+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: سؤال للشيعة (/showthread.php?tid=32979)
سؤال للشيعة - مصرى - 12-23-2004
لدى بعض الاسئله للاخوه الشيعة
ما الفرق بين زواج المتعه و الزنا ؟
بمعنى اننى عندما أأتى ببائعة هوى و اتفق معها على قضاء اسبوع مثلا معى فى مقابل مبلغ من المال هل هذا يعنى اننى تزوجتها زواج متعه
سؤال اخر
اذا تزوجت من امرأه فى القاهره زواج متعه و تركتها بعد شهر حامل منى ثم ذهبت الى الاسكندريه و تزوجت من اخرى زواج متعه لمدة شهر ثم توفيت بعد انقضاء الشهر و حمل الاخرى منى
ماذا يضمن لى عدم التقاء الشقيقان - فى حالة اختلاف جنسهما - و زواجهما من بعضهما ؟
سؤال ثالث
ما الفرق بين التقية و النفاق ؟
و لنا عوده
سؤال للشيعة - وضاح رؤى - 12-23-2004
طيب يا سي مصري لست شيعي ولكن سأحاول إجابتك برد بسيط .
اقتباس:ما الفرق بين زواج المتعه و الزنا ؟
أسال رسولك . لماذا حلله من البداية(!)
ثم أسال رسول الذي حلله إلى إبن عمر (؟)
ثم أسال عمر الذي حرمة مثلما حرم متعة الحج ايضا(؟)
ها.................سـألت
اقتباس:ما الفرق بين التقية و النفاق ؟
التقية ليست إلا عوده لزمن نبي الإسلام محمد فى أيامة وقت أن كان المؤمنون غرباء
سأقتطف جزء صغير لك من كتاب هنري كوربان ((إلاسلام الاثنا عشري جوانب روحية وفلسفية)) فى مسالة الغرباء والتقية
هناك حديث لمحمد بدأ الإسلام غريبا وسيعود غريبا كما كان
قال الإمام جعفر الصادق بدأ الإسلام غريبا عن وطنة وعاد غريبا كما كان فى البداية سعيدون هم المغتربون عن وطنهم من أمة محمد
ها فهمت المقصود(؟)
--------
نقطة لك هنا عشرات المصريين (مسلمين - مسيحيين -وملحدين) كلهم ذو ثقافة واسعة وقلب متسع للجميع فلا تسأل تلك التفاهات الوهابية
المسلم المصري شيعي قبل أن يكون سني
سلام عليكم آل البيت :wr:
سؤال للشيعة - مصرى - 12-23-2004
اقتباس:طيب يا سي مصري لست شيعي ولكن سأحاول إجابتك برد بسيط .
اخى الكريم .......... لعلك لم تلاحظ عنوان الموضوع (( سؤال الى الشيعة ))
فبما انك لست شيعى لا اعتقد انه من المناسب لك الاجابه على تلك الاسئله
و موضوع تحليل زواج المتعه ثم تحريمه ( و تحريمه كان بلسان الرسول الكريم عليه الصلاة و السلام و لم يستمر زواج المتعه بعد الرسول ) يماثل تحريم شرب الخمر التدريجى
اقتباس:نقطة لك هنا عشرات المصريين (مسلمين - مسيحيين -وملحدين) كلهم ذو ثقافة واسعة وقلب متسع للجميع فلا تسأل تلك التفاهات الوهابية
اشكر لك ادبك الجم فى الرد يا اخى
و اتمنى ان اعرف نوعية مذهبك اللذى ترد به على سؤال موجه من سنى الى الشيعه بدون ان تكون انت لا هذا و لا ذاك !
سؤال للشيعة - نزار عثمان - 12-23-2004
اقتباس: مصرى كتب/كتبت
اقتباس:اخى الكريم .......... لعلك لم تلاحظ عنوان الموضوع (( سؤال الى الشيعة ))
فبما انك لست شيعى لا اعتقد انه من المناسب لك الاجابه على تلك الاسئله
و اتمنى ان اعرف نوعية مذهبك اللذى ترد به على سؤال موجه من سنى الى الشيعه بدون ان تكون انت لا هذا و لا ذاك !
يعني في البداية اود تسجيل اعتذار لنفسي اولا .. فقد كنت آليت ان لا اشارك بحوار ما .. الا ان وجت فيه ما قد يدعوني اليه .. وعلى اعتبار المأثور من "قل كلمتك وامش" .. لا اعتقد بانني قد الزم بمتابعة اي موضوع .. ان وجدت ان شروط متابعتي له قد انتفت .. من هنا اسأل زميلنا مصري .. ان كان السؤال بحثا عن اجابة فقد اوتيته .. وبما انك قد حصلته لما الاعتراض؟؟ الامر هنا بات يطرح باعتبار اخر .. وهو ما هدفك اصلا من هذا السؤال ؟؟ ثم كيف لا يمكن للمرء ان يجيب عن تساؤلات دينية ان لم يكن متدينا ؟ لما كل هذا الحجر ؟؟ .. والله انني لا ارى فيكم الا طلائع الطالبان والقاعدة..
وشكرا
سؤال للشيعة - مصرى - 12-23-2004
اقتباس: ثم كيف لا يمكن للمرء ان يجيب عن تساؤلات دينية ان لم يكن متدينا ؟ لما كل هذا الحجر ؟؟
اخى Gramsci
هذا ليس حجراً و لكنه التخصص
فهل يصح ان اطرح سؤالا عن الامراض العضويه فيجيبنى محامى ؟
اجابه الاخ وضاح رؤى
تفتقر - على الاقل - الى الادله و الاسانيد فقط اجاب بأن هذا حلل و ذاك حرم ..... فما الدليل ؟
و اعتقد اننا هنا فى نقاش عقلانى لا يمت للعصبيه بأى صله و ارفض التهم سابقة التعليب اللتى توجهها لى عزيزى كفانا جورا و بهتانا على انفسنا و اطلاق التهم و النقائص لمجرد ميلنا الحسى و نفورنا النظرى
ارجو ان اجد اجابات من عضو شيعى
و شكرا
سؤال للشيعة - القلم الحر - 12-23-2004
الاخ مصرى
هذه الساحة يتركز فيها الحوار بين المسلمين و غير المسلمين ,و هناك منتديات شيعية ستجد فيها بغيتك
والواقع ان الشيعة لديهم ردود قوية على اسئلتك :
فكيف لا تفرق بين زواج المتعة و بين الزنا و قد اجمع المسلمون السنة و الشيعة على ان النبى احل زواج المتعة و اتفقوا على ذلك لكن اختلفوا فى نسخه ؟!
مثلا اخرج مسلم في باب نكاح المتعة من كتاب النكاح من الجزء الأول من صحيحه عن جابر بن عبدالله، وسلمة بن الاكوع، قالا: خرج علينا منادي رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: إن رسول الله أذِن لكم أن تستمتعوا يعني متعة النساء .
فهل تقول ان النبى احل الزنا ؟!!
و الفرض الاخر الذى ذكرته يمكن حصوله ايضا فى الزواج الدائم
اى قد تتزوج زوجة فى الاسكندرية زواج دائم ثم يحدث ان تطلقها بعد شهر بعد ان تتركها حاملا منك , ثم تتزوج اخرى زواج دائم و يحدث ايضا ان تطلقها بعد ان حملت منك
اما التقية و النفاق فالتقية وردت فى القران {الا ان تتقوا منهم تقاة}ال عمران :28
و تعريفها عند الشيعة : (الحفظ عن ضرر الغير بموافقته في قول أو فعل مخالف للحق) . التقية للشيخ الأنصاري : 37 .
و مثله تعريفها عند اهل السنة :
قال السرخسي الحنفي : (والتقية : أن يقي نفسه من العقوبة ، وإن كان يضمر خلافه) المبسوط للسرخسي 24 : 45 .
و قال ابن حجر (التقيــة: الحــذر من إظهــار ما في النفــس من معتقــد وغيــره للغـير) (فتح الباري) 12/ 314.
وقال المراغي في تفسيره لآية ال عمران 28 : (التقية هي: ان تقول أو تفعل غير ما تعتقد لتدفع الضرر عن نفسك أو مالك أو لتحتفظ بكرامتك )
سؤال للشيعة - Mirage Guardian - 12-23-2004
تحية طيبة للجميع (f)
اقتباس:ما الفرق بين زواج المتعه و الزنا ؟زواج المتعة هو زواج عادى، يتبعه طلاق حال إنتهاء المدة.. وهو رخصة إسلامية
الزنا، إقتران جسدى برضى الطرفين دون زواج.. وهو محرّم إسلامياً وحده الرجم
اقتباس:بمعنى اننى عندما أأتى ببائعة هوى و اتفق معها على قضاء اسبوع مثلا معى فى مقابل مبلغ من المال هل هذا يعنى اننى تزوجتها زواج متعهلا بل زنا..
فعقد الزواج لا ينعقد إلا بسؤالك زوجينى/أنكحينى/أمتعينى نفسك..
ولابد أن تنطق هى بما يفيد القبول صراحة زوجتك/أنكحتك/أمتعتك نفسى..
ومبلغ المال يجب أن يصطلح على كونه مهراً..
وقبل هذا كله، فيجب أن تعلم أن فى حالة الولادة، فسينسب الطفل لك فى زواج المتعة لكنه لن يرثك..
كما يجب قبل كل هذا أيضاً توعية زوجة المتعة بحقوقها، فقد تطلب حق الإرث لها أو لابنها، فإن وافقت صار هذا شرعاً عليك، وإن رفضت، بطل الزواج لعدم وجود شرط الرضا.
اقتباس:اذا تزوجت من امرأه فى القاهره زواج متعه و تركتها بعد شهر حامل منى ثم ذهبت الى الاسكندريه و تزوجت من اخرى زواج متعه لمدة شهر ثم توفيت بعد انقضاء الشهر و حمل الاخرى منىزواج المتعة يثبت النسب، فى كل الأحوال لا يمكن للأخوين (ليسا شقيقين كما ذكرت) لا يمكن لهما الزواج لأنهما من أب واحد.
ماذا يضمن لى عدم التقاء الشقيقان - فى حالة اختلاف جنسهما - و زواجهما من بعضهما ؟
اقتباس:سؤال ثالثالتقيه، نفاق مرخّص به فى حالة الإضطرار له.
ما الفرق بين التقية و النفاق ؟
وهى مثبتة عند الشيعة والسنة سوياً ولا أفهم هدف هذا السؤال.
فى معرض مداخلتك على الزميل وضّاح الرؤى ذكرت ما يلى نصه:
اقتباس:و موضوع تحليل زواج المتعه ثم تحريمه ( و تحريمه كان بلسان الرسول الكريم عليه الصلاة و السلام و لم يستمر زواج المتعه بعد الرسول ) يماثل تحريم شرب الخمر التدريجىوهذا خطأ..
إذ أنك - كسنى - تؤمن أن زواج المتعة أبيح ونسخ 7 مرات..
وعلى فرض أنه كان عادة جاهلية.. ثم منعها الإسلام..
إلا أنه بإباحتها بعد ذلك، فقد صارت سنة إسلامية 100% منذ هذه الإباحة الأولى..
ملاحظة أخيرة:
لست شيعياً.. لكنى أحترم وجهة نظر الشيعة.. وربما أقدر منهم على إثبات زواج المتعة من قلب كتب السنة.. (هذه واحدةً)
النقطة الثانية، أننا فى نادي الفكر العربى.. والذى شعاره "حرية الفكر والتعبير"..
ليس من حقك أن تسأل سؤالاً وتختار من الذى يجيبك..
كل من يملك إجابة وقادر على المحاورة ويحترم الرأى والرأى الآخر، يستطيع المشاركة دون قيود تصنعها مقيداً حرية غيرك فى أن يدلو بدلوه..
تبحث عن إجابة، وها قد وجدتها، وأنا جاهز لأى استفسارات أخرى جديدة أو ولّدتها مداخلتى
تحياتى
سؤال للشيعة - إيـمـان - 12-23-2004
[CENTER]
الأخ المصري / مجرّد رأي وددتُ طرحه ولكَ قبوله
أو رفضه , سؤالك مُحدّد للشيعه ولا أعتقد هُناكَ
شيعي ( سيرد ) لسبب !
الصراع بين ( المذاهب ) لّم يعُد مهماً ( للمثقفين دينياً كإسلام موّحّد ) لذلك ستجد الكثير
من الردود التي هي ( مُقتبسه) من مختلف الأراء
المطروحه بأقلام ( فقهيه ) ولكن لّن تجد رأي مميّز وشيعي بما ترجوه كسُني .
ولك التحيه [/CENTER].
سؤال للشيعة - مصرى - 12-23-2004
عزيزى Mirage Guardian
لقد طلبت ان يكون الرد شيعيا كى استطيع الاحتجاج بالقرآن و السنه و احاديث أئمة الشيعه و اعتقد انك توافقنى الرأى ان الرد اذا اتى من غير شيعى فلن يكون هناك مرجعيه مشتركه يمكننا الاستناد عليها فى حوارنا
و يمكنك ان تكون اى شئ غير الشيعة و تجيبنى لقناعتك و احترامك للرأى الفقهى الشيعى و لكن تلك القناعة و ذلك الاحترام لا يجعل منك عالماً ببواطن امور الشيعة كى تكون قادراً على الحوار فيما يخص المذهب
و كل ما ارجوه ان تكون على الاقل مسلماً لاستطيع مناقشتك فى الامر
اقتباس:اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
بمعنى اننى عندما أأتى ببائعة هوى و اتفق معها على قضاء اسبوع مثلا معى فى مقابل مبلغ من المال هل هذا يعنى اننى تزوجتها زواج متعه
--------------------------------------------------------------------------------
لا بل زنا..
فعقد الزواج لا ينعقد إلا بسؤالك زوجينى/أنكحينى/أمتعينى نفسك..
ولابد أن تنطق هى بما يفيد القبول صراحة زوجتك/أنكحتك/أمتعتك نفسى..
ومبلغ المال يجب أن يصطلح على كونه مهراً..
هل الاختلاف فقط بين الزواج الشرعى الاسلامى و زواج المتعه فى المسميات و المنطوقات ام الاختلاف جوهرى فى الاثر و النتيجه و منهج الحياة
و هل تستقيم الحياة اذا كان زواج المتعه ينتج كل مره طفل او اكثر بلا ميراث و لا ايه حقوق و لا حتى الزوجه يمكنها الإرث من زوجها ؟
اقتباس:فسينسب الطفل لك فى زواج المتعة لكنه لن يرثك
ارجو ان تذكر لى آيه واحده من القرآن استثنت طفل المتعه من ميراث الاب - او استثنت اى طفل من ميراث ابيه - كإعترافا قرآنيا بزواج المتعه و ما يترتب عليه من آثار
و كيف ان زواج المتعه يثبت النسب و لا يثبت الميراث ؟
فى اى منطق ؟
ما اعرفه عن الميراث فى القرآن :
{لِّلرِّجَالِ نَصيِبٌ مِّمَّا تَرَكَ الْوَالِدَانِ وَالأَقْرَبُونَ وَلِلنِّسَاء نَصِيبٌ مِّمَّا تَرَكَ الْوَالِدَانِ وَالأَقْرَبُونَ مِمَّا قَلَّ مِنْهُ أَوْ كَثُرَ نَصِيبًا مَّفْرُوضًا} (7) سورة النساء
اذا كنت تعرف غير ذلك فلتنير بصيرتى
و يقول الله ايضا
{وَلْيَخْشَ الَّذِينَ لَوْ تَرَكُواْ مِنْ خَلْفِهِمْ ذُرِّيَّةً ضِعَافًا خَافُواْ عَلَيْهِمْ فَلْيَتَّقُوا اللّهَ وَلْيَقُولُواْ قَوْلاً سَدِيدًا} (9) سورة النساء
فما بالك بطفل ليس له ميراث من والده ؟
اما الطلاق فيقول الله عنه
{الطَّلاَقُ مَرَّتَانِ فَإِمْسَاكٌ بِمَعْرُوفٍ أَوْ تَسْرِيحٌ بِإِحْسَانٍ وَلاَ يَحِلُّ لَكُمْ أَن تَأْخُذُواْ مِمَّا آتَيْتُمُوهُنَّ شَيْئًا إِلاَّ أَن يَخَافَا أَلاَّ يُقِيمَا حُدُودَ اللّهِ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ يُقِيمَا حُدُودَ اللّهِ فَلاَ جُنَاحَ عَلَيْهِمَا فِيمَا افْتَدَتْ بِهِ تِلْكَ حُدُودُ اللّهِ فَلاَ تَعْتَدُوهَا وَمَن يَتَعَدَّ حُدُودَ اللّهِ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ} (229) سورة البقرة
و ما اعلمه ان زواج المتعه لا يعترف بتكرار مرات الطلاق
و عن الزواج يقول الله
{وَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تُقْسِطُواْ فِي الْيَتَامَى فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُواْ فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلاَّ تَعُولُواْ} (3) سورة النساء
لاحظ هنا ( فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُواْ فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلاَّ تَعُولُواْ )
واحده او ما ملكت ايمانكم ........ و ذلك ادنى الا تعولوا
اقتباس:إذ أنك - كسنى - تؤمن أن زواج المتعة أبيح ونسخ 7 مرات..
وعلى فرض أنه كان عادة جاهلية.. ثم منعها الإسلام..
إلا أنه بإباحتها بعد ذلك، فقد صارت سنة إسلامية 100% منذ هذه الإباحة الأولى..
زواج المتعة ابيح فعلا و لكن رسول الله صلى الله عليه و سلم حرمه و ليس عمر بن الخطاب رضى الله عنه
5115- حَدَّثَنَا مَالِكُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ حَدَّثَنَا ابْنُ عُيَيْنَةَ أَنَّهُ سَمِعَ الزُّهْرِىَّ يَقُولُ أَخْبَرَنِى الْحَسَنُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ عَلِىٍّ وَأَخُوهُ عَبْدُ اللَّهِ عَنْ أَبِيهِمَا أَنَّ عَلِيًّا - رضى الله عنه - قَالَ لاِبْنِ عَبَّاسٍ إِنَّ النَّبِىَّ صلى الله عليه وسلم نَهَى عَنِ الْمُتْعَةِ وَعَنْ لُحُومِ الْحُمُرِ الأَهْلِيَّةِ زَمَنَ خَيْبَرَ . أطرافه 4216 ، 5523 ، 6961 - تحفة 10263
سؤال للشيعة - مصرى - 12-23-2004
عزيزى / عزيزتى إيـمـان
اقتباس:الصراع بين ( المذاهب ) لّم يعُد مهماً ( للمثقفين دينياً كإسلام موّحّد ) لذلك ستجد الكثير
من الردود التي هي ( مُقتبسه) من مختلف الأراء
المطروحه بأقلام ( فقهيه ) ولكن لّن تجد رأي مميّز وشيعي بما ترجوه كسُني .
هل هذا يعنى التخلى عن قناعاتى العقائديه ؟
و يمنعنى من ابداء راياً اراه صواباً فى الامر ؟
الاسلام لم يكن ابدا موحد كما ذكرت فهناك اكثر من سبعين شعبه من الاسلام تتصارع صراعاً باردا و تصتطدم العقائد فيما بينها
كونى احاول توضيح الفكر السنى الصحيح لا يعنى اننى اتجنى على الثقافه الدينيه و اللتى لم افهم ماذا تعنى بها غير التفقه فى الدين
شكرا للجميع