فقط السلف المتشدد و المسيحين هم من يقرون بالناسخ و المنسوخ بالقرآن
سلام
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - Hajer - 02-27-2006
الزميل عبد المسيح كل الايات القرانية صالحة بمبدأ لكل مقام مقال...
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - هادم الاباطيل - 02-27-2006
و كل آيات النساخ و المنسوخ آيات تشريعية و لا يوجد آية عقائدية تندرج تحت موضوع الناسخ و المنسوخ بعكس نصوص الكتاب المقدس الذي فيه عقائد ناسخة و منسوخة من التوحيد الى الشرك و التثليث
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - الحسن الهاشمي المختار - 02-27-2006
اقتباس: هادم الاباطيل كتب/كتبت
و كل آيات النساخ و المنسوخ آيات تشريعية و لا يوجد آية عقائدية تندرج تحت موضوع الناسخ و المنسوخ بعكس نصوص الكتاب المقدس الذي فيه عقائد ناسخة و منسوخة من التوحيد الى الشرك و التثليث
:9:
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - أنا مسلم - 02-27-2006
اقتباس: هادم الاباطيل كتب/كتبت
و كل آيات النساخ و المنسوخ آيات تشريعية و لا يوجد آية عقائدية تندرج تحت موضوع الناسخ و المنسوخ بعكس نصوص الكتاب المقدس الذي فيه عقائد ناسخة و منسوخة من التوحيد الى الشرك و التثليث
:9:
أستاذى beammer ومن نحن ألسنا من الزمن المعاصر أيضا ..أستاذى هل تعتبر القرآنيين والعلمانيين ومن لايفهم الدين هم التيار المعاصر !!
مافى شئ إسمه السلف المتشدد إسمهم السلف الصالح كونك او غيرك لاتتفق معهم فى حياتهم فليس من حقك نعتهم بالمتشدد فالمعيار والحكم هو القرآن الكريم والسنه وليس أفكار الناس وعقولهم
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - zaidgalal - 02-27-2006
أتمنى أن أسمع رأي أخي وأستاذي الشيخ الصفي
والسلام عليكم
الآيات المنسوخة ...... مين يزود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - الصفي - 02-27-2006
اقتباس: zaidgalal كتب/كتبت
أتمنى أن أسمع رأي أخي وأستاذي الشيخ الصفي
والسلام عليكم
اخي zaidgalal
قبل عامين ناقشت موضوع النسخ في القران مع بعض الزملاء المسيحيين و من ضمنهم السيد عبد المسيح و الدليل و البرهان فالمسيحيون و كما تفضلت هم الذين يطرحون موضوع النسخ في القران حاولت ان ابحث عن هذه المواضيع و لكن للاسف تغيرت الارشفة و قصرت خاصية البحث على عام 2005 و ما بعده.
امتد النقاش لشهور عديدة. كل الايات التي قيل انها ابطل العمل بها بينا انها محكمة.
النقاش لم يتدخل فيه اي مسلم و قد كان يومها فيهم من العلماء و الفقهاء الكثير . و اتذكر ان احد المناقشين قال غاضبا:
اين المسلمون و هل يوافقون ما يقوله الصفي؟ ام هم ينتظرون نتيجة النقاش فاذا خسر فيقع اللوم عليه.
قصرا للكلام الذي لا طائل وراءه سواء كان مع الزملاء المسيحيين ام مع الذين يقولون بالنسخ اضع لهم هذه الاسئلة و من يستطيع الاجابة فليجب و من بعدها ساناقشه و الا فالموضوع انتهى .
1) المعروف ان المعني اللغوي لكلمة نسخ هو نقل, فيقال نسخت الكتاب اي نقلته فمتى اصبحت كلمة نسخ تعني نقيضها اي ان نسخ اصبح معناها ازال او ابطل؟
2) النسخ بمعنى الازالة لا يثبت الا باية قرانية او حديث نبوي صحيح فعلى من يقول به ان يقدم احد دليلين :
أ- آية قرانية يقول فيها الله تعالى ما يفيد بانه امر المسلمين بان يفعلوا امرا ثم امرهم بخلافه بعد ذلك.
ب- حديث نبوي صحيح يقول فيه النبي(ص) ان الله امر بامر ثم ابدله باخر.
( ملحوظة هامة: ارجو الا يخلط احد بين قول و فعل النبي (ص) و قول و فعل اي بشر اخر كما فعل احدهم بعد ان ارماني بالجهل).