+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: انت تسال والمسيح يجيب عليك !!!!!! (/showthread.php?tid=31618)
انت تسال والمسيح يجيب عليك !!!!!! - عبد الرحمن ويصا - 02-14-2005
[SIZE=5]بسم الله الرحمن الرحيم
[COLOR=Green]من خلال دراستى المتواضعة للكتاب المقدس والتى كان غرضها معرفة طبيعة وشخصية السيد المسيح علية السلام اكثر وذلك لان اصل الخلاف بين المسلمين والنصارى ترتبط بشخصية المسيح عليةالسلام فنحن نقول المسيح رسول كريم انزل بالحق لهداية بنى اسرائيل والنصارى يقولون لا المسيح هو الله وليس رسول ولذلك فانى ساجعل السيد المسيح هو من يرد ويتكلم عن نفسة ومن الكتاب المقدس ذاتة
1- سيدى المسيح ما هو الفرق بين الرسول والراسل للرسول ؟؟؟؟
(( الحق الحق أقول لكم : ما كان الخادم أعظم من سيده ولا كان الرسول أعظم من مرسله )) [ يوحنا 13 : 16 ]
2- هل امتزت عن الخلق بانك بلا اب سيدى ؟؟؟
(( أَمَّا الَّذِينَ قَبِلُوهُ، أَيِ الَّذِينَ آمَنُوا بِاسْمِهِ، فَقَدْ مَنَحَهُمُ الْحَقَّ فِي أَنْ يَصِيرُوا أَوْلاَدَ اللهِ ))
3- سيدى المسيح ما هى طبيعتك اانت اله ام نبى كريم كما نقول ؟؟؟؟؟
(( قد قام فينا نبي عظيم )) [ 7 : 16 ] من إنجيل لوقا
4- سيدى المسيح امعجزاتك تدل انك انت الله ؟؟؟
(( الحق الحق أقول لكم : من يؤمن بي فالاعمال التي أنا أعملها يعملها هو أيضاً ويعمل أعظم منها )) [ يوحنا 14 : 12 ]
5- اكنت تفعل المعجزات بنفسك ام الله الذى كان يعطيها لك ؟؟؟؟
إنجيل يوحنا [ 4 : 35 ] :
(( الآبُ يحبُّ الابن و قد دفع كل شيء في يده )) .
(( أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئا. كما أسمع أدين و دينونتي عادلة لأني لا أطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي أرسلني )).
6- سيدى المسيح ماذا كنت تفعل بعد ان يستجيب الله لك بان تفعل المعجزات ؟؟؟؟
(( وَرَفَعَ يَسُوع عَيْنَيْهِ إِلَى السَّمَاءِ وَقَالَ: «أَيُّهَا الآبُ ، أَشْكُرُكَ لأَنَّكَ سَمِعْتَ لِي ، وَقَدْ عَلِمْتُ أَنَّكَ دَوْماً تَسْمَعُ لِي. وَلكِنِّي قُلْتُ هَذَا لأَجْلِ الْجَمْعِ الْوَاقِفِ حَوْلِي لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَنْتَ أَرْسَلْتَنِي ))
(( وَأَمَرَ الْجُمُوعَ أَنْ يَجْلِسُوا عَلَى الْعُشْبِ. ثُمَّ أَخَذَ الأَرْغِفَةَ الْخَمْسَةَ وَالسَّمَكَتَيْنِ، وَرَفَعَ نَظَرَهُ إِلَى السَّمَاءِ، وَبَارَكَ وَكَسَّرَ الأَرْغِفَةَ، وَأَعْطَاهَا لِلتَّلاَمِيذِ، فَوَزَّعُوهَا عَلَى الْجُمُوعِ. فَأَكَلَ الْجَمِيعُ وَشَبِعُوا.))
7- بعد ان عرفنا ان المعجزات التى تقوم بها مدفوهة اليك من الله فكلامك ايضا هكذا ام انك تتكلم من تلقاء نفسك ؟؟؟
(( لم أتكلم من نفسي ، لكن الأب الذي أرسلني ، هو أعطاني وصية ماذا أقول ، وبماذا أتكلم ))
8- ماذا كنت تفعل لمن يدعوك بانك الله فكانة ينظر الى مستنكرا ويضرب لى مثال ؟؟؟
( واذ تقدم واحد منهم وقال ايها المعلم الصالح ماذا افعل لكى تكون لى الحياة الابدية قال لة يسوع ولما تدعونى صالحا فليس احد صالح الا الله)
ملاحظات ::
السيد المسيح لم يقول مرة واحدة فى اى نص انة هو الله او ان لة طبيعتين ناسوتية ولاهوتية ولكن بعض العباد الذين ضلوا يقولون هذا وليس معهم نص واحد يقول فية المسيح ذلك
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
اخوكم عبد الرحمن ويصا
انت تسال والمسيح يجيب عليك !!!!!! - الزعيم رقم صفر - 02-14-2005
إلى اخى عبد الرحمن
تحيه و تقدير على طريقة الطرح الجديده
:wr:
انت تسال والمسيح يجيب عليك !!!!!! - اسحق - 02-14-2005
الزميل العزيز عبد الرحمن
شكرا علي موضوعاتك الشيقة والتي تثير في علي الاقل ملكة البحث والتحري0
ردا علي نقاطك بالترتيب بقدر الامكان:
1- علمتك حوارات النادي بعض صفاتها السيئة وقد يكون هذا قدرنا جميعا لذلك أوردت الآية ولم تكملها حيث أن الآية التالية مباشرة تقول " يكفي التلميذ أن يكون كمعلمه والعبد كسيده " ( مت 10 : 25 )يتضح مما سبق أن الرسول يمكن أن يكون كالراسل وهذا ما نقوله ولم نقل أن الرسول أعظم من الراسل اطلاقا0
2-بنوتنا نحن لله تختلف عن بنوة السيد المسيح له فنحن أبناء الله بالتبني ولكن بنوة المسيح وحيدة الجنس وفريدة من نوعها 0
" إذ سبق فعيننا للتبني بيسوع المسيح لنفسه " ( أف 1 : 5 )0
" ليفتدي الذين تحت الناموس لننال التبني " ( غلاطيه 4 : 5 )0
3- الاقتباس الذي أوردته هو كلام الجمع أولا لا كلام السيد المسيح وثانيا أن النبي وظيفة ضمن وظائف السيد المسيح فالجمع لم يخطئ ولكنه لم يدرك كافة أبعاد شخصية المسيح0
4- 5- الامتياز الذي منحه لنا السيد المسيح لا يعطينا علي الاطلاق حق المساواة به لاختلاف الطبيعه والكينونة0
" وليس أحد صعد الي السماء إلا الذي نزل من السماء إبن الانسان الذي هو في السماء " ( يو 3 : 13 )0
"صدقوني إني في الآب والآب في وإلا فصدقوني لسبب الأعمال نفسها " ( يو 14 : 11 )0
6- عندما تقل علي سبيل المثال ( لقد تغلبت علي نفسي في هذا الأمر ) فهل أنت هنا منقسم علي ذاتك ؟
من تغلب علي من ؟
7- السيد المسيح هنا يتحدث بحسب الناسوت0
8- في هذه الفقرة يرتقي السيد المسيح بفكر الشخص تدريجيا بمعني أنه طالما تناديني بالمعلم الصالح وليس صالحا إلا الله فماذا أكون أنا ؟
ذكرت في شريط آخر أن السيد المسيح له اسلوبا معينا في المناقشة والاقناع بحيث أن يجعلك تصل أنت الي ما يريد أن يعلمك إياه0
رد علي الملاحظة :
كان السيد المسيح يطلق علي نفسه " ابن الإنسان " ولكن عندما قال له رئيس الكهنة بالمحاكمة " استحلفك بالله الحي أن تقول لنا هل أنت المسيح ابن الله0 قال له يسوع أنت قلت 0 وأيضا أقول لك من الآن 0000" ( مت 26 : 63 - 64
تحياتي
انت تسال والمسيح يجيب عليك !!!!!! - السرياني - 02-14-2005
[quote] عبد الرحمن ويصا كتب/كتبت
من خلال دراستى المتواضعة للكتاب المقدس والتى كان غرضها معرفة طبيعة وشخصية السيد المسيح علية السلام اكثر وذلك لان اصل الخلاف بين المسلمين والنصارى ترتبط بشخصية المسيح عليةالسلام فنحن نقول المسيح رسول كريم انزل بالحق لهداية بنى اسرائيل والنصارى يقولون لا المسيح هو الله وليس رسول ولذلك فانى ساجعل السيد المسيح هو من يرد ويتكلم عن نفسة ومن الكتاب المقدس ذاتة[/COLOR]
________________________________________________________________________________________
1- سيدى المسيح ما هو الفرق بين الرسول والراسل للرسول ؟؟؟؟
هناك عدة حالات يابني وعليك ان تحدد :
1- الراسل انسان والمرسل انسان
2- الراسل هو الله والمرسل انسان
3- الراسل هو الله والمرسل ابنه
وفي الاشارة الى الحالة الثالثة يابني اقول :
" لكي يكرم الجميع الابن كما يكرمون الآب . من لا يكرم الابن لا يكرم الآب الذي ارسله "يوحنا 5
2- هل امتزت عن الخلق بانك بلا اب سيدى ؟؟؟
بالطبع يابني .. الم يعلمك ابويك ومرشدوك باني امتزت عن جميع البشر في بنوتي لله ...بنوتي له شهد لها ميلادي من العذراء ... وشهدت لها السماء في المعمودية ... وشهد لها الشياطين التي هربت فزعا ... وشهد لها من نالوا الشفاء على يدي ... وشهد لها اعدائي ...
وزد على هذا ، ان وبنوتي لله كانت السبب في صلبي ...
اقرأ سيرتي يابني في الانجيل علك تزداد علما ...
3- سيدى المسيح ما هى طبيعتك اانت اله ام نبى كريم كما نقول ؟؟؟؟؟
الاثنين معا يابني ...
اتعجب منك كيف رأيت نبوتي في الانجيل ولم تبصر مجدي الالهي !!
يبدوا انك ترى مايسرك وتتجاهل مايشهد ضدك ... وهذا خداع للنفس !
4- سيدى المسيح امعجزاتك تدل انك انت الله ؟؟؟
نعم يابني معجزاتي هي دليل على لاهوتي المطلق كأبن الله ، ودليل ايضا على صدق ارساليتي ونبوتي كأبن الانسان ...
فأنت تعلم ان من يدعي النبوة ولايملك قدرات معجزية فقد يكون من الانبياء المزيفين والكذبة ...
وقد اعطيت لاتباعي النعمة في صنع المعجزات بقوة الروح القدس الذي حل عليهم يوم الخمسين حيث امرتهم ان لايبرحوا اورشليم حتى ينالوا قوة من الاعالي ...
يبدوا يابني انك تجهل تماما سيرتي وتعاليمي واعمالي ، فكيف تدعي انك درست كتابي ؟!
5- اكنت تفعل المعجزات بنفسك ام الله الذى كان يعطيها لك ؟؟؟؟
لماذا تشكك في قدرتي الذاتية على فعل المعجزات ؟... الم تقرأ كلامي " كل ماللاب هو لي "؟
انت تردد كلامي لكنك لاتفهمه ولاتدركه ...
قولي "الآبُ يحبُّ الابن و قد دفع كل شيء في يده" هو دليل على ان كل قوة الله هي ملكي انا يابني !
6- سيدى المسيح ماذا كنت تفعل بعد ان يستجيب الله لك بان تفعل المعجزات ؟؟؟؟
كنت اشكر الآب الذي يستمع لي واعطاني كل ماله من مجد وقوة وكرامة ...
كنت كأبن الانسان الكامل اعبد الله ابي واصلي له واشكره واخدمه واطيعه كي اكمل كل بر وناموس وارقى بصفتي ابن الانسان الى المركز الذي لم يرتقيه انسان قبلي فأكون مستحق ان القب بحمل الله الوديع واحمل خطايا العالم ...
7- بعد ان عرفنا ان المعجزات التى تقوم بها مدفوهة اليك من الله فكلامك ايضا هكذا ام انك تتكلم من تلقاء نفسك ؟؟؟
كما ان معجزاتي هي لي ولابي فأن كلامي هو لي ولابي ايضا ، لانني انا وابي واحد في الجوهر ومايملكه ابي من مجد وقوة وعظمة هو لي انا ايضا ... اذكرك بكلامي يابني " كل ماللاب هو لي " ...
8- ماذا كنت تفعل لمن يدعوك بانك الله فكانة ينظر الى مستنكرا ويضرب لى مثال ؟؟؟
اذا كان يرى فيني اني الهه كما فعل توما عندما خر لي راكعا وقال " ربي والهي " فأني اطوبه ...
انتهت المقابلة
ملاحظة هامة جدا يرجى ان ينتبه لها القارىء ... معلومة غابت لقرون طويلة عن اذهان الناس :
اقتباس :
"السيد المسيح لم يقول مرة واحدة فى اى نص انة هو الله او ان لة طبيعتين ناسوتية ولاهوتية ولكن بعض العباد الذين ضلوا يقولون هذا وليس معهم نص واحد يقول فية المسيح ذلك
اخوكم عبد الرحمن ويصا"
ياسيد ويصا يبدوا انك مش حابب تتعلم شي جديد ومشان هيك بترجع تكرر الكلام وتسقط في نفس المطب ...
عدم تصريح المسيح بالوهيته لاينفي مطلقا كونه هو الله ... كما ان عدم الاشارة الى طبيعتي اللاهوت والناسوت في جملة واحدة لايعني البتة عدم وجودهما في شخصه...
هذا المنطق اعوج وعليك ان تتخلى عنه ولاسيما بعد ان اعطاك اخانا البابلي والمتمرد امثلة من كتابك على عدم صلاحية هذا المنطق ...
تحياتي
انت تسال والمسيح يجيب عليك !!!!!! - Karbouj - 02-14-2005
اقتباس
====
إلى اخى عبد الرحمن
تحيه و تقدير على طريقة الطرح الجديده
-----------
لا يجب ان يتريق واحد عزميله هيك
:lol::lol::lol::lol:
السيدويصا
ممكن تسال سيدك المسيح عن ختانه
لانو انتو تقولو انو النبي بيولد مختون خالص
اناشايف انو بيرد عليك
ممكن تساله
ممكن كمان صايره وصايره تسأل سيدك محمد ليش ربه امر بشيل جلده خلقها؟
يعنى للمعرفة بس
لانه مرة واحد قال انو الله خلق الجلدة ليرتزقوا المطهرين
انت تسال والمسيح يجيب عليك !!!!!! - عبد الرحمن ويصا - 02-14-2005
[SIZE=5]بسم الله الرحمن الرحيم
اهلا ومرحبا بالصديق الفاضل اسحق والله لمن دواعى سرورى ان اشترك معك فى حوار واشكرك على ردك الكريم وسنتناول انا وانت ايضاحة للجميع باذن الله
1- علمتك حوارات النادي بعض صفاتها السيئة وقد يكون هذا قدرنا جميعا لذلك أوردت الآية ولم تكملها
عندك حق فى هذا سيد اسحق فاسلوبى تغير بعض الشىء ولكن باذن الله سنكون من الصابرين ولكن عن ااننى ائتى باية ولا اكملها فهذا لان اكمالها لن يزيد او يقل فى المراد وصولة فحضرتك ذكرتـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
يكفي التلميذ أن يكون كمعلمه والعبد كسيده " ( مت 10 : 25 )يتضح مما سبق أن الرسول يمكن أن يكون كالراسل وهذا ما نقوله ولم نقل أن الرسول أعظم من الراسل اطلاقا
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ0
الاترى ان هذا تناقض واضح جدا فشطر العدد الاول يقول انة اعظم من سيدة فانى ارى ان بقية العدد يشبة ان المعلم ممكن ان يكون كالسيد اما فى الشق الاول فهو شبة جزم من المسيح ان الراسل اعظم من المرسل
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
2-بنوتنا نحن لله تختلف عن بنوة السيد المسيح له فنحن أبناء الله بالتبني ولكن بنوة المسيح وحيدة الجنس وفريدة من نوعها ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ممكن توضحها اكتر اسحق
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
3- الاقتباس الذي أوردته هو كلام الجمع أولا لا كلام السيد المسيح وثانيا أن النبي وظيفة ضمن وظائف السيد المسيح فالجمع لم يخطئ ولكنه لم يدرك كافة أبعاد شخصية المسيح0
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
النبى وظيفة من وظائف المسيح ؟؟؟ اقال المسيح هذا ام انة استنتاج شخصى من وجهة نظرك الخاصة
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
"صدقوني إني في الآب والآب ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
سيدى الفاضل لقد اخطئت باستخدامك هذا النص لتثبت الوهية المسيح وتساوية للاب وهذا لعدة اسباب
اولا المسيح قال ( ابى اعظم منى ) وقال ايضا كل شىء دفع الى من الاب والابن لا يقدر ان يفعل شىء من نفسة ) اذن سقط ادعائك بتساوى الاب والابن
ثانيا ناتى لنصك انا فى الاب والاب فى وهو من اشداستدلالكم على ان المسيح قال انة هو الله
فان عممنا هذا علينا فبذلك جميعنا فى الله والله فينا جميعا بحكم هذا النص
( إن أحب بعضنا بعضاً فالله يثبت فيه ، ومحبته قد تكلمت فينا ، بهذا نعرف أننا نثبت فيه وهو فينا )
اذن لا يصح الاستدلال بهذا النص للمرة الثانية لانة ليس دليل على ان الله والمسيح واحد
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
4- 5- الامتياز الذي منحه لنا السيد المسيح لا يعطينا علي الاطلاق حق المساواة به لاختلاف الطبيعه والكينونة0ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
سيدى الفاضل لا يوجد اختلاف بين طبيعتنا وكينونتنا وبين طبيعة المسيح وكينونتة مثلنا المسيح مثلا ولد بلا اب ادم ولد بلا اب وام ايضا اهذا يجعلنا نعبدة
كينونتة هو انسان كان طفل وشب ولدا ثم كان رجلا وهذا يحدث معنا جميعا فما الاختلاف ؟؟ الاختلاف معك انت سيدى اسحق لانك تؤمن بانة الة وابن الة وكلمة الة وهذا كلة ليس لة دعم فى الكتاب المقدس بلا هو ايمان بلا بصيرة سيد اسحق
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
6- عندما تقل علي سبيل المثال ( لقد تغلبت علي نفسي في هذا الأمر ) فهل أنت هنا منقسم علي ذاتك ؟
من تغلب علي من ؟
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
هذا مثال بعيد اسحق السيد المسيح قال اشكرك ايها الاب وكلمة ( ايها ) ( للبعيد ) فلا يعقل ان افعل شىء واقول اشكرك ايها عبد الرحمن
ثانيا لقد اغفلت النظر فى العدد الذى يلية وهو فعل المسيح للمعجزة ولكن قبل ان يفعلها نظر للسماء كما انة كان يصلى وحيدا افكان يصلى لنفسة العقل يرفض هذا نهائيا سيد اسحق
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
7- السيد المسيح هنا يتحدث بحسب الناسوت0ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ناسوت ؟؟؟ اوقال السيد المسيح انة ناسوت ولاهوت من فضلك دعم كلامك بنص واحد
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
8- في هذه الفقرة يرتقي السيد المسيح بفكر الشخص تدريجيا بمعني أنه طالما تناديني بالمعلم الصالح وليس صالحا إلا الله فماذا أكون أنا ؟ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
هذا رئيك اسحق وصدقنى دة ثالث رئى يصلنى فى هذا النص وكل رئى عكس الاخر وهذا ما يزيدنى يقينا ان قول المسيح لهذا الشخص ( ولما تدعونى صالحا فليس صالح الا الله) هو نهى واستنكار لهذا الشخص لانة وصفة باللهــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
كان السيد المسيح يطلق علي نفسه " ابن الإنسان " ولكن عندما قال له رئيس الكهنة بالمحاكمة " استحلفك بالله الحي أن تقول لنا هل أنت المسيح ابن الله0 قال له يسوع أنت قلت 0 وأيضا أقول لك من الآن 0000" ( مت 26 : 63 - 64 ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اهذا نص يقول فية المسيح انا الله
ودعنا نؤيد رئيك سيد اسحق فلما لم يكون النص استحلفك بنفسك اانت الله لما قال لة استحلفك بالله اما عن لفظ ابن الله فهو مجاز كما ذكرت لى من قبل اسحق ولك فائق احترامى
عبد الرحمن ويصا
انت تسال والمسيح يجيب عليك !!!!!! - عبد الرحمن ويصا - 02-14-2005
اقتباس: Karbouj كتب/كتبت
اقتباس
====
إلى اخى عبد الرحمن
تحيه و تقدير على طريقة الطرح الجديده
-----------
لا يجب ان يتريق واحد عزميله هيك
:lol::lol::lol::lol:
السيدويصا
ممكن تسال سيدك المسيح عن ختانه
لانو انتو تقولو انو النبي بيولد مختون خالص
اناشايف انو بيرد عليك
ممكن تساله
ممكن كمان صايره وصايره تسأل سيدك محمد ليش ربه امر بشيل جلده خلقها؟
يعنى للمعرفة بس
لانه مرة واحد قال انو الله خلق الجلدة ليرتزقوا المطهرين
اهلا ومرحبا بك سيد Karbouj
وهذة اول مرة اتشرف بالاجابة على سؤال حضرتك فحضرتك ذكرت
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ممكن تسال سيدك المسيح عن ختانه
لانو انتو تقولو انو النبي بيولد مختون خالص
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
السيد المسيح اختتن فعلا سيدى الفاضل الاسلام والمسيحية على ذلكـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ممكن كمان صايره وصايره تسأل سيدك محمد ليش ربه امر بشيل جلده خلقها؟
يعنى للمعرفة بس
لانه مرة واحد قال انو الله خلق الجلدة ليرتزقوا المطهرين
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
[SIZE=5]فوائد الختان كثيرة سيدى الفاضل وساعطيك بعض فوائدها وممكن تتاكد من كلامى من اى مرجع طبيى موثوق بة
أصدرت الأكاديمية الأمريكية لطب الأطفال عام 1989م بياناً جديداً حول الختان يوضح أن هذا الإجراء تكمن وراءه أخطار بسيطة وله بعض المنافع أيضاً. فطبقاً لدراسة حديثة أجراها أحد الأطباء المتخصصين، فإن الختان قد يمنع الإصابة بالتهابات المسالك البولية (خلال العام الأول من العمر) التي لا تتعدى نسبتها على أية حال 1% لدى الأطفال الذين لم تجر لهم عملية ختان.
إن إزالة القلفة تمنع حدوث التهابات أسفلها (التهابات القلفة)، وضيق القلفة الدائم (تضيُّق القلفة)، إلا أن هذه الحالات لا تعتبر شائعة الحدوث.
لا يمنع الختان الأمراض التي تنتقل خلال الاتصال الجنسي في المراحل التالية من العمر، لكنه يقلل احتمال الإصابة ببعضها، كما ان الختان يمنع الإصابة بسرطان العضو
انت تسال والمسيح يجيب عليك !!!!!! - استشهادي المستقبل - 02-14-2005
عبد الرحمن موضوع رائع ومتميز:hony: وطريقتك
مميزة فيه:9: واني ادعوا الله ان ينير بصيرة
الاعزاء المسيحيين الى التخلي عن افكار التثليث
والصلب التي يرفضها العقل رفضا قاطعا:nocomment:
اقتباس
_________________________________________
عدم تصريح المسيح بالوهيته لاينفي مطلقا كونه هو الله
_________________________________________
اذن عدم تصريح موسى على انه الله عندما شق البحر بعصاه يجعلنا على يقين انه ربما يكون احد الاقانيم المقدسة :nocomment:
جعلتم الله ينزل ويأكل ويشرب ويقتل .....الخ من هذه القصص الحالمة :nocomment:
اعذر بعض المسيحيون ان توجهوا للالحاد لان
الفكرة الدينية التي يقوم عليها الدين المسيحي
(تثليث الله ) والفداء والصلب(عملية قتل الله):nocomment: هي فكرة غير مقنعة تماما والاعزاء النصارى فقط يدافعون عنها من منطلق التعصب لدين ابائهم واجدادهم :9:
المسيحية الحالية شربت من الوثنية والديانات الشركية القديمة حتى الثمالة
التثليث (تعدد الالهة اله الحب اله الخير الخ المطر...)
الفداء والصلب (تقديم قرابين لترضى الالهة)
كما كان يفعل مثلا المصريون القدماء برمي
فتاة جميلة في النيل تجنبا لغضبه
.......... تم تجميل بعض الافكار الوثنية الحاقها والصاقها بالمسيحية الصافية التي تدعوا لعبادة الله وحده لا شريك الله وتقر بان المسيح عبد الله ورسوله
يعني مو لازم كل شوي نقول ابناء الله واولاد الله
وابن الله ....الخ من هذا الكلام المغرق في
اللاواقعية والتمنيات المثالية جدا
ليس الله ملك لاحد حتى يحلل تركيبه وينسب له اولاد
واجزاء واقانيم ما انزل بها من سلطان
الا ترون ان التثليث والصلب والفداء جنحت عن الطريق السليم وعن ابسط مقتضيات المنطق
لقد اساءت هذه الفكرة الى الذات الالهية
فجعلتها تأكل وتشرب وحولتها الى ذرات مادية(تجسد المسيح) ولا ادري كيف تجسد الله العلي الاعلى
ثم قام بشر من سلالة ادم وحواء بصلب الله وقتله
وتركوه معلقا على الصليب :nocomment:
الا يشبه هذا فيلما اسطوريا او ملحمة خيالية
نعم ولكنه حتما ليس عقيدة تسكن لها النفس وترتاح بها الروح
اعزائي النصارى
التعصب داء مقيت كلنا نعرفه وجربناه
قد تكون في اشد الصراع والاختلاف مع اخيك
ولكن هل تسمح لاحد ان يسبه امامك او ان يهينه
طبعا لا انه التعصب الذي نمارسه احيانا
على مستويات اكبر عندما نتعصب لفكرة مر عليها الفي سنة تم اختراعها بطريقة ما والصقت بالمسيحية ولم يستطع الاعزاء النصارى ان يعترفوا
بخطأها لان ذلك مشكلة انها تهدم كل تاريخ المسيحية وصروحها وشخصياتها التاريخية
بالاضافة الى التعصب للاجداد الذي تحدثت عنه
عليكم ايها النصارى ان تعرفوا ذلك جيدا
الحق في ان اتبع الحق اذا رايته وان ارمي ما سواه ولو كان معتقد ابي وجدي
انا لا اقول لكم اسلموا لكي لا يفهمني احد بشكل خاطئ
انا اقول فقط اعترفوا بان تثليث الله ونسب الولد له
وعملية الصلب(قتل الله ) هي افكار غير مقنعة واحلام دينية وتصورات خاضعة للشك ولسهام النقد المنطقي الذي اثخنها جراحا واصاب مقتلا فيها
انا اوجه كلامي لكل من احس وايقن ذلك في نفسه
ومن ايقن ولم يعترف فهو يمارس نفس لعبة التعصب
المقيت ويمارس مكابرة وخداعا للنفس
اعذروني على نقدي للنصرانية ولكن هذه الحقيقة التي يجب ان تعرفوها
الله اعز واجل واكرم من ان يأتي بشر حقير ويقتله
الا تتفقون معي يا سادة :nocomment:
انت تسال والمسيح يجيب عليك !!!!!! - السرياني - 02-14-2005
اقتباس: [i] استشهادي المستقبل كتب/كتبت [/
اقتباس
_________________________________________
عدم تصريح المسيح بالوهيته لاينفي مطلقا كونه هو الله
_________________________________________
اذن عدم تصريح موسى على انه الله عندما شق البحر بعصاه يجعلنا على يقين انه ربما يكون احد الاقانيم المقدسة :nocomment:
________________________________________________________________________________________
لماذا هذا الخلط ياعزيزي اسشهادي ؟!
شخصية المسيح لايمكن مقارنتها بأي شخصية اخرى من حيث ولادته ، وأعماله المعجزية ، تعاليمه ، وموته وقيامته ...
لاهوت المسيح المطلق هو اعلان في كتابنا العزيز ... فعندما نقول ، انه لاحاجة لكلام حرفي من المسيح يعلن فيه اللاهوت والناسوت مجتمع فهذا لان الطبيعتين اللاهوتية والناسوتية معلنتين في الكتاب بكل جلاء ووضوح ولايمكن لقارىء العهد الجديد ان يغفل رؤية هذا الحق الا اذا قرأ وهو مغمض الذهن ...
________________________________________________________________________________________
الا ترون ان التثليث والصلب والفداء جنحت عن الطريق السليم وعن ابسط مقتضيات المنطق
________________________________________________________________________________________
لا !
نحن نرى ان رسول الاسلام جنح عن العقائد المسيحية وضل واضل معه الملايين ...
________________________________________________________________________________________
لقد اساءت هذه الفكرة الى الذات الالهية
فجعلتها تأكل وتشرب وحولتها الى ذرات مادية(تجسد المسيح) ولا ادري كيف تجسد الله العلي الاعلى
________________________________________________________________________________________
حقيقة التجسد تتضمن اجل اعلان لشخص الله وطبيعته ومحبته تجاه خلائقه ...
عدم درايتك او جهلك في كيفية تجسد الله لاينفي قدرة الله على التجسد ... انت تصور لنفسك اله وتحده في بوتقة فكرك الاسلامي المحمدي الضيق بينما عليك ان ترقى بفكرك لتفهم امور ...
________________________________________________________________________________________
ثم قام بشر من سلالة ادم وحواء بصلب الله وقتله
وتركوه معلقا على الصليب :nocomment:
الا يشبه هذا فيلما اسطوريا او ملحمة خيالية
________________________________________________________________________________________
تتكلم لمجرد الاستهزاء ... فلاتستغرب ان جاء احد الاخوة وعرض امامك اساطير القرآن وخيالاته مستهزءا بديانتك وعقائدك ...
________________________________________________________________________________________
نعم ولكنه حتما ليس عقيدة تسكن لها النفس وترتاح بها الروح
________________________________________________________________________________________
سكنت نفسي واراحت قلبي واعطتني السعادة والحياة الابدية ... انا اعلم مصيري وابديتي التي اكدها لي مسيحي ... لكن ماذا عنك انت ؟ لازلت حتى هذا النهار تطلب الهدى في صلاتك لانك ضال ولم تصل الى شاطىء البر كما كان حال رسول الاسلام ، الذي مات وهو لايعلم الى اين يذهب ، والسبب انه رفض الاحتماء بفداء المسيح والتمتع بغفرانه ...
________________________________________________________________________________________
اعزائي النصارى
التعصب داء مقيت كلنا نعرفه وجربناه
________________________________________________________________________________________
ويبدوا انك لم تتخلص منه بعد !
________________________________________________________________________________________
...عندما نتعصب لفكرة مر عليها الفي سنة تم اختراعها بطريقة ما والصقت بالمسيحية ولم يستطع الاعزاء النصارى ان يعترفوا
بخطأها لان ذلك مشكلة انها تهدم كل تاريخ المسيحية وصروحها وشخصياتها التاريخية
بالاضافة الى التعصب للاجداد الذي تحدثت عنه
________________________________________________________________________________________
عقيدتنا مؤسسة على الاعلان الالهي في الكتاب المقدس وهي ليست عقيدة مخترعة كما تدعي ...
كنا ولازلنا على استعداد لمحاورة المؤدبين وطالبي المعرفة والعلم في عقائدنا... كما اننا نجيد التحدث الى الجهال لتبيان جهل الذين ينقلون كلاما عن غير علم ولمجرد الاستهزاء بعقائد الغير ...
________________________________________________________________________________________
عليكم ايها النصارى ان تعرفوا ذلك جيدا
الحق في ان اتبع الحق اذا رايته وان ارمي ما سواه ولو كان معتقد ابي وجدي
________________________________________________________________________________________
اذا ارمي انت اولا ايمان آبائك واجداك خلف ظهرك ثم تعال وكلمنا...
________________________________________________________________________________________
انا لا اقول لكم اسلموا لكي لا يفهمني احد بشكل خاطئ
________________________________________________________________________________________
حاشاك من هذا ... فالدعوة الى الاسلام لايفعلها عاقل مثلك ...:loveya:
________________________________________________________________________________________
انا اقول فقط اعترفوا بان تثليث الله ونسب الولد له
وعملية الصلب(قتل الله ) هي افكار غير مقنعة واحلام دينية وتصورات خاضعة للشك ولسهام النقد المنطقي الذي اثخنها جراحا واصاب مقتلا فيها
________________________________________________________________________________________
هيك تخنتها كتير !!!
عقيدتنا اعلان من الله في كتابه العزيز ...
آمنا بها ، ودافعنا عنها بدماء اولاد الرب وقديسيه، وتناقلتها الاجيال عبر العصور والازمنة ... لم تثخنها سهام الاشرار ولااذتها طعنات العدو وستبقى الى الابد صامدة راسخة بعون رب الارباب وملك الملوك يسوع المسيح ...
كل سهام الرومان لم تطفأها ... كل شراسة الاسلام لم تخمد شعلتها ... كل بشاعة الشيوعية الحمراء لم تفلح في اضعافها ... وستبقى الى الابد ثابتة لانها حق الهي ...
________________________________________________________________________________________
اعذروني على نقدي للنصرانية ولكن هذه الحقيقة التي يجب ان تعرفوها
________________________________________________________________________________________
انت معذور لاننا ندرك انك تردد كلاما تجهله ...
________________________________________________________________________________________
الله اعز واجل واكرم من ان يأتي بشر حقير ويقتله
الا تتفقون معي يا سادة :nocomment:
________________________________________________________________________________________
وهو اعلى واعظم وارقى من فكرك البشري الفاني الذي به تحاول ان تحد قدرة الله وتصور له طبيعة تتناسب مع جهالة فكرك ...
تحياتي لك (f)
انت تسال والمسيح يجيب عليك !!!!!! - استشهادي المستقبل - 02-14-2005
اقتباس
__________________________________________
وهو اعلى واعظم وارقى من فكرك البشري الفاني الذي به تحاول ان تحد قدرة الله وتصور له طبيعة تتناسب مع جهالة فكرك
___________________________________________
من فمك ادينك
هل يمكنني تطبيق هذا الكلام على قضية الصلب والفداء وكيف لم يستطع الله ان يرحمنا الا بها
انا اعلنها صراحة
ان لم يستطع الله ان يرحمني الا بهذه الطريقة
فهو حتما ليس الله الذي اعرفه
ليس القادر مطلق القدرة الذي اؤمن به :nocomment: