+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: الهدف النهائي لحزب الله (/showthread.php?tid=41412)
الهدف النهائي لحزب الله - Blue Diamond - 01-24-2011
الاخوة المهتمين بالسياسه اللبنانية
لقد وجدت هذا الفيديو على اليوتوب بالصدفة لحسن نصر الله واضح انه فيديو قديم وهو يقول فيه تصريحات عقائديه - سياسيه من ضمنها ان الهدف النهائي له ان يكون لبنان تحت الحكم الاسلامي وان يكون جزءا من الولايه الاسلامية الايرانيه
وان هذا امر عقائدي قاطع لا شك فيه ولا جدل وانه من غير الممكن ان يقول المرشد الاسلامي لدولة ايران هذا الكلام لانه سياسيا غير مقبول لكن هذا الهدف هو هدفنا وهدف الدولة الاسلامية الايرانيه
http://www.youtube.com/watch?feature=iv&annotation_id=annotation_435362&v=zARY9utT8Do
السؤال هل فعلا حسن نصر الله لا زال متمسكا بهذا الكلام حتى اليوم
الرد على: الهدف النهائي لحزب الله - Dr.xXxXx - 01-25-2011
من الصعب الوصول الى الهدف النهائي لحزب الله لكن ان تتبعت الاحداث خطوة بخطوة فستجد ان خطواته وطنية اكثر منها دينية.
ثانياً تحويل لبنان الى دولة لطائفة معينة (المقصود الشيعة) لن يتم الا بقلب النظام رأساً على عقب ليشابه نظام حكم صدام حسين في العراق،(اقلية تحكم اكثرية) لكن بالقوة وهو امر يشابه المستحيل كون لبنان جزءاً حساساً خاصة في الامور الطائفية، ثم ان حزب الله يضم اعضاءاً من السنة والدروز لذا فمن الجلي ان تستبعد هذه النظرية.
الامر الاخر ان السيد نصر الله في الفيديو ذكر ان الهدف الحالي هو انهاء الاستعمار والذي يبدو حالياً انه انتهى (رغم ان اللعب تحت الطاولة لا يزال يفرفر) ثم الانتقال الى اقامة الدولة الاسلامية لكن الوضع القائم يفيد بان هدف اقامة الدولة الاسلامية في لبنان يبدو بعيداً لذا فقد تم استبداله بالثبات في المعركة القادمة (والتي باتت مسألة وقت لا اكثر) والتي برأيي ستكون بداية تقسيم الفريقين وتحالف العرب ضد الايرانيين وبالطبع اصطفاف حزب الله مع ايران والنتيجة نزاع داخلي لبناني اخر.
الرد على: الهدف النهائي لحزب الله - العلماني - 01-25-2011
هذا فيديو قديم طبعاً، وحزب الله نفسه يعلم جيدأً بأن مثل هذا الهدف لا يمكن تطبيقه في لبنان، في الظروف الحالية.
الدولة الإسلامية "الشيعية" بحاجة لتواجد شيعي وسيطرة شيعية على كافة مساحة لبنان، وهذا ليس متاحاً لا للشيعة اليوم ولا للموارنة أمس (كما بينت الحرب الأهلية).
لو كنت لبنانياً لرفعت شعار "كنتنة" لبنان "وفدرلته" على غرار سويسرا. فهذا أفضل الحلول الممكنة لسماح طبيعة التقاسم الطائفي في البلد بهذا (بشكل أو بآخر طبعاً).
واسلم لي
العلماني
RE: الرد على: الهدف النهائي لحزب الله - observer - 01-25-2011
(01-25-2011, 03:21 AM)العلماني كتب: هذا فيديو قديم طبعاً، وحزب الله نفسه يعلم جيدأً بأن مثل هذا الهدف لا يمكن تطبيقه في لبنان، في الظروف الحالية.نعم، و هذا الشعار الذي يرفعه الان نديم الجميّل و رفاقه من حزب الكتائب. و اعتقد انه الحل الامثل للبنان و لغيره من الدول التي تتمتع بتمايز ثقافي في جغرافيتها. و انا شخصيا اتمنى ان ينطبق هذا على الدولة الفلسطينية المستقبلية بين الضفة و غزة.
الدولة الإسلامية "الشيعية" بحاجة لتواجد شيعي وسيطرة شيعية على كافة مساحة لبنان، وهذا ليس متاحاً لا للشيعة اليوم ولا للموارنة أمس (كما بينت الحرب الأهلية).
لو كنت لبنانياً لرفعت شعار "كنتنة" لبنان "وفدرلته" على غرار سويسرا. فهذا أفضل الحلول الممكنة لسماح طبيعة التقاسم الطائفي في البلد بهذا (بشكل أو بآخر طبعاً).
واسلم لي
العلماني
RE: الهدف النهائي لحزب الله - أبو خليل - 01-25-2011
سبق و ان ناقشنا هذا الموضوع من قبل:
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=39610
مواقف السياسيين عندنا في لبنان تتغير و تتبدل مرة كل سنتين, والاستعانة بفيديو عمره 30 سنة يشبه الاستعانة بمراسلات تل العمارنة الفرعونية لتفسير السياسة الخارجية الحالية لنظام مبارك
عموما, الفيديو غير كامل و مجتزء و هو خضع للقص تحديدا عند الدقيقة 1:09 رغم ان الجزء المحذوف هام و تلى فكرة محورية لا ادري لماذا ارتأى واضع الفيديو حذفه...
و في كل الاحوال, مضمون الفيديو حتى بمعايير يومنا هذا ليس خطيرا و يدور حول فكرة ظهور لامام المهدي و اقامة دولة الحق العالمية, و هذه فكرة يؤمن بها جميع الشيعة بل و اغلب المسلمين و ليس الامر محصورا بحزب الله وحده....
RE: الرد على: الهدف النهائي لحزب الله - The Holy Man - 01-25-2011
(01-25-2011, 03:21 AM)العلماني كتب: لو كنت لبنانياً لرفعت شعار "كنتنة" لبنان "وفدرلته" على غرار سويسرا. فهذا أفضل الحلول الممكنة لسماح طبيعة التقاسم الطائفي في البلد بهذا (بشكل أو بآخر طبعاً).
لو صدر هذا الكلام من متدين طائفي قطعاً لن أستغرب ، لكن أن يصدر من شخص علماني عروبي -حسب علمي- فأنا لا أخفيك أنه استوقفني طويلاً ولم أستسغ تناقضه الفكري مع المبادئ التي تعتنق ... يا عزيزي ما كتبته أعلاه لا يترك لك أدنى عذر في انتقاد حزب الله وحماس وحتى "ابن ست البرين" إذا كنت لا زلت تذكره !!
مع خالص تحياتي
RE: الرد على: الهدف النهائي لحزب الله - observer - 01-25-2011
(01-25-2011, 12:43 PM)The Holy Man كتب:(01-25-2011, 03:21 AM)العلماني كتب: لو كنت لبنانياً لرفعت شعار "كنتنة" لبنان "وفدرلته" على غرار سويسرا. فهذا أفضل الحلول الممكنة لسماح طبيعة التقاسم الطائفي في البلد بهذا (بشكل أو بآخر طبعاً).
لو صدر هذا الكلام من متدين طائفي قطعاً لن أستغرب ، لكن أن يصدر من شخص علماني عروبي -حسب علمي- فأنا لا أخفيك أنه استوقفني طويلاً ولم أستسغ تناقضه الفكري مع المبادئ التي تعتنق ... يا عزيزي ما كتبته أعلاه لا يترك لك أدنى عذر في انتقاد حزب الله وحماس وحتى "ابن ست البرين" إذا كنت لا زلت تذكره !!
مع خالص تحياتي
لا ادري اين العيب في النظام السياسي الفدرالي، بالذات عندما يكون اختلاف ثقافي لشعب او شعوب في منطقة جغرافية واحدة؟؟ فالمانيا جمهورية فدرالية و كذلك الولايات المتحدة و ايضا روسيا و كندا وغيرهم من الدول الديمقراطية العريقة.
RE: الرد على: الهدف النهائي لحزب الله - أبو خليل - 01-25-2011
(01-25-2011, 12:54 PM)observer كتب: [quote='The Holy Man' pid='1026765065' dateline='1295948588']
[quote='العلماني' pid='1026765025' dateline='1295914909']
لو كنت لبنانياً لرفعت شعار "كنتنة" لبنان "وفدرلته" على غرار سويسرا. فهذا أفضل الحلول الممكنة لسماح طبيعة التقاسم الطائفي في البلد بهذا (بشكل أو بآخر طبعاً).
حتى انت يا بروتوس؟
على شو لكن منعتب على نديم الجيمل و سمير جعجع و اتيان صقر؟؟؟؟؟
الفدرلة في لبنان معناه دويلات طائفية متداخلة و تهجير قسري و حروب دائمة و تدخلات أجنبية لا تنتهي....
ان كان ولا بد من حل يلغي لبنان ككيان, فمن الافضل مئة مرة اعادة الحاقه بسوريا و التراجع عن هذا الخطأ التاريخي السخيف...
قال فدرلة قال... اللي بيسمع يظن انك تتكلم عن روسيا او كندا او حتى السودان... كله لبنان قد &# العقربة تستطيع من امكنة عدة من جبال السلسلة الغربية ان تراه بالعين المجردة من اقصاه الى اقصاه...
RE: الرد على: الهدف النهائي لحزب الله - observer - 01-25-2011
(01-25-2011, 01:11 PM)أبو خليل كتب:كلا، ليس بالضرورة حروب و تهجير قصري و غيره. بل قد تكون الفدرالية حل لدولة مثل لبنان، فتحقن الدماء و تقبر الخلافات. فما يستساغ اجتماعيا و ثقافيا بالجبل لا يقبل مثلا بالجنوب او طرابلس، و العكس صحيح ايضا، فالبتالي الافضل ان يبقى لبنان دولة واحدة تحت نظام اتحاد فدرالي (يعنى بالسياسة الخارجية و الدفاع و الى حدٍ ما الامن) و لكن بقوانين محلية تخص المقاطعات الفدرالية و تتناسب مع طبيعتها الثقافية.(01-25-2011, 12:54 PM)observer كتب: [quote='The Holy Man' pid='1026765065' dateline='1295948588']
[quote='العلماني' pid='1026765025' dateline='1295914909']
لو كنت لبنانياً لرفعت شعار "كنتنة" لبنان "وفدرلته" على غرار سويسرا. فهذا أفضل الحلول الممكنة لسماح طبيعة التقاسم الطائفي في البلد بهذا (بشكل أو بآخر طبعاً).
حتى انت يا بروتوس؟
على شو لكن منعتب على نديم الجيمل و سمير جعجع و اتيان صقر؟؟؟؟؟
الفدرلة في لبنان معناه دويلات طائفية متداخلة و تهجير قسري و حروب دائمة و تدخلات أجنبية لا تنتهي....
اقتباس:ان كان ولا بد من حل يلغي لبنان ككيان, فمن الافضل مئة مرة اعادة الحاقه بسوريا و التراجع عن هذا الخطأ التاريخي السخيف...وجهة نظر سياسية نحترمها، و لكن تنفيذها هو سيكون بالفعل جريمة سياسية بحق لبنان و شعبه و ليس فدرلته. اذ ان الوضع في سوريا من فساد و دكتاتورية و غياب الديمقراطية و قمع لا يشجع المواطن السوري نفسه للعيش فيه فما بالك بالحاق شعب كامل بهكذا نظام.
اقتباس:قال فدرلة قال... اللي بيسمع يظن انك تتكلم عن روسيا او كندا او حتى السودان... كله لبنان قد &# العقربة تستطيع من امكنة عدة من جبال السلسلة الغربية ان تراه بالعين المجردة من اقصاه الى اقصاه...لا يهم الحجم و لا التعداد ولا المساحة. فمدينة بريمن الالمانية مثلا لا يوجد بها اكثر من مليون نسمة و مساحتها لا تتجاوز مساحة نصف لبنان و هي عبارة عن ولاية اتحادية، كذلك الامر بالنسبة لسويسرا.
الرد على: الهدف النهائي لحزب الله - أبو خليل - 01-25-2011
يرضى عليك يا اوبزرفير لا بقى تستشهدلي بسويسرا و كوبنهاغن و اللوكسمبورغ ... عم توجعلي قلبي
عندهن بسويسرا سمير جعجع و نبيه بري و امين الجميل و حسن نصر الله و سعد الحريري؟
عندن باب التبانة و زاروب التمليص؟
عندن الحمص و التبولة و شجرات الارز اللي مدوخين الدني ؟
الوضع بلبنان مختلف جدا عن سويسرا و النروج و اسوج... سواء من ناحية التقسيم الجغرافي و و الديموغرافي و الاقتصادي و التاريخي و الطائفي...
اتفضل خذ خريطة لبنان و حاول ان ترسم حدود الكانتونات بين الطوائف بدون ان تتسبب بكوارث و هجرات و حروب و مجاعات.. الا اذا بدك تعمل مئات الكانتونات المتداخلة تبلغ مساحة الواحد منها 200 مترا مربعا... (زاروب التمليص على صغره سيقسم الى قسمين شرقي و غربي و المرور من البقال الى الحلاق في الجهة المقابلة سيحتاج الى جواز مرور)...
بالمناسبة الم يحاول الاستعمار الفرنسي ان يقسم سوريا الى دويلات طائفية ايضا؟ هل انت من انصار الفدرلة في سوريا (و بالمرة في مصر و باقي بلاد العرب اوطاني)؟