+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: سؤال للإخوة المسلمين (/showthread.php?tid=34714)
الصفحات:
1
2
سؤال للإخوة المسلمين - هــزيــز - 09-19-2009
مما يروى عن روايات النبي محمد انه قص على المسلمين خبر يوشع ابن نون وذكر لهم كيف ان الله استخلفه بعد وفاة موسى وكيف انه سار على نفس نهجه الجهادي وسعيه لفتح القدس
وانه هو الذي قاد جيش بني اسرائيل لمحاصرة القدس وعندما اقترب من حسم المعركة والنصر اقترب دخول ليلة السبت وهي ليلة يحرم فيها القتال وامور اخرى في شرعهم قال النبي يوشع للشمس..إنك مأمورة وأنا مأمور,اللهم احبسها علي,ومما يروى في هذه الحادثة ان الله قد حبسها عليه حتى فتح القدس وفي حديث عن أبي هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "إن الشمس لم تحبس لبشر إلا ليوشع ليالي سار إلى بيت المقدس"
السؤال هنا هو كيف لنبي مرسل من قبل خالق هذا الكون ان يطلب مثل هذا الطلب المغالط للحقيقة وكيف يدعو الله ان يحبس الشمس وهي الحبيسة اصلاً بالنسبة الينا وكيف لنبي يأتي من بعده بآلاف السنين يؤكد هذه الحادثة بل ويعتقد بها من خلال الحديث اعلاه؟
RE: سؤال للإخوة المسلمين - بوشاهين البحراني - 09-19-2009
(09-19-2009, 08:40 AM)هــزيــز كتب: السؤال هنا هو كيف لنبي مرسل من قبل خالق هذا الكون ان يطلب مثل هذا الطلب المغالط للحقيقة وكيف يدعو الله ان يحبس الشمس وهي الحبيسة اصلاً بالنسبة الينا
بالنبة لهذا السؤال فانه يدل على شيئين :
1-أن الاديان ليست سوى حكايات ميثولوجية متوارثة منذ ملايين السنين ولا زالت تتوارث الى يومنا هذا.
2-او إما ان يوشع هذا لا يعلم بأن الشمس ثابتة.
RE: سؤال للإخوة المسلمين - thunder75 - 09-19-2009
الروايات التاريخية التي كتبت بعد وفاة النبي (ع) بقرون وبعصور عديدة ليست وحيا سماويا
فالله تعهد لنبيه بحفظ كتاب واحد فقط وهو الكتاب الذي أنزل إليه والذي تعرفون اسمه جيدا
ناهيك عن أن اي نص يتعارض محتواه مع محتوى الكتاب يعتبر باطلا على الأقل هذا ما يقول به جميع المسلمين من الناحية النظرية
RE: سؤال للإخوة المسلمين - بوشاهين البحراني - 09-19-2009
(09-19-2009, 08:40 AM)هــزيــز كتب: كيف لنبي يأتي من بعده بآلاف السنين يؤكد هذه الحادثة بل ويعتقد بها من خلال الحديث اعلاه؟
اما بالنسبة لهذا السؤال فانه ليس بغريب ابدآ , ذلك ان النبي روي حكايات أخرى قد وردت في العهد القديم و العهد الجديد و يختلف الباحثون عن مصدر معرفة النبي بها , فمنهم من يقول انه تعلم هذه القصص من (ورقة بن نوفل) ومنهم من يقول انه سمعها من اليهود من اهل اليمن حينما كان يعمل في تجارة خديجة. :87:
RE: سؤال للإخوة المسلمين - هــزيــز - 09-19-2009
اقتباس: الروايات التاريخية التي كتبت بعد وفاة النبي (ع) بقرون وبعصور عديدة ليست وحيا سماويا
فالله تعهد لنبيه بحفظ كتاب واحد فقط وهو الكتاب الذي أنزل إليه والذي تعرفون اسمه جيدا
ناهيك عن أن اي نص يتعارض محتواه مع محتوى الكتاب يعتبر باطلا على الأقل هذا ما يقول به جميع المسلمين من الناحية النظرية
اجابة متوقعة منك زميل ثندر
ولا اخفيك سراً أنني ارحب بأي اجابة حتى لو كانت على حساب نسف صحة الحديث والموضوع من اصله
فإن غطينا على الثغور العلمية في هذا الحديث فأين المفر من حديث النبي لأبا ذر في تفسير المستقر,على اية حال ارى بأن الاحاديث والروايات في السيرة النبوية باتت تتهاوى امام ضربات العلم والاكتشاف الحديث ولا مناص لبعض المسلمين الا بالتبرؤ منها رغم انني لا اتفهم المغزى والمعنى من وراء تلفيق ودس مثل هكذا حديث الذي ليس له اي مردود طائفي او فقهي على جماعة او طائفةٌ ما لكن سأحاول ان لا استبق الحكم..هل الجميع يوافق الزميل ثندر على عدم صحة الحديث ام ان هناك امور علمية أخرى نجهلها
اقتباس:بالنبة لهذا السؤال فانه يدل على شيئين :
1-أن الاديان ليست سوى حكايات ميثولوجية متوارثة منذ ملايين السنين ولا زالت تتوارث الى يومنا هذا.
2-او إما ان يوشع هذا لا يعلم بأن الشمس ثابتة.
زميل بو شاهين ماتفضلت به هو احتمال واحد,وماالاحتمال الثاني الا مكمل ونتيجة للإستنتاج الاول ففي كلا الحالتين لا يعلم
RE: سؤال للإخوة المسلمين - الصفي - 09-24-2009
الزميل هــزيــز
من ابسط قواعد الاستدلال ان توضح للمتصفح من اين اتيت بالحديث و تخريجه.
RE: سؤال للإخوة المسلمين - فلسطيني كنعاني - 09-25-2009
الزميل الصفي ، المصادر و تستطيع التأكد منها باللون الاحمر.
عن أبي هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " غزا نبي من الأنبياء فقال لقومه لا يتبعني رجل ملك بضع امرأة وهو يريد أن يبني بها ولما لم يبن بها ولا أحد بنا بيوتا ولم يرفع سقوفها ولا آخر اشترى غنما أو خلفات وهو ينتظر ولادتها. فغزا فدنى من القرية حين صلاة العصر أو قريبا من ذلك. فقال للشمس إنك مأمورة وأنا مأمور. اللهم احبسها علينا، فحبست حتى فتح الله عليهم..."
رواه البخاري كتاب الخمس الحديث 3124
رواه مسلم كتاب الجهاد الحديث 4653
عن أبي هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " إن الشمس لم تحبس لبشر إلا ليوشع ليالي سار إلى بيت المقدس..."
رواه أحمد المجلد الثاني الحديث 7964
RE: سؤال للإخوة المسلمين - هــزيــز - 09-25-2009
الزميل الصفي لا اعلم مالذي يتغير في المعنى حين اضع لك عن عن عن ..الخ او رواه فلان واخرجه علان ,بإمكانك تأكيد صحته من عدمها بدلاً من اهدار وقتك ووقت ذاك المتصفح الذي هممت به وجعلك تعطينا درساً بقواعد الإستدلال خصوصاً وان الحديث منتشر في الكتب الإسلامية كإنتشار النار في الهشيم
عموماً ياسيدي الكريم تفاصيل الحديث هي كما اوردها العزيز فلسطيني كنعاني مشكوراً
وللإستزادة
7964 - حَدَّثَنَا أَسْوَدُ بْنُ عَامِرٍ أَخْبَرَنَا أَبُو بَكْرٍ عَنْ هِشَامٍ عَنِ ابْنِ سِيرِينَ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ قَالَ
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنَّ الشَّمْسَ لَمْ تُحْبَسْ لِبَشَرٍ إِلَّا لِيُوشَعَ لَيَالِيَ سَارَ إِلَى بَيْتِ الْمَقْدِسِ
مسند أحمد,باب مسند أبي هريرة الجزء 17 صفحة 6
2892 - حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ الْعَلَاءِ حَدَّثَنَا ابْنُ الْمُبَارَكِ عَنْ مَعْمَرٍ عَنْ هَمَّامِ بْنِ مُنَبِّهٍ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ غَزَا نَبِيٌّ مِنْ الْأَنْبِيَاءِ فَقَالَ لِقَوْمِهِ لَا يَتْبَعْنِي رَجُلٌ مَلَكَ بُضْعَ امْرَأَةٍ وَهُوَ يُرِيدُ أَنْ يَبْنِيَ بِهَا وَلَمَّا يَبْنِ بِهَا وَلَا أَحَدٌ بَنَى بُيُوتًا وَلَمْ يَرْفَعْ سُقُوفَهَا وَلَا أَحَدٌ اشْتَرَى غَنَمًا أَوْ خَلِفَاتٍ وَهُوَ يَنْتَظِرُ وِلَادَهَا فَغَزَا فَدَنَا مِنْ الْقَرْيَةِ صَلَاةَ الْعَصْرِ أَوْ قَرِيبًا مِنْ ذَلِكَ فَقَالَ لِلشَّمْسِ إِنَّكِ مَأْمُورَةٌ وَأَنَا مَأْمُورٌ اللَّهُمَّ احْبِسْهَا عَلَيْنَا فَحُبِسَتْ حَتَّى فَتَحَ اللَّهُ عَلَيْهِ
صحيح البخاري,باب قول النبي صلى الله عليه وسلم الجزء 10 صفحة 367
:emrose:
RE: سؤال للإخوة المسلمين - طبيب الفكر - 09-25-2009
العنوان الصحيح هو سؤال للأخوه المسلمين السنه
لا ان تُطلق كلمة مسلمين على مصراعيها فأصحاب المذاهب الاخرى لا يُحتج عليها بروايات ابي هريره وغيره من رواة السنة
RE: سؤال للإخوة المسلمين - هــزيــز - 09-25-2009
اقتباس:العنوان الصحيح هو سؤال للأخوه المسلمين السنه
لا ان تُطلق كلمة مسلمين على مصراعيها فأصحاب المذاهب الاخرى لا يُحتج عليها بروايات ابي هريره وغيره من رواة السنة
هل يحتج عليها برواية أسماء بنت عميس التي يُزعم بها أن الرسول رد الشمس لعلي كي يصلي العصر ام برواية نصر بن مزاحم التي يذكر فيها ان علي حين تأخر عن صلاة العصر اعاد الشمس لمقدار وقت الصلاة ام برواية جويرية بن مسهر التي يخجل المرء العاقل من ذكرها ام بخوارق علي ومعجزاته المذكورة في الكافي والتي لا تصلح ان تكون حتى كقصص لأطفال في سن الخامسة
يا سيدي من كان منكم بلا خطيئة فليرمي ابي هريرة بكاتيوشيا