+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+--- الموضوع: الاعتراف بالذنب فضيلة .. لكن ليس حينما يكون أقرعاً / تفكرات ذكورية (/showthread.php?tid=25718)
الاعتراف بالذنب فضيلة .. لكن ليس حينما يكون أقرعاً / تفكرات ذكورية - ابن سوريا - 08-16-2005
أعرف هذا النادي منذ بداياته، وحدثت بهذا النادي مشاهد لصراعات و"حروب داحسية".
لكني اليوم أكتب ليس لأنتصر لهذه أو تلك من الحروب بل لأنتصر للوعي المفقود مؤخراً في معالجة بعض الأمور المصلوبة على هيكل الزمالة والتمسح بالزملاء والمصالحة بينهم.
وعلى صعيد القول المصعد التصعيدي أقول: لا تفقد فكرك في سبيل "البربرة" و "الجمجعة"*
يسألون لماذا يغادر البعض النادي، اسألوهم أولاً أين فكركم أنتم، أين فكر من يحب أن يحكي ولا يفعل.
يستحي مثلي أن يتحدث عن رحيل أحد، مع أني أعرف بالتفاصيل الأسباب، لأني لست من المواظبين في آخر الأيام على الكتابة .. لكنني للأسف واظبت على القراءة.
ومن وحي آخر القراءات أكتب كلامي المتألم التالي:
لأكتب عن نفسي سأحتاج لمجلدات، ولكني يمكن أن أختصرها ذكورياً بأني "شرموط"، أي أنني أمارس - كل حياتي - علاقات جنسية لا يبيحها مجتمعكم العربي ومن يرغب أن يعاتبني على ذلك سأفقأ له عينيه الإثنتين وأبول عليهما. وأقول بأن الجمع يعرفون ذلك كلهم، ولكن الكل سيجاملني لأني ؛ "ذكر".
اختلفت مع أحدهم من المسلمين مرة فقال لي : "شو قساك علينا يا جميل"، فقط لا غير مع أنه يعلم أني ملحد وشرموط وسكرجي، ولكني : ذكر؛ مثله.
يختلف أحدهم مع امرأة فيبث سمه الخبيث باتهامها بأسلوبٍ لا يليق بأي شخص يحترم نفسه، وبل يتهم أهلها بعدم تربيتها.
لا بل هو لا يختلف معها، بل يعترف بأنه أساء فهم مداخلتها.
ما الذي يفعله، يتحدث عن شراميط وأفخاذ وأهل عديمي التربية، أليس لأنها "أنثى" بل امرأة؟
وثم ربما يعتذر وربما لا.
نعود للخلف قليلاً؛
قرأت منذ فترة بمقال مهم، عن مدرسة بجامعة أمريكية تدرس بفن السينما مادة "البورنو" وبشكل ثقافي أي أنها تعرض اعتراضات الحركات النسوية حول هذا الفن السنمائي.
الكل يتفاعل بشكل إيجابي معه، لكن حين تعرض عليهم المدرسة مقاطع من السنما "الهومو ذكرية" يعترضون وبعضهم يترك الحصة، لم يتشجع منهم إلا شخص واحد ليعترف بأنها ذكوريتهم من تجعلهم يتصرفون هذا التصرف.
فلماذا لم يعترضوا على نفس الصور التي عرضت عن الإيلاج من الخلف مع نساء؟
ذكرني هذا بما يحدث بكثرة هذه الأيام بهذا النادي.
ذكورية، ثم ذكورية. ثم يتهرب المذنب من الاعتراف بذنبه الذكوري بالتعرض لمن يخالفه أو يعتقد به ذلك، بالقول أن لديه أسباباً مخففة.
رغم أن هذه الأسباب يا "ضناياتي" مررنا بها كلنا.
يسهل إذاً على "الذكر الذكوري" حين يريد أن يختلف مع "الأنثى/المرأة" أن يهاجمها من موقع الجنس أو من موقعه الجنسي الذي يتيحه له مجتمعه المتخلف، بينما لن يجرؤ على ذلك معي أحد.
ولماذا؟ لأنه يرى بها كل عقده الجنسية الخبيثة.
أحترم المجتمع الفرنسي كثيراً، وذلك لأن هكذا حجج ستُضحك القادم والآتي.
بل أن كلمة واحدة عن الجنس من هذه الشاكلة/الغبية ستضع الذكر بخانة الـ"يك"؛ بمعنى السؤال : "هل أنت بقادر على ممارسة الجنس"؟ "هل تتناول الفياغرا لتتحدث عن النساء بشكل مخجل لك أولاً"؟
هكذا يتعامل هذا المجتمع المتطور مع الذكورة والأنوثة.
من خلال الإستقلالية التامة للجنسين، وعلاقات متماثلة لهما .. وليس بعلاقة وصاية ذكورية مقرفة وبذيئة.
الإنسان يخطئ بالطبع وبطبعه، وأجمل شيء به أن يعترف بخطئه هذا، ولكن حين يعترف الإنسان به وهو يبرره يفقد المصداقية كلها، حين يعترف ولا يعترف بالمسببات لذلك، بأنه أخطأ من اعتبارات ذكورية "فيزولوجية" فإنه يعترف بنصف لسان وبنصف اللسان الثاني يبقى على خطئه.
الاعتراف بالذنب يكون فضيلة، حين يكون كاملاً .. لا نقص به، ولا اجتزاء به، وإلا فإنه سيكون على نحو "ويلٌ للمصلين" ثم يسكت.
اللهم حي على خير الإنسان، حين يكون إنساناً.
* أي تجميع ما لا يجتمع
الاعتراف بالذنب فضيلة .. لكن ليس حينما يكون أقرعاً / تفكرات ذكورية - Al gadeer - 08-16-2005
عزيزي طارق
يبدو واضحاً انك منزعج من شيئ هذه الأيام، ونفسيتك متعبة قليلاً، ولا الومك في هذا، فكلنا نمر بحالات نفسية صعبة واعتقد اننا جميعنا جربنا هذا الشعور
اذا كنت تقصد بهذا الموضوع هو تضايقك من ما حصل مع السيدة ارابيا فيلكس، فنحن نعتذر جداً عن هذا، وصدقني ان الأمر لم يكن اكثر من دعابات بين اعضاء النادي، لم اكن اعرف ان الأمر سيتفاقم، فعلى حد علمي ان السيدة ذات ابتسامة معهودة ويمكنها الضحك من الجميع، وفي كل الأحوال يا عزيزي لا تحمل في قلبك مثل هذه الأشياء، انت اطرحها لنا فقط وسترى ان تعاملنا مع مثل هذه المواقع افضل بكثير من تعامل الأطفال
هل يمكن للسيدة العزيزة ان تقبل اصدق اعتذاراتنا وتقبل هذه الوردة (f) اتمنى منك ان تبلغها اعتذاراتي لما قلته من كلمات، فلا اعلم ربما كانت ليست كلمات الأخ العزيز اسماعيل احمد هي التي جرحت مشاعرها
اما هذه الوردة (f) فهي لك عزيزي، اتمنى من كل قلبي ان تعود لحالتك الطبيعية، فأرى انك متوتر هذه الأيام
لكم انا حزين عليك
الاعتراف بالذنب فضيلة .. لكن ليس حينما يكون أقرعاً / تفكرات ذكورية - بسام الخوري - 08-16-2005
for all men
:flam::angry::angry::brock:
in this forum
http://www.mazikana.com/Songs/F/Four_Cats/...--Ya-Aantar.mp3
:lol2::lol2:
الاعتراف بالذنب فضيلة .. لكن ليس حينما يكون أقرعاً / تفكرات ذكورية - نزار عثمان - 08-16-2005
.. أهل بت منزعجا لمجرد أنك قد أسميت الأشياء بأسمائها، وأبديت ماهيتها واضحة دون أي رتوش؟؟
هل "نفسيتك" باتت متعبة و"صعبة" .. لأنك عكست واقعاً وفعلاً، ذلك المستوى المنحط من اللاوعي المسيطر والمتجلي بأبشع صوره على حركات الكثيرين من بني يعرب وسكناتهم؟
هل تضايقت بسبب كل ذلك المستوى من التقسيم الحاصل ما بين ذكر وأنثى في مجتمعاتنا .. الأمر الموحي أن المرأة مهما كبرت فكراً وثقافة وتضحية، فهي محكومة بالدونية بفكر متطرف ذكوري قاس جاحد؟؟
ما هذا يا صديقي .. هل من الممكن لدعابة تم نعت انسانة فيها بأبشع النعوت أن تجعلك بهذه الحالة من الارتكاس النفسي؟؟
ألا ترى صديقي أن تنازل بعضهم بالاعتذار على ما قدموا اتجاه من هي بعرفهم "قليلة عقل ودين" يكفي؟؟ ما لنا ولها؟؟ أبعد تنزلهم بالاعتذار من كلام ظهر في فلتات لسان كانت أصدق من كل تعبير عما يتلجلج واقعا وفعلا في صدورهم .. أبعد هذا الاعتذار من شئ؟؟
فلتهنأ هذه الأنثى "الحرمة" بما قد جادت بها قرائحهم تنزلا من اعتذار ..
لا تحمل الموضوع أكثر مما يحتمل .. إنما هي امرأة .. ونحن ذكور .. مالك .. ويح نفسي وويحك ..
.... لا زلت أذكر تلك الأقصوصة .. ربما قرأتها في كتاب لجبران زمن المراهقة .. أن ساحراقد غضب على مملكة سعيدة، فلوث مائها بسحره، شربت المدينة كلها من ذلك الماء فأصابها الجنون الا الملك العادل ووزيره الصالح لم يشربا .. فاتهمهما الشعب بالجنون .. ما اضطرهما لشرب كأس من ذلك الماء، ففرحت المدينة بعودة ملكها العادل ووزيرها الصالح الى رشدهما ..
كأسك أبو طريق .. فلنرفعه نخبا للذكورة ..
سلامات يا ذكورة
هع
الاعتراف بالذنب فضيلة .. لكن ليس حينما يكون أقرعاً / تفكرات ذكورية - تروتسكي - 08-17-2005
لا عزاء للإنسان
الحالات التي ذكرتها يا عزيزي طارق أصبحت مستشرية في النادي بحيث أن أخر نماذجها كان مثالا لكل ما هو همجي
يأتيكم أحدهم طارحا نفسه بأسم العقلانية والإعتدال ليغطي نظرته الذكورية القميئة بورقة توت يتسع ثقبها باستمرار ويعتذر بعدها معللا سقطاته اللاأخلاقية بضغوطات "خزعبلاتية" تعيد التأكيد على أن عقليته لا زالت تنظر إلى "الأنثى" نظرة دونية مترعرعة في نفسه بحيث أصبحت جزء من تكوينه النفسي
الأنثى والذكر كيانين متساويين في الحقوق والكرامة الانسانية ونأسف لوجود تلك العقلية القرسطوية في القرن الواحد والعشرين التي لا ترى من المرأة إلا سقوط حواء المفبرك لصالح أدم
:rose:
الاعتراف بالذنب فضيلة .. لكن ليس حينما يكون أقرعاً / تفكرات ذكورية - Al gadeer - 08-17-2005
الأخ العزيز Gramsci
ارى في مداخلتك ما يشير الى اقتباسات واضحة من مداخلتي، وحتى لو كنت مخطئاً فدعني اتشرف بالحديث معك هذه المرة
استاذي الغالي، عندما تحدثت عن حالة العزيز طارق، فليس ذلك لما رأيته في هذا الموضوع، بل كان حديثي عن هذا الموضوع وغيره، وفي كل الأحوال فأنا لم اكن اتحدث عن دفاعه عن الأخت العزيزة، بل كنت اتحدث عن طريقة كتابته التي ألمس فيها بعض التوتر، وهذا شيئ طبيعي قد يحصل لأي منها، ولذا فقد تحدثت معه بصدق واخبرته بشعوري بوجود منغص عليه في هذه الأوقات بالذات
اما مداخلتي التي كتبتها فأتمنى منك استاذي العزيز ان تطلب من الأخ العزيز طارق ان يرسل لك نسخة من الموضوع المحذوف، لم اكتب شيئاَ فيه اهانة للسيدة، وما كتبته كان مجرد دعابة عابرة للتسلية، اما السب والشتيمة فلم افكر ان اكتبهما حتى، وفي افضل الأحوال كنت اعتقد ان الإدارة هي من ستغضب من كلامتي وليست الأستاذة اريبيا فيليكس
والواقع يا سيدي والله يشهد اني لم اكن انوي جرح كرامت السيدة فيلكس ولا غيرها، ومع ذلك فأتقدم مرة اخرى لها بالإعتذار واتمنى من اي شخص ممكن ان يقابلها ان يبلغها اعتذاراتي لما كتبته واؤكد اني لم اكن اعلم انها لا تتبادل الدعابة مع كل الأعضاء
لكن اؤكد لك يا سيدي ان حديثي لم يكن به اي شتائم او شيئ من هذا القبيل
(f)
الاعتراف بالذنب فضيلة .. لكن ليس حينما يكون أقرعاً / تفكرات ذكورية - بوعائشة - 08-17-2005
يا جماعة ما أعرفه بأن دية الخطأ الاعتذار..
ولا أظن كما قال الصديق غرامشي بان المسألة ذكور وإناث ، فهذا لعمري يشبه تحليلات فرويد ذات الشناكل التي ترجع كل شيء لأسباب جنسية!..
يا سادة ، هل كل هذا التحامل لأن الجاني إسماعيل أحمد أم لأن المجني عليه أرابيا فيلكس؟!..
لم لا نحاول أن نطوي هذه الصفحة ، وان لا نزايد على صاحب الشأن في هذه القضية؟..
أرجو أن لا يخرج علي شخص ويتهمني بأني صاحب فكر ذكوري (مع فخري بأني ذكر) ولعمري لا ادري ما وجه المفخرة في ذلك:lol:
كما لاحظت التهجم اللامبرر على بني يعرب ، وكأنهم هم وحدهم من يملك هذا التفكير بين الذكر والأنثى..
ولا أدري حقيقة ما هي مشكلتكم مع التفريق بين الذكر والأنثى (لأن هناك فرق كبير بين ذكر وأنثى) حتى لو أبيتم فإن هناك فرق وفرق وفرق ليس في مجتمع الاعراب فقط بل حتى في أشد المجتمعات كفراً وإلحاداً..
تحياتي
الاعتراف بالذنب فضيلة .. لكن ليس حينما يكون أقرعاً / تفكرات ذكورية - EBLA - 08-17-2005
ولو أنني متفق مع العزيز طارق في 99% مما قاله. إلا أن هذا ال 1% له بعض الأهمية بحيث يمكن ذكره.
أعرف بعض الأعضاء في هذا المنتدى، وأؤكد جازماً أن أيا منهم لو كان مكان الزميل إسماعيل وأخطأ مع زميلة لنا في المنتدى فلن يقدم أحدهم اعتذاراً ولو أطبقت سماء النادي على أرضه.
تعرفون مدى معزتي لست الكل، بل وأغلبكم يعرف مدى خلافي مع الزميل اسماعيل. لكنني فوجئت باعترافه بخطئه، وقد أرفق اعتذاره بقوله أنه لا يعفي نفسه من تحمل مسؤولية ما فعل. ولو احتذى كثير من الأعضاء هنا في هذا النادي حذوه هذا، لكان النادي بألف ألف خير، ولما تركه أحد، أو ادّعى بتركه.
أرى في اعتذاره إدراكاً منه لحقيقة أنه غير مؤمن بالمطلق بضرورة التفوق الذكوري، وإلا لما اعتذر.
نهايته
أريد أن أسأل الحاج سؤالاً شرعياً:
حدّ السرقة بتر اليد، فهل للقذف من حدّ؟
الاعتراف بالذنب فضيلة .. لكن ليس حينما يكون أقرعاً / تفكرات ذكورية - إسماعيل أحمد - 08-17-2005
:lol:
السادة المحترمون...
بعيدا عن المزاودات الأخلاقية لزيد وعبيد، فإنني أعلم يقينا أنني لم أتهم الفاضلة بأنها زانية حتى يقال كل ما قيل من اتهامات بالقذف وما أدراك!
وحتى توضع الأمور في نصابها دعوني أسترجع أمرا مهما فيما قيل:
موضوع فكاهي بريئ وضعته في ساحة القضايا الاجتماعية، وكنت أقصد لجعله مرحا يخفف قليلا من جفاف النادي وملله الأخير...
هذا الموضوع صادفه أول تعليق من عضو حوله منحى (نكديا من وجهة نظري)، يحرق كل الدعابة التي فيه...
هذا العضو لم يكن يهمني منه أنه ذكر أو انثى كما يتفلسف علي بعضهم! وقد وقفت قديما ضد العلماني وجيري وعمرو الخير والملكة وعروة الزمان الباهي وغيرهم ذات الموقف لا لكونهم ذكورا أو إناثا بل لخلافات حقيقية تجعلني أعبر عن وجهة نظري بذات الجرأة التي عبروا فيها عن آرائهم...
وأذكر أن بعض من ينظر علي في الثقافة الذكورية هنا تكلم في الملكة والأقحوانة وماجدولين ورزان أكثر مما تكلمت، وصرح بعباراته أكثر مما صرحت، فكيف رضي لنفسه ما ينظر لغيره اليوم بضده؟!!
عموما دعونا في سياق الأزمة حتى تنجلي الأمور:
العضو المحترم دخل عرضيا بالموضوع ليقول لنا بأن لديه طرق في تخفيض الضغط، بدأها بفجاجة بأن أسب الله، وأن أنتصر للسحاقيات وأن أتبادل الأمواح ذات اليمين وذات الشمال...
حسنا
الآن أنا أحاكم موضوعا ولا أحاكم أختا معينة وقد ذكرت ذلك في مشاركتي نفسها بأن الموضوع لا أريد تنزيله على كائنة بعينها...
امرأة تتبادل الأمواح مع الغادي والرائح، وتعتبر أن السحاقيات أكثر تطورا، وتجاهر بهذا كله، بماذا نصفها؟!
أرجو أن يفهم كلامي هذا في إطاره الموضوعي لا الشخصي
دعوني من سب الله عز وجل، وما جاء في الموضوع التهكمي بأنها غدت نبية طمعا في الترقي لمنصب الألوهية، وهذا أعتقد أنه عدوان على المقدسات ليس وراءه أي قصد حواري، وهو مخالف لوثيقة النادي تماما، غير أنني لن أناقش في هذا، لأن القضية أن هناك الآن بعد اعتذاري من يزاود أخلاقيا ظانا أنه أشرف وأنظف وأعف!!
دعوني أوضح قليلا:
هناك بعض من يشنع ها هنا على الاتهام بما يسميه بالعاهرة وفتاة المتعة، وهو هو كان يرى أن البغي نفسها إنسانة محترمة يجب أن ننظر لها من منظور إنساني بعيد عن قيمنا المتخلفة!
لكن لا علينا
أنا أؤكد اني عباراتي كانت في الموضوع لا في الشخص...
وأن ما يتعلق منها بالشخص هم آخر سطرين حين دعيت لمن يروج لهذه المواضيع في أوساطنا بالهداية والأوبة قبل يوم المعاد...
أما ما قلته قبلا عن تلك الفتاة التي لم يربها أهلها، وهي سحاقية وتفتخر بأنها سحاقية، وتتهيج لتقبيل هذا أو ذاك، فهذا اقتباس من النص ربما يخطر في بالي وبالكم أن نربط بينه وبين صاحبة الطرح من قبيل المقايسة لا أكثر حين نقول بأن الإناء بما فيه ينضح....
لكنني أبدا لم أتهم الزميلة بالزنا، وأبدا لا أعتقد أنني بين يدي قذف لفتاة افتراضية لا أعرفها ولا تعرفني مباشرة...
كل ما هنالك أن هناك عبارات جنسية فاقعة، قبل أمد عاتبت على مثلها جيري ومالك الحزين وعروة الزمان الباهي مع أنهم ذكور، وربما تطاولت عليهم بأكثر مما قلت مع الآنسة المحترمة، لا لاتهام شخصي أيضا، وإنما تعاطيا مع الموضوع لاأكثر...
وأؤكد لكم أنني كنت أنظر لمداخلة الزميلة وردي عليها بأنه ضد جو المرح الذي أردته بنية صافية أن يكون المطروح في تلك الساحة ذلك اليوم
ومن هنا طالبت الإدارة بتبليغ شخصي أن تحذف المشاركة! قبل أن يصلني أي اعتراض، ولولا مداخلة الزميال عوليس والغدير لكنت عدلتها بنفسي!
لم أكن منتبها إلى أنني قذفت الآنسة كما يدعي البعض، وإن كنت عذرت بعضهم في أن يفهموا من كلامي ما فهموه، وحين بين لي أخي حسان أن الكلام الذي نقل له ولم يقرأه يفيد هذا المعنى، أكدت له أنني لم أقصد يقينا طعن الأخت في شرفها، وانني كنت فقط أطرح الموضوع طرحا موضوعيا -كما كنت أظن-
إخوان كثر في النادي أرسلوا لي مشجعين!!
وإخوان كثر معاتبين!
وأخص أخي الحكيم الرائي بتقديري لأنه كان ناصحا أمينا أيضا، فعاتبني عتاب المحب، فقلت في نفسي:
يا ولد أنت لا تحيط بالصورة كاملة، وربما أن قلمك استعجل فندت منه عبارات مسيئة لم تقصدها، وإخوانك مرآتك يرون منك ما لا ترى من نفسك، وليس بين يدي الموضوع أن أراجعه بعد أن حذفته الإدارة دون إشارة ولا خبر ولا دستور ولا تحرير!!!
المهم شجعني أن الأخ حسان المعري كتب موضوعا للترضية فوجدتها فرصة لدحض مكابرتي، وقلت أنني باعتذاري أمسح فهما خاطئا لكلامي ما كان لي أن أقصده، وحتى لو افترضنا أنني كنت مصيبا فيما قلت، فلن يضرني أن أعتذر عن بعض ما يفهمه إخواني خطأ...
وفي هذا الإطار فقط أرجو تنضيد اعتذاري...
أنا لم ولن أتهم صديقا افتراضيا بذاته، ولكننا أتعامل في العالم الافتراضي مع الطرح والموضوع لا أكثر، ولا يهمني حياتكم الشخصية أبدا....
وليتذكر الجميع، خاصة أولئك الذين يروجون للذكورية وما أدراك!!
بأنني قبل شهرين عاتبت الزميل عروة الزمان على أحد موضوعاته بأكثر من هذا بكثيرن فلم يتحرك آنئذ قلم نصرة له، وها هنا فيحق لي أن أتساءل:
لماذا يتحرك النادي ولا يقعد عند ذكر بعض الأسماء دون بعض؟
ولماذا يزاود بعضهم أخلاقيا على بعض مع أننا كلنا في مثل هذه العوالم الافتراضية عرب... ومن كان منكم بلا خطيئة فليرمني بحجر!
تقديري واحترامي للمنصفين جميعا...
وعتبي الأخوي لكل من أقدره وأحترمه لكنه يأبى إلا مظلمتي!
وسلامي الحار لبعض من يأبى إلا أن ينفخ في نار الفتنة حتى بعد اعتذاري!
واعتذاري الأكيد الأبيض الصافي لوميض السعادة بنت اليمن الأصيلة(f)
أرجو طي الموضوع، يعني حتى لو كفرنا، فبين يدينا أن نتوب ونستغفر، فما بالكم تسدون باب التوبة إلى غير رجعة!:emb:
واسلموا للصداقة النبيلة:wr:
الاعتراف بالذنب فضيلة .. لكن ليس حينما يكون أقرعاً / تفكرات ذكورية - حسان المعري - 08-17-2005
جميل هذا الدرس يا طارق .. أرفع ... أرفع قبعتي له : هكذا : :9:
لو نتذكر قليلا ..
لو ننظر تحت أرجلنا ..
لو ..
لو نظر الجمل الى حدبته ، لانكسرت رقبته
(f)