+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: السادة الشيعة ، من هو الناصبي ؟! (/showthread.php?tid=21181)
السادة الشيعة ، من هو الناصبي ؟! - حسان المعري - 01-22-2006
ليتناسى بعضكم إسم كاتب الموضوع وليجب بما يعرف وبما تحتويه كتب الشيعة عن معنى كلمة (( ناصبي )) ومن هو الناصبي ..
بعض الزملاء يعترض على إطلاقي هذه الصفة على نفسي وجرى نقاشات كثيرة بيني وبين بعضهم حولها ، وبعضهم يرى بأنني ألوي عنق الحقيقة :P
ما أعرفه من خلال قراءاتي الشيعية أن الناصبي تطلق على كل من يناصب العداء لآل البيت .
المشكلة أن العداء لآل البيت بالمفهوم الشيعي له امتدادات كثيرة حسبما أعرف :
- من ينكر ولاية علي بن أبي طالب .
هذا الإنكار يستوجب بالضرورة عند الشيعة الكره لعلي ولآل بيته .. وإلا فلم الإنكار ؟!
- من يقول بأحقية ولاية أبو بكر ، وهذا أيضا يستوجب أن من يقول بذلك إنما كاره لآل بيت محمد وإلا فكيف يفضل رجلا آخر عليهم ؟!
طيب .. ربما مفهومي للأمر خاطئ ، فهل أحظى بإجابة على التساؤلات وليس على من يجاهر بالنصب مثلي ؟ :)
أتمنى
(f)
السادة الشيعة ، من هو الناصبي ؟! - almeedani - 01-23-2006
الناصبي هو من ينكر مبايعة الغدير ..يعني انت ومن لف لفك يا معري يا عدو الله وعدو شيعة الامام علي وعدو المهدي المنتظر قرب الله فرجه .
الحمد والصلاة والسلام على سيدنا محمد وآلة الطيبون .
السادة الشيعة ، من هو الناصبي ؟! - husssain - 01-23-2006
أتمنى من أخي و حبيبي حسان المعري الذي اتابعه جيدا أن لا يطرح أسلوب استفزازي و طائفي ولو كان بصبغة محايدة !!
أخي الأختلاف لا يولد الحقد و الكره هذا من جهتنا على الأقل و لكن ما نراه من اباحة الدماء بسبب أعتناق عقيدة معينة !!لا افهم لما هذا التخلف و الأنحطاط من قبل ابن تيمية و ابن باز الذين جعلوا الشيعة عدو أول قبل الصهاينة و افتوا بحلية دمائهم ..
السادة الشيعة ، من هو الناصبي ؟! - EBLA - 01-23-2006
أسجل اهتماماً فالمصطلح مجهول المعنى عندي.
كما أسجل رأياً أن طرح المعري لا يتضمن استفزازاً حتى الآن، وأنه يطرح استفهاماً بريئاً طالما أنه يعترف باحتمال خطأ رأيه.
:saint:
على الهامش:
[QUOTE]بعض الزملاء يعترض على إطلاقي هذه الصفة على نفسي وجرى
وجرت
(f)
السادة الشيعة ، من هو الناصبي ؟! - خالد - 01-23-2006
هنا ينبغي أن نشارك المعري طرحه،
من هو الناصبي؟
هل من يرفض فكرة تولية الرسول لأحد من الناس بعده ناصبي؟
ما حكم الناصبي؟ أهو حلال الدم والمال؟
هل فكرة تولية الرسول لأحد بعده قطعية أم ظنية؟
هل تفضيل أحد من الناس على علي، مع حب علي، يعد نصبا؟
السادة الشيعة ، من هو الناصبي ؟! - رحمة العاملي - 01-23-2006
الاخ العزيز المعري
تعريف الناصبي الحقيقي عند الشيعة يعتمد على الموقف الشرعي ممن خالف النبي صلى الله عليه وآله في أهل بيته وعصاه فيهم وابغضهم ونصب لهم العداء وحاربهم
اما باقي التعريفات والتوصيفات للناصبي فهي ليست محل اجماع عند الشيعة بما في ذلك (توقيعك الشريف)
علما بان تعريف الناصبي عند اهل السنة قد يصدمك
السادة الشيعة ، من هو الناصبي ؟! - حسان المعري - 01-23-2006
شكرا يا شيخ رحمة ، لكننا بحاجة لتفصيل أكبر ولإجابات أكثر دقة حتى يتبين لنا الخيط الأبيض من الأسود ..
(f)
السادة الشيعة ، من هو الناصبي ؟! - العلماني - 01-23-2006
لقد انتهى عهد الخلافة وتشرذمت دولتها، وأصبح الخلاف بين "البيت الهاشمي" والبيوت الأخرى على "إرث النبي السياسي" أمراً تاريخياً بحتاً، لا يقدم ولا يؤخر في حياة المسلمين شيئاً، فماذا بقي من مفهوم كلمة "ناصبي"؟ وما "حكم" الناصبي عند الشيعة؟ هل يقاتلونه؟ هل يعتبرونه عدواً؟
ما دمنا في نفس الموضوع، فإنني أريد أن أستوضح من أهل السنة أو ممن له دراية بهذه "الألقاب" ذات البعد الديني التي تعود إلى القرن الهجري الأول، عن لقب "رافضي" أيضاً.
من هو "الرافضي" اليوم؟ وما حكمه عند شيوخ أهل السنة؟
بقي أنني، مثل "إيبلا" لم أسمع يوماً بهذه "الألقاب" إلا من خلال "الانترنت".
واسلموا لي
العلماني
السادة الشيعة ، من هو الناصبي ؟! - رحمة العاملي - 01-23-2006
على راسي
بتمون يا معري
بالتفصيل
النصب في اللغة : إقامة الشيء ورفعه
في لسان العرب : ونصب له الحرب نصباً فلان لفلان وضعها , وناصبه الشر والحرب والعداوة مناصبة أظهره له ونصبه , ويقال : نصب فلان لفلان نصباً إذا قصد له وعاداه , وتجرد له .
فالنصب إذاً : إظهار الشيء ورفعه , فكل من أظهر شيئاً فقد نصبه .
النصب = الاظهار
نصب له العداء
اي اظهر له العداء
وفي القاموس :" النواصب والناصبة وأهل النصب المتدينون بِبُغض علي - عليه السلام- ؛ لأنهم نصبوا له ، أي عادوه
هذا لغة
اما بالاستعمال الاصطلاحي النصب : هو اظهار العداوة لعلي وفاطمة والأئمة من ولدهم عليهم السلام
وقع الخلاف بين علماء الشيعة وفقهائهم على تطبيق مفهوم الناصبي كما تقدم على المصاديق في توسيع دائرة اعلان العداوة هل تشمل شيعة الائمة ام لا
يعني هل يقال عن معلن العداء للشيعة بانه ناصبي بالمفهوم الاصطلاحي
منهم (وهم قلة من القدماء ) قال نعم ان الناصبي ايضا من يعلن العداء لشيعة اهل البيت وقيدوها بعلم من يعلن العداء ان الشيعة يتولون اهل البيت فعلا
كما في سيرةالحجاج بن يوسف الثقفي مثلا
يعني ليس بناصبي من يعتقد ان الشيعة يتولون اهل البيت بناء على اخبار ابن سبأ مثلا
لان من يقول بذلك هو جاهل وليس بناصبي
والاغلبية من علماء الشيعة قالوا لا يشمل تعريف الناصبي تعدي العداء واظهاره من أئمة اهل البيت لشيعتهم
السادة الشيعة ، من هو الناصبي ؟! - رحمة العاملي - 01-23-2006
اقتباس: العلماني كتب/كتبت
لقد انتهى عهد الخلافة وتشرذمت دولتها، وأصبح الخلاف بين "البيت الهاشمي" والبيوت الأخرى على "إرث النبي السياسي" أمراً تاريخياً بحتاً، لا يقدم ولا يؤخر في حياة المسلمين شيئاً، فماذا بقي من مفهوم كلمة "ناصبي"؟ وما "حكم" الناصبي عند الشيعة؟ هل يقاتلونه؟ هل يعتبرونه عدواً؟
ما دمنا في نفس الموضوع، فإنني أريد أن أستوضح من أهل السنة أو ممن له دراية بهذه "الألقاب" ذات البعد الديني التي تعود إلى القرن الهجري الأول، عن لقب "رافضي" أيضاً.
من هو "الرافضي" اليوم؟ وما حكمه عند شيوخ أهل السنة؟
بقي أنني، مثل "إيبلا" لم أسمع يوماً بهذه "الألقاب" إلا من خلال "الانترنت".
واسلموا لي
العلماني
الاخ العزيز العلماني
اعذرني لم انتبه لمداخلتك اثناء وضع الجواب للاخ المعري
على كل حال
هناك مسألة حساسة جدا عند الشيعة وارجو ان يتسع لها صدرك دون الدخول في التخطيء دون النقد العلمي
وهي اننا كشيعة (اثنا عشرية ) لا نؤمن بالتحقيب التاريخي للرسالة
ولا نعتبر بان الرسالة حقبت وانتهى دورها واصبحت ارثا تاريخيا
بمعنى آخر لا نعتبر بان العلاقة بين الارض والسماء انقطعت بموت النبي صلى الله عليه واله
بالنسبة لنا الايمان والاعتقاد بالإمامة لا تمثل خلافة للرسول على المستوى الحكمي فقط
بل تمثل دوام العلاقة بين السماء والارض
حكم الناصبي عند الشيعة هو حكم المنافق
وما يجوز قتال المنافق هو ما يجوز قتال غيره عند الشيعة وليس له حكم خاص