+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: كم نحتاج لمثل هذه البحوث (/showthread.php?tid=3559)
كم نحتاج لمثل هذه البحوث - مسلم - 08-23-2008
كنت اقرأ بحوثا للشيخ عرب ( في الحقيقة لأول مرة اسمع به ) فاندهشت لأنني لأول مرة أرى بحوثا متعوبا عليها في نقد النص الديني ( النقد هنا موجه للديانة المسيحية ) بطريقة علمية وباستخدام عدد كبير من الشواهد والمؤيدات والصور والمصادر .
الأبحاث ها هي بالترتيب
http://www.mcdialogue.net/articles/plants.htm
http://www.mcdialogue.net/articles/athar.htm
http://www.mcdialogue.net/articles/3azra.htm
http://www.mcdialogue.net/articles/jn1-1.htm
http://www.mcdialogue.net/articles/metho.htm
http://www.mcdialogue.net/articles/baseet.htm
http://www.mcdialogue.net/articles/pigs.htm
http://www.mcdialogue.net/articles/p2.htm
http://www.mcdialogue.net/articles/p1.htm
ما اريد قوله هنا
هل من ابحاث على نفس الشاكلة لتفنيد الدين الإسلامي
فلقد مللنا من الابحاث السطحية والغير مفيدة .
شكرا
كم نحتاج لمثل هذه البحوث - إبراهيم - 08-24-2008
عزيزي مسلم:
المنشغل بالبحث العلمي والخط المنهجي في الدراسة لا يهمه إثبات أو نفي أي شيء. لا يهمه "تفنيد" معتقد ما وإلا تم اتهامه أنه يدرس بعقلية انتصارية وبذلك تنقصه النزاهة الخليقة بالدارس الأكاديمي الليبرالي. توجد دراسات نقدية في الإسلام وكونه نقدية لا يعني بالمرة أن همها التفنيد أو الدفاع عن الإسلام. ولتحصل على أسماء بعض الكتب عليك أن تذهب لقسم الدين في أي جامعة عالمية محترمة مثل جامعة شيكاغو أو جامعة ميشيغن أو ليدن وغيرها وغيره وتبحث في مقررات الدراسة والمناهج وأسماء الكتب والمراجع التي يرشحونها.
وما دمنا قد أتينا على ذكر الدراسات النقدية فلعلك سمعت بـ فنسنك A J Wensinck صاحب دراساته حول الحديث الشريف. أهديك كتاب يعقد في الخمسين صفحة الأولى منه مقابلة بين الغزالي ومار اسحق السرياني وهو كتاب نافد وغالي جداً ولربما تعرف طالب يحتاج إليه:
http://www.sendspace.com/file/dq6uyh
عمل فنسنك في الإسلام مثلا هو نموذج للدراسة النقدية. ووجدت كتاب آخر له:
http://www.dahsha.com/viewarticle.php?id=5586
كم نحتاج لمثل هذه البحوث - Fadie - 08-24-2008
اديها تحليل لغوى...
كم نحتاج لمثل هذه البحوث - مسلم - 08-24-2008
صديقي ابراهيم
إن اكثر ما يهمني هو التعلم ومعرفة المزيد حول اي دين كان
لا يهمني الانتصار ولا العقلية الانتصارية
يهمني ان ارى بحوثا على هذه الشاكلة
موضوع معين يتم فيه النقد بالاستشهاد بالمصادر وكل ما يمكن ان يكون له قيمة في النقد
وطبعا يسعدني ان ارى تفنيدا لما كتبه الشيخ عربا من الجانب المسيحي
فلإن قرائتي لبحث معين لا يعني التسليم بما فيه وتقبله ككلام منزل
بل انتظر وجهة النظر المعاكسة للمقارنة
طبعا تهمني الكتب النقدية
ولكن لو لاحظت أنني اتحدث هنا عن بحث حول موضوع واحد فقط وهذا ما هو موجود بالرابط
وسؤال اخير للزملاء المسيحيين هنا
هل يوجد من فند ما تم ذكره في المواضيع السابقة وبنفس الطريقة.
شكرا على الكتب ابراهيم.
كم نحتاج لمثل هذه البحوث - fancyhoney - 08-24-2008
لا يوجد شئ لم يردوا عليه
بل الصواب ان عم الشيخ اخذ الرد , فحذف منه الرد ثم طرح المسألة عارية
تفضل بقراءة احد الروابك
http://www.mcdialogue.net/articles/jn1-1.htm
لخص فكرته
فاعطيك ملخص الرد ( و قدمته هنا منذ ما يرقب من سنتين قبل ان يظهر عم الشيخ )
ولا يخدعنك الشكل , فحتى المومس ترتدي النقاب
كم نحتاج لمثل هذه البحوث - مسلم - 08-24-2008
صحيح نفس الموضوع
ولكن الأول عليه اسم وسام والثاني محذوف منه الاسم مع ان الاثنين مزيلين بتوقيع الشيخ عرب
الزميل فانسي
لا احب الردود المختصرة
اريد تفنيد كامل لكل فقرة في الموضوع
فإن كان يوجد ( ولو حتى كتاب ) فاعطني الرابط مشكورا
كم نحتاج لمثل هذه البحوث - بهاء - 08-24-2008
try this name for Islam critics
اسماعيل ادهم
also , ask Ibriam about his book , you may find it very interesting
(f)
كم نحتاج لمثل هذه البحوث - مسلم - 08-24-2008
الاصدقاء الكرام
النوع الذي ابحث عنه من الكتابات هو الكتابات القائمة على استشهادات ومصادر ومقارنات
انا لا ابحث عن كتابات تحليلية تعتمد على التحليل من دون ادلة فتقول مثلا بأن الرسول الفلاني فعل كذا بسبب كذا أو الرسول الفلاني كانت لديه علة كذا بسبب كذا
ما احب أن اقرأه يشبه التالي
يأتي أحدهم بنص للقرآن الكريم فيقول أنه مخالف للنحو واللغة
فيأتي فيفند النص باستخدام شواهد من اللغة وشواهد شعرية وتاريخية وشواهد نحوية كي يفند النص
انا لا يهمني أن اقرأ مثلا أن في الكتاب الفلاني هناك خطأ معين ويكون الموضوع عن الخطأ لا يتحاوز عشرة سطور
فهذه مواضيع سطحية جدا
إن دراسة ومقارنة الاديان ومن اجل صدق تعامل الشخص معها تحتاج لتقد صادق وواضح وموسع بحيث يحس الإنسان أنه عندما يقرأ شيئا ذو قيمة بأنه قد فهم ولو شيئا بسيطا.
نحن هنا ليس من اجل أن نقرأ فقط
نحن هنا لنتعلم بالمقام الأول
لنقرأ ونتعلم ممن هم أكثر علما ومعرفة في الشيء الذي يختص به
نريد أن نتعلم كي نمشي في هذه الحياة بثقة العارفين وليس بخوف الجاهلين.
اظن المعلومة وصلت
بالنسبة لاسماعيل ادهم فأظن أنه يعتمد على النقد التحليلي فإن كنت مخطأ فأرجو التصويب
كم نحتاج لمثل هذه البحوث - fancyhoney - 08-24-2008
Array
صحيح نفس الموضوع
ولكن الأول عليه اسم وسام والثاني محذوف منه الاسم مع ان الاثنين مزيلين بتوقيع الشيخ عرب
الزميل فانسي
لا احب الردود المختصرة
اريد تفنيد كامل لكل فقرة في الموضوع
فإن كان يوجد ( ولو حتى كتاب ) فاعطني الرابط مشكورا
[/quote]
احببت او لم تحب
لا يمكنك ان تلزمني ب ( رغي ) وسام او الشيخ
لذا فما تريده هو ( الرد \ التفنيد ) و ستناله
فان كنت من هواة العلم , فتجد عندنا ما يسرك
اما ان كنت من مخدوعي الشكل , فقد لا نرضيك
و ليس هذا مما يدل على اي شئ ...
انما فقط هنا اعالج ظنك بالحاجة الي ( الشيخ )
بل لا نحتاج
فقد سبقناه ( عالميا ) و حتى في الترجمة لم يسبقنا الا و لحقناه و تفوقنا ...
فان اردت نموذجا , فلخص الرابط السابق , الخص لك الرد من نفس ما كتبته سابقا
ربما يجب ان اكرر مرة اخرى
لا تنخذع بالشكل , فحتى المومس تلبس النقاب
كم نحتاج لمثل هذه البحوث - nooor - 08-24-2008
الاستاذ إبراهيم
حقيقة انا معجب بأدب حضرتك في النقاش وإن اختلفت أفكارنا
بخصوص مفتاح كنوز السنة فلي رحلة طويلة مع هذا الكتاب , لكنى لا أراه سوى معجم مفهرس للحديث النبوي
ولا أرى فيه دارسة نقدية للحديث
ثم هل كل من كتب كتابا ينتقد فيه غيره يعتبر قد اسقطه ؟
ام لابد من الحجة والبرهان
والا لأدعى الخلي حرقة الشجي
فونسي
لا تنخدع المظاهر
فحتى الشواذ يصيرون قديسيين وكهنة يخبزون الالة بأيدهم ويضعونه في فم الحسناوات على سرائر اللذة
وربما يمسح أحدهم نجاسة زناه في ستر الهيكل المقدس
حدثني المركيز دو ساد عن كاهن كان يضع جسد الالة في فتح دبر العاهرة التي يقضى الليل معها في قدس الاقداس
لا تنخدع بالظواهر والشواهد في النصرانية كثيرة