+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: فتبارك الله أحسن الخالقين !!! (/showthread.php?tid=26956)
فتبارك الله أحسن الخالقين !!! - Georgioss - 07-03-2005
سلام للجميع ...
جاء في سورة المؤمنين أية 14 ما يلي :
ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ
كيف يكون هذا !!! ونحن نعلم ان هناك خالقٌ واحدٌ فقط هو الله، فكيف يكون الله احسن الخالقين وليس هناك خالقون غيره؟
أرجو من الأخوة توضيح هذه الأية ...
وشكرا ً ...
فتبارك الله أحسن الخالقين !!! - NEW_MAN - 07-03-2005
همسة في أذنك
ابحث عن اسباب نزول هذه الآية ، فيزول العجب
فتبارك الله أحسن الخالقين !!! - هادم الاباطيل - 07-03-2005
همسة في أذن نيومان ... هل قرأت يوما في حياتك ... موقف موسى مع ربك يسوع ...
عندما قرر ربك يسوع بأن يدمر بنى اسرائيل
فى الإصحاح الثانى والثلاثين من سفر "الخروج ما يلى: "1وَلَمَّا رَأَى الشَّعْبُ أَنَّ مُوسَى أَبْطَأَ فِي النُّزُولِ مِنَ الْجَبَلِ اجْتَمَعَ الشَّعْبُ عَلَى هَارُونَ وَقَالُوا لَهُ: «قُمِ اصْنَعْ لَنَا آلِهَةً تَسِيرُ أَمَامَنَا لأَنَّ هَذَا مُوسَى الرَّجُلَ الَّذِي أَصْعَدَنَا مِنْ أَرْضِ مِصْرَ لاَ نَعْلَمُ مَاذَا أَصَابَهُ». 2فَقَالَ لَهُمْ هَارُونُ: «انْزِعُوا أَقْرَاطَ الذَّهَبِ الَّتِي فِي آذَانِ نِسَائِكُمْ وَبَنِيكُمْ وَبَنَاتِكُمْ وَأْتُونِي بِهَا». 3فَنَزَعَ كُلُّ الشَّعْبِ أَقْرَاطَ الذَّهَبِ الَّتِي فِي آذَانِهِمْ وَأَتُوا بِهَا إِلَى هَارُونَ. 4فَأَخَذَ ذَلِكَ مِنْ أَيْدِيهِمْ وَصَوَّرَهُ بِالإزْمِيلِ وَصَنَعَهُ عِجْلاً مَسْبُوكاً. فَقَالُوا: «هَذِهِ آلِهَتُكَ يَا إِسْرَائِيلُ الَّتِي أَصْعَدَتْكَ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ!» 5فَلَمَّا نَظَرَ هَارُونُ بَنَى مَذْبَحاً أَمَامَهُ وَنَادَى هَارُونُ وَقَالَ: «غَداً عِيدٌ لِلرَّبِّ». 6فَبَكَّرُوا فِي الْغَدِ وَأَصْعَدُوا مُحْرَقَاتٍ وَقَدَّمُوا ذَبَائِحَ سَلاَمَةٍ. وَجَلَسَ الشَّعْبُ لِلأَكْلِ وَالشُّرْبِ ثُمَّ قَامُوا لِلَّعِبِ. 7فَقَالَ الرَّبُّ لِمُوسَى: «اذْهَبِ انْزِلْ! لأَنَّهُ قَدْ فَسَدَ شَعْبُكَ الَّذِي أَصْعَدْتَهُ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ. 8زَاغُوا سَرِيعاً عَنِ الطَّرِيقِ الَّذِي أَوْصَيْتُهُمْ بِهِ. صَنَعُوا لَهُمْ عِجْلاً مَسْبُوكاً وَسَجَدُوا لَهُ وَذَبَحُوا لَهُ وَقَالُوا: هَذِهِ آلِهَتُكَ يَا إِسْرَائِيلُ الَّتِي أَصْعَدَتْكَ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ». 9وَقَالَ الرَّبُّ لِمُوسَى
في البداية يسوعك قال ل موسى أتركنى كانه ماسك أيده من وراء
و موسى أيه يا راجل الكلام إلي بتقوله و ماذا يكون موقفك من المصرين ...
و في الختام يسوعك نزل على رغبة موسى و قال خلاص ماشيء
14فَنَدِمَ الرَّبُّ عَلَى الشَّرِّ الَّذِي قَالَ إِنَّهُ يَفْعَلُهُ بِشَعْبِهِ\".
اما أنت يا أبن الانسان فالآية واضحة
انت تعتبر يسوعك خالق ... و البوذين يعتبرون الههم خالق ... و الكل يغني بليلاه ... فبعد أن يسرد لك القرآن عظمة خلق الله للأنسان في بطن أمه ... يعلق على المعجزة بقوله فتبارك الله أحسن الخالقين (أي بنظر الكفار هم خالقين) و إلا ألكل يعلم أن الأسلام حطم كل الآلهة ... و لا إله إلا الله ... و لا يعترف سوى بالله إلها و ربا معبودا حتى لو اعتبره الناس اللهم و معبودهم كما الحال في النصرانية
فتبارك الله أحسن الخالقين !!! - ATmaCA - 07-03-2005
الزميل ابن الأنسان المحترم
يعنى انت لم تنظر الى الاعجاز فى الآية ونظرت الى ان احسن الخالقين تقول انة يوجد خالقين غير الله ؟؟؟ :?:
قَدْ أَفْلَحَ الْمُؤْمِنُونَ{1} الَّذِينَ هُمْ فِي صَلَاتِهِمْ خَاشِعُونَ{2} وَالَّذِينَ هُمْ عَنِ اللَّغْوِ مُعْرِضُونَ{3} وَالَّذِينَ هُمْ لِلزَّكَاةِ فَاعِلُونَ{4} وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ{5} إِلَّا عَلَى أَزْوَاجِهِمْ أوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ{6} فَمَنِ ابْتَغَى وَرَاء ذَلِكَ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْعَادُونَ{7} وَالَّذِينَ هُمْ لِأَمَانَاتِهِمْ وَعَهْدِهِمْ رَاعُونَ{8} وَالَّذِينَ هُمْ عَلَى صَلَوَاتِهِمْ يُحَافِظُونَ{9} أُوْلَئِكَ هُمُ الْوَارِثُونَ{10} الَّذِينَ يَرِثُونَ الْفِرْدَوْسَ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ{11} وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ مِن سُلَالَةٍ مِّن طِينٍ{12} ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍ مَّكِينٍ{13} ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَاماً فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْماً ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقاً آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ{14} ثُمَّ إِنَّكُمْ بَعْدَ ذَلِكَ لَمَيِّتُونَ{15} ثُمَّ إِنَّكُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ تُبْعَثُونَ{16}المؤمنون .
مراحل خلق الإنسان .
http://www.55a.net/firas/arabic/index.php?...3&select_page=2
فتبارك الله أحسن الخالقين !!! - الحسن الهاشمي المختار - 07-03-2005
تلك هي مراحل خلق الإنسان ، وأهم مرحلة هي تلك الذي قال الله عنها : ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ) وهو تعبير عن مرحلة نفخ الروح في الإنسان. فالله تعالى يخلق و يهب الحياة ، أما البشر فهم يخلقون أشياء جامدة لا روح فيها ولا تنمو ولا تتكاثر ، إذن وجب التنبيه هنا في هذه المرحلة بقوله تعالى : فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ ) لتتناسب مع عظمة الخالق المتفرد بهبة الحياة المتمثلة في الروح ، وتلك هي الخيرية التي يمتاز بها الله عما سواه من الخالقين، فهو أحسن الخالقين لأنه هو وحده القادر على بث الروح فيما يخلق.
فتبارك الله أحسن الخالقين !!! - ABDELMESSIH67 - 07-03-2005
عزيزي andrews , الأخوة و الأصدقاء الأعزاء
كما قال أخونا نيومان , نراجع التفاسير و أسباب النزول
ليزول عننا كل غموض .
من تفسير الطبري للآية 14 من سورة المؤمنون
http://quran.al-islam.com/Tafseer/D...Sora=23&nAya=14
فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ
وَقَوْله : { فَتَبَارَكَ اللَّه أَحْسَن الْخَالِقِينَ } اخْتَلَفَ أَهْل التَّأْوِيل فِي تَأْوِيل ذَلِكَ , فَقَالَ بَعْضهمْ : مَعْنَاهُ فَتَبَارَكَ اللَّه أَحْسَن الصَّانِعِينَ . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 19275 - حَدَّثَنَا ابْن حُمَيْد , قَالَ : ثنا حَكَّام , عَنْ عَنْبَسَة , عَنْ لَيْث , عَنْ مُجَاهِد : { فَتَبَارَكَ اللَّه أَحْسَن الْخَالِقِينَ } قَالَ : يَصْنَعُونَ وَيَصْنَع اللَّه , وَاللَّه خَيْر الصَّانِعِينَ . وَقَالَ آخَرُونَ : إِنَّمَا قِيلَ : { فَتَبَارَكَ اللَّه أَحْسَن الْخَالِقِينَ } لِأَنَّ عِيسَى ابْن مَرْيَم كَانَ يَخْلُق , فَأَخْبَرَ جَلَّ ثَنَاؤُهُ عَنْ نَفْسه أَنَّهُ يَخْلُق أَحْسَن مِمَّا كَانَ يَخْلُق . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 19276 - حَدَّثَنَا الْقَاسِم , قَالَ : ثنا الْحُسَيْن , قَالَ : ثني حَجَّاج , قَالَ : قَالَ ابْن جُرَيْج , فِي قَوْله : { فَتَبَارَكَ اللَّه أَحْسَن الْخَالِقِينَ } قَالَ : عِيسَى ابْن مَرْيَم يَخْلُق .
أليس من الغريب أن يضع الله نفسه في مجال مقارنة مع مجرد ( عبد ) من عبيده أو حتى أحد انبيائه ؟؟؟؟؟
هل خاف أن تفتن الناس بعيسى فتظنه الله و أن كان هذا فلماذا سمح له بان يخلق من الأساس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كيف يعطي انسان أحد أهم صفاته و هي الخلق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مجرد تساؤلات .
ولك السلام و التحية
عبد المسيح
فتبارك الله أحسن الخالقين !!! - إبراهيم - 07-03-2005
ما هذا يا آندرو؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هذه الساحة ليست مكانك فأنا عرفتك دوما جميلا و هذه الساحة بأسلوب الحوار الطاغي فيها ستسمم بدنك من المسيحيين قبل المسلمين لأن النفوس مريضة و لم تعرف الحب بعد. اخرج من هنا الله يرضى عليك و ابعد عن الجدل البيزنطي و خليك في الأمور التي ترفع النفس .. مع جبران و الرقي الإنساني.
يا آندرو، و عندما بدأ هذا النادي في طور مهده، كنت محترف للجدل النزاعي و أيقنت الآن كم كنت غبي أن أسمح لنفسي أن أدخل في مهاترات كهذه.
لن يغير الأمر شيء يا آندرو! هو عنده في دينه ما يكفي و نحن عندنا ما يكفي و المسألة هي مسألة ولاء في الأول و الآخر.
تحياتي الحارة لأحلى أندرو و اطلع الله يخليك من هذه الساحة.
فتبارك الله أحسن الخالقين !!! - زياد - 07-03-2005
تحدث ابراهيم ب :
اقتباس:ما هذا يا آندرو؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هذه الساحة ليست مكانك فأنا عرفتك دوما جميلا و هذه الساحة بأسلوب الحوار الطاغي فيها ستسمم بدنك من المسيحيين قبل المسلمين لأن النفوس مريضة و لم تعرف الحب بعد. اخرج من هنا الله يرضى عليك و ابعد عن الجدل البيزنطي و خليك في الأمور التي ترفع النفس .. مع جبران و الرقي الإنساني.
يا آندرو، و عندما بدأ هذا النادي في طور مهده، كنت محترف للجدل النزاعي و أيقنت الآن كم كنت غبي أن أسمح لنفسي أن أدخل في مهاترات كهذه.
لن يغير الأمر شيء يا آندرو! هو عنده في دينه ما يكفي و نحن عندنا ما يكفي و المسألة هي مسألة ولاء في الأول و الآخر.
تحياتي الحارة لأحلى أندرو و اطلع الله يخليك من هذه الساحة.
مالك عالزلمة ...
ما دام الموضوع لم يخرج عن نطاق الأدب فما المشكلة في مثل هذه الحوارات,
فتبارك الله أحسن الخالقين !!! - Georgioss - 07-03-2005
سلام للزملاء الكرام ... (f)
عندما قمت بنشر هذا الموضوع , كان فقط من باب الاستفسار عن هذه الآية , وما كتبه الأخ برهوم نابع من خبرته المسبقة في الحوارات الدينية على هذه الساحة وأنا أوؤيده فيما قاله , وكان قد وجه إلي هذه الملاحظة في السابق وأنا أشكره عليها , أما في ما يخص هذا الموضوع فأنا أؤكد بكل ثقة أنه لن يكون مصدر للخلاف مع أحد وخصوصا ً مع الأخوة المسلمين لأننا في نهاية المطاف أخوة من خالق واحد وهو ( أحسن الخالقين ) , وهذا الموضع هو بمثابة حوار ديني لطيف ورقيق بعيدا ً عن العصبيات الدينية ..
إلى الأخوة الذين أعطوا التفسير حول هذه الأية نريد أن نسألهم سؤال ؛ أحدكم قال أن الأية نزلت ضمن ظروف معينة , ولكن أليس بالأحرى أن يقال بدل ( أحسن الخالقين ) نقول ( أحسن خالق ) وهكذا تزال صفة الجمع عن الخالقين لأن الخالق واحد , وعندما نزلت هذه الأية لم ينزل معها التفسير لكي نقول أن ما قدمتمه يصيب مئة في المئة ...
وشكرا ً ...
فتبارك الله أحسن الخالقين !!! - إبراهيم - 07-03-2005
يا أخ زياد:
هذه المواضيع مستهلكة جدًا و بخاصة لمن اعتادوا الجلوس على الإنترنت و أدمنوا الحوارات الانترنتية البيزنطية. في هذه المطارحات لا أحد صادق مع نفسه يا زياد! لن تجد مثلا مسيحي يقول لك إنه عنده اعتراض على كتابه المقدس و لكن سيسرع ليعد لك ملايين العيوب في قرآن المسلمين و لأني مسيحي أعيب على المسيحيين هذا فأجد كمية زيف فظيعة و ليس الهدف هو الرغبة في الوصول إلى "الحقيقة" و إنما إثبات للآخر المسلم أننا "الأعلون" و ليس هو كما قال قرآنه. لا أحد فينا صادق مع نفسه يا زياد. الشكوك تساورنا و مع ذلك نتكلم بلسان حال المطلق و كأننا أطبقنا تماما على الحقيقة و أحطنا بكل شيء علما.
هناك مسألة أخرى في قضايا الإيمان يا زياد.. في البحث الإيماني جميعنا يريد أن ينتصر لما يكون عليه ولاءه أولا و أخيرا. أنا مثلا مسيحي و بالتالي أريد بكافة الطرق أن أنتصر للمسيح لأن ولائي الأول و الأخير هو المسيح و "فاديّ" و هو "وليي الحيّ" و أنا "تلميذ" له و أتبعه و بالتالي لن أتحدث بلغة الحوار المنهجي المحايد و لكن سأتحدث من منطلق ولاءاتي. و إنْ كانت ولاءاتي تحكمني بالدرجة الأولى، من أنا حتى أقول للمسلم عندك في دينك كيت و كيت؟! كلنا لدينا ولاء لأمنا بصرف النظر عن ما فيها من قبح و حتى لو كانت سيدة العاهرات. هذا الولاء يتحكم تماما في نظرتنا و يلغي أي مجال للحوار الموضوعي.
يا زياد: أهم شيء عندي جمال الإنسان داخليا بصرف النظر عما يعتقد. و رأيت كثير من إخواني المسيحيين يفقدون جمالهم و يتحولون لوحوش بشعة المنظر و الخلقة و الخلق و لم أكن أتصور أن الحوار الإسلامي المسيحي ليخلق منهم كائنات بهذه الدمامة. و لكن لما العجب؟! المرارة قاتلة مهما حاولنا تزيينها و تدنس النفس و تشوهها. رأيت الكثيرين و أنا واحد منهم ننحدر تدريجيا إلى القبح لمجرد أننا نريد أن نثبت للمسلم أنه بدينه "كيت و كيت" و كأن الإنسان يرفس مناخس فعلا. و لأني أتذكر ما قالته لي واحدة مسلمة على النت في البال توك عندما حدثتها عن شرب بركة الحبشية لبول محمد: هو سيدنا محمد و عاجبني. عندها أيقنت أني مغفل كبير لأني أبدد طاقاتي على الفاضي و أننا لا نتحاور و لا يحزنون و إنما الولاء هو من يحركنا في حسم أمور الفكر العقائدي و ليس الدراسة الأكاديمية الموضوعية.
تحياتي الحارة لأحلى زياد غالي علينا.