+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: اطفال يضحى بهم في كنائس اصولية في لندن !!! (/showthread.php?tid=27416)
اطفال يضحى بهم في كنائس اصولية في لندن !!! - أبو خليل - 06-17-2005
هاكم الوصلة :
http://www.thisislondon.co.uk/news/article...28071?version=1
---------------------------------------------------
'Child sacrifices in London'
By Richard Edwards Crime Reporter, Evening Standard
16 June 2005
Boys from Africa are being murdered as human sacrif ices in London churches.
They are brought into the capital to be offered up in rituals by fundamentalist Christian sects, according to a shocking report by Scotland Yard.
Followers believe that powerful spells require the deaths of "unblemished" male children.
Police believe such boys are trafficked from cities such as Kinshasa where they can be bought for a little as £10.
The report, leaked ahead of its publication next month, also cites examples of
African children being tortured and killed after being identified as "witches" by church pastors.
The 10-month study was commissioned after the death of Victoria Climbié, who was starved and beaten to death after they said she was possessed by the devil.
The aim of the Met study was to create an "open dialogue" with the African and Asian community in Newham and Hackney. In discussions with African community leaders, officers were told of examples of children being murdered because their parents or carers believe them to be possessed by evil spirits. Earlier-this month Sita Kisanga, 35, was convicted at the Old Bailey of torturing an eight-year-old girl from Angola she accused of being a witch.
Kisanga was a member of the Combat Spirituel church in Dalston. Many such churches, supported mainly by people from West Africa, sanction aggressive forms of exorcism on those thought to be possessed.
There are believed to be 300 such churches in the UK, mostly in London.
The report was put together by an expert social worker and lawyer for the Met after talking to hundreds of people in African communities in a series of workshops. It uncovered allegations of witchcraft spells, child trafficking and HIV-positive people who believe that by having sex with a child they will be "cleansed".
An extract reads: "People who are desperate will seek out experts to cast spells for them.
"Members of the workshop stated that for a spell to be powerful it required a sacrifice involving a male child unblemished by circumcision. They allege that boy children are being trafficked into the UK for this purpose."
It adds: "A number of pastors maintain that God speaks through them and lets them know when someone is possessed.
"It is therefore their duty to deliver the child or adult from the evil spirit.
"After much debate they acknowledge that children labelled as possessed are in danger of being beaten by their families.
"However, they would not accept they played a role in inciting such violence."
Last month Scotland Yard revealed it had traced just two out of 300 black boys aged four to seven reported missing from London schools in a three-month period.
The true figure for missing boys and girls is feared to be several thousand a year.
The scale of the problem emerged through the murder inquiry following the discovery of a child's torso in the Thames in September 2001. The identity of the victim, named Adam by police, is not known but his background was traced to Nigeria. It is believed he died in a ritual sacrifice.
John Azar, who helped the police on that inquiry, told Radio4's Today programme that the known cases could be "the tip of the iceberg".
Police working on the Adam case have found children are being sold to traffickers on the streets of major African cities for less than £10 and then smuggled into the UK. The children arrive in London armed with false documents and accompanied by adults who believe they will bolster their asylum claims.
Dr Richard Hoskins, a lecturer of Theology and Religious Studies at King's College, said: "We know this through work we have been doing on the Adam inquiry. These children are ripe for people to abuse. They are easy prey."
A Met spokesman said: "We undertook a project aimed at improving our knowledge of issues impacting child abuse within the African and Asian communities of London. The aim of the project was to open a dialogue within these communities and encourage a debate which would help reduce the risks of harm to children."
The report says there is a wide gulf between these communities and social services and protection agencies with many people in ethnic communities scared to speak out.
The report concludes police face a "wall of silence" when dealing with such cases.
Experts differ on the merits of the Scotland Yard report.
Dr William Les Henry, a lecturer in sociology at Goldsmiths College, said aspects of the reports were pigeonholing crimes together and were patronising and racist.
He said: "When we think about these cases we can see the same kind of patterns of behaviour in European cultures but they are interpreted in completely different ways.
"This is one of the crises with social sciences anyway, when they are supposedly interpreting the folk ways or cultural habits of alien cultures." He said that the models such reports are based on are that "Africans are less civilised, less rational".
But Dr Hoskins said: "This is very detailed, qualitative report that actually comes out of the communities.
"This is not white people saying this. This has actually comes from the communities authored by people in the community and that really stymies the racist line." He added: "We are dealing with real cases here. When you actually talk to them, these are hard and fast facts.
"So I don't think we are getting wrong, but it is right to treat it sensitively."
He believes vulnerable people are being manipulated by spiritual leaders.
"This is absolutely what is going on. They are often very vulnerable, poor people.
"It is people in positions of power and money that are manipulating poor people."
Related stories
• Find lost children, MPs urge
اطفال يضحى بهم في كنائس اصولية في لندن !!! - muslimah - 06-17-2005
ما هو الهدف من تصرفهم ؟
ألم تكن هناك عادة فرعونية حيث كان المصريون يلقون بفتاة في نهر النيل ؟
)قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ وَلا تَتَّبِعُوا أَهْوَاءَ قَوْمٍ قَدْ ضَلُّوا مِنْ قَبْلُ وَأَضَلُّوا كَثِيراً وَضَلُّوا عَنْ سَوَاءِ السَّبِيلِ) (المائدة:77)
اطفال يضحى بهم في كنائس اصولية في لندن !!! - عبد الرحمن ويصا - 06-17-2005
اخى وحبيبى هى بالفعل هذا كلام الكتاب المقدس وهى فى المزمور 137 : 9
والادهى ايضا هذا العدد اقرء اخى مدى التجرد من الرحمة (( هوشع [ 13 : 16 ] يقول الرب :
(( تجازى السامرة لأنها تمردت على إلهها . بالسيف يسقطون . تحطم أطفالهم ، والحوامل تشق ))
اى اناس هؤلاء واى عقل يمتلكونة وبعد ذلك يتهموننا بالارهاب حسبنا الله ونعم الوكيل
عبد الرحمن ويصا
اطفال يضحى بهم في كنائس اصولية في لندن !!! - The Godfather - 06-17-2005
لا افهم كيف تقومون يا اتباع العقيدة الصحراوية بانتقاد المسيحية التي علمتكم التطور ونصف حياتكم والاجهزة التي تستعملوها اكتشفها مسيحي
حقا انتم لا تستحقون سوى العيش في الصحراء
ثم باي حق تتكلمون عن التضحية بالاطفال [MODERATOREDIT]والرسول اشهر مغتصب للاطفال [/MODERATOREDIT]
اين ذهبت التضحية بشباب عائشة حين اغتصبت في عز طفولتها واين التضحية الاسلامية بالبنات الاطفال الاتي ذهبن ضحايا اجبار اهلهن لهن على الزواج حسب الطريقة الاسلامية ؟؟
اين الاطفال الشباب الغلمان الذين فجروا انفسهم للجهاد ؟؟
الا ترون مجاهديكم اليوم وكيف يقتلون البشر قتلا اطفالا ونساءا ؟؟؟
بعد هذه التضحيات تقولون الكنيسة تضحي بالاطفال
[MODERATOREDIT]وما خطب هذه الزميلة التي تقول انها مسلم ولا حتى تكلف نفسها بكتابة اسمها باللغة الاسلامية ؟؟؟[/MODERATOREDIT]
حتى اسماؤكم منهم فمتى ستتعلمون رد الجميل واحترام اليد التي تكرمكم
اطفال يضحى بهم في كنائس اصولية في لندن !!! - DAY_LIGHT - 06-17-2005
اقتباس: CANADIAN كتب/كتبتبس يا شاطر ، المسيحية بتاعتك لم تعلمنا شئ ، و ليس ذنبنا جهلك بالتاريخ ، فعندما حكمت الكنيسة أوروبا عاشت أوربا في الجهل و ظهرت محاكم التفتيش و كانت فترة القرون الوسطى التي نلصقها بأي ظاهرة جهل و تخلف ، و في نفس الوقت كان العالم الاسلامي منارة للعلوم
لا افهم كيف تقومون يا اتباع العقيدة الصحراوية بانتقاد المسيحية التي علمتكم التطور ونصف حياتكم والاجهزة التي تستعملوها اكتشفها مسيحي
و عندما تخلصت أوروبا من سيطرة الكنيسة و أصبحت علمانية ، بدأت تتقدم ، و عندما تخلى العالم الاسلامي عن الاسلام بدأ يتراجع
يعني مسيحيتك لم تعطي ثمرة غير التخلف
ثم كونك أصبت بصدمة نتيجة ارتدادك عن الاسلام جعلك تتجه اتجاها مضادا لا لشئ الا لتثبيت نفسك المذبذبة نتيجة اختيارك الذي لا تثق به ، و الذي جاء أساسا بناءا على دخولك في حوار مع ملحدين و نصارى و أنت ضعيف في دينك ، و أنا شفت بنفسي محاوراتك السابقة فوجدتك ضعيف ، و بدلا من أن تتعلم دينك و تفهم من ذوي الاختصاص اخترت طريق الضعفاء ... الهروب
سلام يا كندي
اطفال يضحى بهم في كنائس اصولية في لندن !!! - مسلم سلفي - 06-17-2005
الله يرحم ايام هارون الرشيد عندما بعث ساعة مائية لشارلمان واعتقدوا انها سحر
لا عز لنا الا بالاسلام
اطفال يضحى بهم في كنائس اصولية في لندن !!! - philalethist - 06-17-2005
اقتباس: muslim كتب/كتبت
الله يرحم ايام هارون الرشيد عندما بعث ساعة مائية لشارلمان واعتقدوا انها سحر
لا عز لنا الا بالاسلام
لا أعتقد أن للاسلام دخل بذلك إلا إذا ما كانت هناك سورة في القرآن أو حديث يتحدث عن كيفية اختراع تلك الساعة.
عندما تكن المسيحيون من الانعتاق سيطرة الدين تمكنوا من تقديم اكتشافات واختراعات وابتكارات لم يشهد لها تاريخ البشرية من آلاف السنين.
ألا يعني هذا أنه لو تمكن المسلمون من الانعتاق من سيطرة الدين لتمكنوا من المساهمة مع الدول المتقدمة في تقديم شيء للانسانية بدل الاستهلاك كالدواب.
في عصر هارون الرشيد كانت هناك مجال من حرية التعبير ساهمت في اثراء الحركة الادبية والعلمية ولتلك الحركة يعود الفضل في اختراع تلك الساعة ولم يكن ذلك بفضل أي دين أو أي إلاه.
ملاحظة: الـwindows الذي يستعمله أغلبنا هو صنع مسيحي أما النسخة العربية من الـMicrosoft Office فقد تم صياغتها وتطويرها في...
إسرائيل (وهذه المعلومة التي يحاول الكثير ممن يعرفونها تجاهلها أو اخفاؤها كافية أن تجعل المسلمون يتخلون عن استعماله لكنهم سيضيعون بدونه)
مع العلم أن اسرائيل دولة علمانية
ألا تلاحظون أن الدول المتقدمة هي دول علمانية والدول المتخلفة هي في أغلبها دينية.
اطفال يضحى بهم في كنائس اصولية في لندن !!! - اسحق - 06-17-2005
أى كنيسة هذه ؟
اطفال يضحى بهم في كنائس اصولية في لندن !!! - zyadzayed - 06-18-2005
واحد بيقول هارون الرشيد بعت ساعة مائية لشرلمان
عارف المثل بتاع القرعة تتباهى بشعر بنت اختها؟؟
تحديد الميقات من سنوات وشهور وايام وساعات اوضبط التوقيت
اول من اخترعها فراعنة مصر وكانوا اول من طور علوم الفلك والطب والصيدلة والهندسة والمعماريات والتحنيط
ولا تنس بالمقابل من حرق مكتبة الاسكندرية ومكتبات فارس وتونس ودمشق
انهم اعداء الحضارة الحفاة الغازين
وبمناسبة هارون الرشيد وهو مشهور بالغوانى والجاريات والغلمان
ماذا فعلت كعربى ومسلم بعد هارون الرشيد وماهى منجزاتك الحضارية؟؟
لقد حقق الاوروبيين تقدما مذهلا بجميع مناحى الحياة بعد اعتماد فصل الدين عن الدولة اى العلمانية والديموقراطية والانتقال السلمى للسلطة بصندوق انتخابى حر
ونحن للأن لم نبدأ ولا خطوة واحدة بل نسب ونلعن كل من يحركنا ويدفعنا الى هذا الاتجاه لأنه عكس ماتريدة الاغلبية الجاهلة وحكامها الدكتاتوريين من العودة للخلف مئات السنين ولبس القبقات وركوب الابل والتكحل و نكاح العديد من النساء
ليتك تذكر لى حسنة واحدة بالقرون بعد هارون الرشيد خليفة الغوازى والغانيات وللان
وانا مستعد لتصديقك لو وجدت حسنة واحدة
اطفال يضحى بهم في كنائس اصولية في لندن !!! - ziohausam - 06-18-2005
اقتباس: zyadzayed كتب/كتبت
ماذا فعلت كعربى ومسلم بعد هارون الرشيد وماهى منجزاتك الحضارية؟؟
لك كل الحق فيما تقول..
وحسبنا الله ونعم الوكيل فيما فرطوا في ديننا من قبلنا.. ومن سيفرطون فيه من بعدنا.. وفينا ان فرطنا فيه.. وفي كل من سمح للوضيع والحقير قبل العزيز.. أن يأنف منا.
طبعا لو كنا نعيش سويا في عهد هارون الرشيد يا غير مسلم.. لسألتك أنا هذا السؤال.. ولكني لا أستطيع حتى أن أقول شيئا في هذا وفي هذا العصر تحديدا.. ولا يسعني إلا أن أقتبس من القرآن الكريم قول الله تعالى :
{إِلاَّ تَنفِرُواْ يُعَذِّبْكُمْ عَذَابًا أَلِيمًا وَيَسْتَبْدِلْ قَوْمًا غَيْرَكُمْ وَلاَ تَضُرُّوهُ شَيْئًا وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ} (39) سورة التوبة
{فَإِن تَوَلَّوْاْ فَقَدْ أَبْلَغْتُكُم مَّا أُرْسِلْتُ بِهِ إِلَيْكُمْ وَيَسْتَخْلِفُ رَبِّي قَوْمًا غَيْرَكُمْ وَلاَ تَضُرُّونَهُ شَيْئًا إِنَّ رَبِّي عَلَىَ كُلِّ شَيْءٍ حَفِيظٌ } (57) سورة هود
{هَاأَنتُمْ هَؤُلَاء تُدْعَوْنَ لِتُنفِقُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَمِنكُم مَّن يَبْخَلُ وَمَن يَبْخَلْ فَإِنَّمَا يَبْخَلُ عَن نَّفْسِهِ وَاللَّهُ الْغَنِيُّ وَأَنتُمُ الْفُقَرَاء وَإِن تَتَوَلَّوْا يَسْتَبْدِلْ قَوْمًا غَيْرَكُمْ ثُمَّ لَا يَكُونُوا أَمْثَالَكُمْ} (38) سورة محمد
وأخيرا..
{إِن يَمْسَسْكُمْ قَرْحٌ فَقَدْ مَسَّ الْقَوْمَ قَرْحٌ مِّثْلُهُ وَتِلْكَ الأيَّامُ نُدَاوِلُهَا بَيْنَ النَّاسِ وَلِيَعْلَمَ اللّهُ الَّذِينَ آمَنُواْ وَيَتَّخِذَ مِنكُمْ شُهَدَاء وَاللّهُ لاَ يُحِبُّ الظَّالِمِينَ} (140) سورة آل عمران
والحمد لله رب العالمين