حدثت التحذيرات التالية:
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(958) : eval()'d code 24 errorHandler->error_callback
/global.php 958 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $unreadreports - Line: 25 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 25 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $board_messages - Line: 28 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 28 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$bottomlinks_returncontent - Line: 6 - File: global.php(1070) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(1070) : eval()'d code 6 errorHandler->error_callback
/global.php 1070 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$archive_pages - Line: 2 - File: printthread.php(287) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(287) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 287 eval
/printthread.php 117 printthread_multipage
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval



نادي الفكر العربي
قل لي أين ولدت ، اقل لك من ربك ؟ ! - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: قل لي أين ولدت ، اقل لك من ربك ؟ ! (/showthread.php?tid=40168)

الصفحات: 1 2 3 4


قل لي أين ولدت ، اقل لك من ربك ؟ ! - عقلينوس ! - 11-10-2010

كنت اتساءل دوماً ماذا لو اظهر الخالق نفسه وتأكدنا كلنا من وجوده بشكل لا يقبل الشك ، كنت اتساءل اي دين سيثبت ذلك الخالق صحته ؟ ، السيناريو البشري الذي سيحدث معروف فالمسلم سيهرول إلى مسجده والمسيحي إلى كنيسته واليهودي إلى صومعته والهندوسي سيذهب للتبرك لذلك الصنم براس الفيل ، وباقي الاديان سيبدؤن رحلة الصحوة والعودة إلى الهتهم ، اما الملحدين فسيقررون بالتأكيد العود إلى ديانة الاب او الام او الاسلاف ، وتكبيراً هاهنا وقرع جروس هناك وعويل هنا وبكاء هناك ، المسلم سيأتي إلى المنتديات التي تشترط وجود العقل لدخولها وسينزل الاف الموضوعات تشفي بالملحدين ، والمسيحيين سيحرقون تشارلز داوكنز تحت البيق بين اما اليهود سيحاصرون غزة ( بصراحة لا اعلم ماذا سيفعلون فلم يبقى شيئ ليفعلوه ) .
ولكن هل يعقل ان كل هذه الاديان صحيحة ؟ بالتأكيد لا ، وإن حصرنا الخيارات في الاديان السماوية فهل كلها صحيحة ؟ اتباع هذه الديانات سيجاوبون بالنفي ، هل هناك دين صحيح وحيد على وجه الارض ؟ هذا ينافي العدل المطلق للإله فوجود دين صحيح واحد ينبغي ان تقام الحجة عليه في كل إنسان ولد ومنذ مئات الالف السنين لأن اقدم دين قد لا يزيد عن 3000 سنة وقد يكون وثنياً اساساً .
الحقيقة الواقعة والتي تتجلى امام اعيننا اننا لا نعبد إلهاً ولا خالق بل نعبد الاقدار ، نعبد القدر الذي جعلنا نلد في اماكن معينة تستحوذ عليها افكار وديانة معينة ، نعبد القدر الذي جعلنا نلد في عائلة مسلمة ونصبح مسلمين او دولة مسلمة ونصبح بحكم القانون مسلمين او دولة هندوسية او سيخية او حتى دولة ملحدة ، عندما تلد في بلداً كالسعودية ستكون مسلم بالوراثة وعندما يكون قدرك في الهند ستكون هندوسي وإن ولدت في إيطاليا مثلاً فستكون مسيحي وإن اصابتك اللعنة وولدت في إسرائيل ستكون يهودي ، وحتى في مذهبك في هذا الدين يختلف بإختلاف منطقة ولادتك فانت شيعي لو ولدت في القطيف وسني لو ولدت في القصيم مثلاً داخل السعودية ، هذا القدر او الحظ بغض النظر عن من يسمونها نعمة هو إلهنا الذي نعبده والذي نؤمن به مجتمعنا الذي نشأنا فهي قد جهز لنا قوالب جاهزة للنفاذ إلى عقولنا وإدراكنا عن خالقنا وعن ديننا ، نحن كبشر لدينا الغريزة المدنية لدينا الإيمان شبه المطلق بما يؤمن به الكثيرين ( من العيب ان يسميه البعض او يدخله تحت المنطقية ) نحن بعادتنا الغريزية نسلم تسليماً كامل بما قولبنا عليه من افكار اخذناها من مجتمعنا ونسلم ايضاً بعدم صحة مخالفتها ، اصبح لدينا الإيمان الكامل بعدم معقولية اي فكرة نشاز تغرد خارج القطيع ، لهذا حبس غاليلو في منزله حتى مات لأنه عاكس التفكير البشري القائل بمركزيه الارض وقد كانت البشرية شبه جمعاء على ذلك ( فهل هذا منطق لمن يسميه منطق ) ولكن ما حدث ان غاليلو كان على حق ، هذا الامر نفسه ينطبق على ما ندين به وعلى ديانتا ومذهبنا وحتى على مدى إلتزامنا بهذا الدين او عدمه ، فلا يعقل ان تجد طفل مسيحي في عائلة مسلمة او طفل مسلم في عائلة مسيحية ، وانا اتحدث هنا عن النمط الكلاسيكي للعائلة المتدينة بغض النظر عن مدى التحضر الذي وصل إليه الفكر الديني في بعض الدول كاوربا .
بالعودة إلى افتراضنا السابق ، كل معتنق دين سيرفع راية دينه بأنه الحق الصحيح الذي نسخ كل ما سبقه وما اتى بعده ، كل متدين سيرفع راية قدره ، راية الموروث الذي ورثه عن والديه ، واما من غير دينه إلى دين آخر فسيرفع راية قدره الذي جعله يلتقي بأتباع ذلك الدين الذي اعتقنه ، لا يمكن ان نجزم ابداً بما نعرفه وما ادركناه عن هذه الديانات التي من صنع البشر ان هناك دين هو الاصح حقاً وحتى وإن كان صحيح فاتباع ذلك الدين لن يعطوك دليلاً واحد على ان مذهباً معين هو الصحيح دون سواه ، فالكل سيسرد لك حقائق دينية من كتاب تاريخي او حديث رواه ستة او سبعة اجيال متعاقبة لا تعلم من كان المخرف فيهم ومن كان السكير ، سيسردون لك كل ما يعرفونه عن دينهم ليثبتوا ان قدر ولادتهم اقصد دينهم هو الاصح ، فالاغلب في متبعي الاديان انهم يأخذون معتقدات غيرهم بنظرة وتفكير مجرد ومنطقية ويتقوفون عن ذلك عندما يصلون إلى عقائدهم .
هل تعمد الخالق في تنويع الاديان ؟
إن كان هذا صحيح ( وهو صحيح بطبيعة الواقع ) فهذا ينافي العدل والرحمة لأن محاسبة ومعاقبة إناس قدر لهم ان يكونوا على غير هذا الدين غير منطقية ومقززة ، إقامة الحجة لا تعني فقط إرسال رسل في منطقة معينة مهمل بذلك القارات الباقية والامم الباقية ولا ايضاً ما يسعى له بعض المبشريين الدينيين من الدعاء والتبشير إلى دينهم الان ، عندما نتحدث عن واقع الاديان والبشرية فنحن نتحدث عن تاريخ البشر انفسهم نتحدث عن مئات الالف السنين وعن حضارات قريبة العهد كالفايكنق وحضارات الصين والاغريق وحضارات المايا وغيرها من الحضارات القديمة ، وعن جزر واماكن نائية وغابات لا تزال حتى يومنا هذا يسكنها بشر لا يرتدون الملابس فعن اي فطرة يتحدث عنها البعض ؟ يمكننا التسليم او حتى الدوس على العقل ونقول انهم معفيين من العقاب والحساب ونحن فقط من قدر لنا ان نعيش في خضام الحروب الفكرية والدينية سنكون في قائمة المحاسبون ، هي ليست فقط تبريرات غير منطقية فحسب بل خداع للعقل .
الإنسان ومنذ غابر الازمان كان بحاجة إلى الايمان وبحاجة إلى وجود تفسيرات تريح غريزة العقل المنطقي الإستنتاجي وهي غريزة التفسير لما حوله ، هذا الإيمان تطور على مراحل عدة وبني على هذا الإيمان الاديان التي بنيت عليها الطقوس الدينية والقوانين والتشريعات ، ان الاديان من اهم الاشياء التي صنعها وقدمها العقل البشري من فرضية الخالق إلى عدة افكار وتطورات إلى اديان فقوانين ودول وحتى حضارات ، ، ومن ثم اصبح الدين قدر وهوية ، وكل دين يخدم متطلبات ومصالح الحضارة التي انبثق منها إذ لا يكاد يغادر جغرافية الارض التي يستحوذ عليها او نشاء فيها .



الرد على: قل لي أين ولدت ، اقل لك من ربك ؟ ! - علي هلال - 11-11-2010

موضوع متميز يا عزيزي فلا يوجد دين لم يتفرق فيه لان البشر مختلفون وفقط من يريد ان ينقاد انقياد أعمى دون تفكير او تحرر هو من سيتبع غيره في الفكرة والرؤية ولن يمشى خطوة الا برأى هذا الشخص وغالبا ما يكون فقيها (مثل ابن تيمية وابن باز) او فيلسوفا (مثل ارسطو او اسبينوزا) واخشى ان يكون عالما (مثل داوكنز) فالعلم لا يعرف بالاشخاص بل تعرف الاشخاص به.


الرد على: قل لي أين ولدت ، اقل لك من ربك ؟ ! - أندروبوف - 11-11-2010

100%

و كذلك فالمتحولون دينياً من دين إلى آخر يشكلون نسبة لا يعتد بها بأي مقارنة موضوعية , فالمسيحي الذي يسلم لا يمثل 0.1 % من المسيحين و كذلك المسلم عندما يتنصر .. أعتقد بأن على المسلم الباحث عن الحقيقة أن يسأل نفسه بصدق و تجرد دائماً لماذا أنا مسلم؟ .. مهما كانت الإجابة مخالفة ,أرى الواقع يؤكد ما كتبه الزميل عقلينوس بصرامة. أنت مسلم لانك لأبوين مسلمين . ليست قناعة و لا هم يحزنون .

لو كنت في ايطاليا لأسرة كاثوليكية فأنت مسيحي كاثوليكي ,و لو ولدت في روسيا لأسرة أرثوذكسية فأنت أورثوذكسي بنسبة 99.9% .. أما الحمد لله على نعمة الاسلام بانك ولدت لأسرة مسلمة فصرت بفضله مؤمناً مسلماً فهذا من شأنه أن يتعارض مع ألف باء العدالة و المساواة و تكافؤ الفرص بتجرد و موضوعية ,بل يطعن في العدالة السماوية المزعومة التي اختارت لاسحاق أن يولد يهودياً لأبوين يهوديين ففضلتك عنه (كما فضل الله بني اسرائيل على العالمين) ليدخلوا النار خالدين مخلدين و تدخل جنات و عيون .

و الجميع ما شاء الله يدعي القناعة .

أرجو من الزميل عقلينوس ترك فواصل و مسافات كافية في النص رفقاً بعين القارئ.



RE: قل لي أين ولدت ، اقل لك من ربك ؟ ! - فلسطيني كنعاني - 11-11-2010






RE: قل لي أين ولدت ، اقل لك من ربك ؟ ! - لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة - 11-11-2010

سلام للجميع,,
(11-10-2010, 11:56 PM)عقلينوس ! كتب:  
كنت اتساءل دوماً ماذا لو اظهر الخالق نفسه وتأكدنا كلنا من وجوده بشكل لا يقبل الشك ، كنت اتساءل اي دين سيثبت ذلك الخالق صحته ؟

عزيزي عقلينوس:

من قال لك ان الله لم يظهر نفسه؟ هل بدات من حيث أنتهى الاخرون ام أنك تحاول "بعقلانية" أن تفعل ما لم يستطع ان يفعله الله لتظهر "عجز" الله ان يتواصل مع مخلوقاته؟

أنا أقترح عليك أن تتخيل أنك مكان الله و أنك تريد أن تتواصل مع مخلوقاتك. أرجو أن تضع لنا خطة توضح أفكارك لنناقشها مع بعض و مع الزملاء الاحباء لنرى مدى أمكانية تطبيقها.

كل المودة.


الرد على: قل لي أين ولدت ، اقل لك من ربك ؟ ! - عاشق الكنائس - 11-11-2010

كل مولود يولد على دين ابواه فابواه اما ان يهودانه او ينصرانه او يمجسانه او يرستورانه (راستا) او يهندسانه او يأسلمانه

والحمد لله على نعمة الأسلام
الحمد لكرشنا على نعمة الهندوسية
الحمد ليسوع وروح القدس على نعمة المسيحية
الحمد ليهوه على نعمة اليهودية
الحمد لبوذا على نعمة البوذية
والحمد لصهيون على نعمة الراستا
والحمد للطاووس على نعمة الأيزيدية

تعبت اكملو الباقي .........................
(11-11-2010, 08:48 AM)فلسطيني كنعاني كتب:  


شكرا ياكنعاني على الفديو

اللهم اعز العقل بدوكنز


الرد على: قل لي أين ولدت ، اقل لك من ربك ؟ ! - عبد الرحمن العربي - 11-11-2010

ولدت في شمال أوربا فهل تستطيع حقا كما تقول أن تدلني على ربي بالرغم من أن ربي ليس موجودا لا في شمال أوربا ولا في غربها فكيف ستستطيع أن تدلني عليه


RE: قل لي أين ولدت ، اقل لك من ربك ؟ ! - قناع الهيثم - 11-11-2010


............................
رائع كعادتك يا عقلينوس وأعجبتني مداخلة أندريوف ^^
وشكرا على الفيديو يا كنعاني^^
تسرني رؤيتك يا عاشق الكنائس >> ما سبب هذا الاسم

شكرا لكم : )

عقيلنوس^^


الرد على: قل لي أين ولدت ، اقل لك من ربك ؟ ! - مارلين مونرو - 11-11-2010

عقلينوس اسمك مميز وخيالك أيضا
الحمد لله على نعمة العقل قبل نعمة الإسلام


RE: قل لي أين ولدت ، اقل لك من ربك ؟ ! - Monser Fackhani - 11-11-2010

(11-11-2010, 08:01 PM)قناع الهيثم كتب:  سأتقمص شخصية مسلم غبي

إن شعور هؤلاء كلهم يدل على وجود هذا الإله العظيم ..!
والله برحمته وحكمته جعل الناس مختلفين يقول النبي عليه الصلاة والسلام (اختلاف أمتي رحمة)
لكنك يا عقلينوس ! وأمثالك لا تفكرون ولا تفقهون حكمة الله !
لذلك توسوس لكم أنفسكم مثل هذه الترهات !
والله عادل وحكيم !
لكنكم أعمى ومتكبرون !
..بلا بلا بلا..الخ

ومما زادني شـرفـًا وفخـرًا ... وكدتُ بأخمصي أَطأُ الثريَّا ..!
دخولي تحت قولك "يا عبادي" ... وأن صيَّرت أحمد لـي نبيِّا ..!

............................
رائع كعادتك يا عقلينوس وأعجبتني مداخلة أندريوف ^^
وشكرا على الفيديو يا كنعاني^^
تسرني رؤيتك يا عاشق الكنائس >> ما سبب هذا الاسم

شكرا لكم : )

عقيلنوس^^

لا حاجة لمثلك بأن يتقمص شخصية ###
##### ### ###########