+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: المجلس العسكري و الإخوان - دهاء أم تواطوء ؟ (/showthread.php?tid=43371)
الصفحات:
1
2
المجلس العسكري و الإخوان - دهاء أم تواطوء ؟ - K a M a L - 05-18-2011
مساء الخير
من يتابع الشأن المصري عن قرب يبدو له تماماً أن الإخوان هم أصحاب الكلمة العليا في أي قرار للمجلس العسكري و هم الممسكون بذمام الأمور
فما يطالبون به في وسائل الإعلام يتحقق بحذافيره
الأمر يوحي بإنحياز المجلس العسكري التام للإخوان و الجماعات الإسلامية ..
بينما من الممكن أن يكون الأمر مختلف تماماً و يتضح جزء منه في الحوار الذي أجرته لالى وايموث المحررة البارزة بصحيفة "واشنطن بوست" الأمريكية اليوم و نسبته لثلاثة من أعضاء المجلس العسكرى
سألتهم فيه
لماذا قررتم إجراء الانتخابات البرلمانية بهذه السرعة بدلا من منح الأحزاب الجديدة الوقت للتأسيس والتأهب؟
و كانت الإجابة
أردنا أن نطمئن المصريين أن الجيش لا يطمح فى اعتلاء كرسى الرئاسة.
البعض يقول إن إجراء الانتخابات البرلمانية فى سبتمبر المقبل، سيصب فى مصلحة الإخوان المسلمين لأنهم منظمون جيدا
ربما يحصل الإخوان المسلمون على أغلبية فى الانتخابات، وإذا ما استلموا مقاليد الحكم، لن يتم إعادة انتخابهم مرة أخرى، ففى الماضى كان الناس يصوتون لصالح الإخوان فقط لمعارضة النظام...ونحن نبذل قصارى جهدنا حتى يتسنى لنا الشروع فى عملية ديمقراطية، ولكننا نريد أن نجعلها أكثر نضجا وقوة فى السنوات المقبلة.
--------
هل المجلس العسكري متواطيء مع الإخوان أم أنه يريد أن يفقدهم التعاطف الشعبي ؟
هل وصول الإخوان للحكم سيفقدهم شعبيتهم أم أنهم سيستطيعوا زيادة قواعدهم و الترويج لأنفسهم بإستغلال الخطاب الديني ؟
الرد على: المجلس العسكري و الإخوان - دهاء أم تواطوء ؟ - عاشق الكلمه - 05-19-2011
يجب تحديد ماهو المطلوب من المجلس العسكرى تحديدا حتى نجيب عن هذا السؤال ....
هل يريد الشعب انتخابات رئاسيه وبرلمانيه سريعه وفى موعدها المحدد سلفا وألا يسطو الجيش على الحكم بحجه أن البلاد ليست مؤهله لحكم ديمقراطى وانتخابات نزيهه , أم أن الشعب يريد استمرار الجيش فى حكم البلاد لعده سنوات قادمه حتى لا يقفز على الحكم جماعات غير مرغوب بها؟
والله الجيش احتار معانا .
RE: الرد على: المجلس العسكري و الإخوان - دهاء أم تواطوء ؟ - بهاء - 05-19-2011
(05-19-2011, 02:55 AM)عاشق الكلمه كتب: يجب تحديد ماهو المطلوب من المجلس العسكرى تحديدا حتى نجيب عن هذا السؤال ....
هل يريد الشعب انتخابات رئاسيه وبرلمانيه سريعه وفى موعدها المحدد سلفا وألا يسطو الجيش على الحكم بحجه أن البلاد ليست مؤهله لحكم ديمقراطى وانتخابات نزيهه , أم أن الشعب يريد استمرار الجيش فى حكم البلاد لعده سنوات قادمه حتى لا يقفز على الحكم جماعات غير مرغوب بها؟
والله الجيش احتار معانا .
تعرف يا عاشق , انا كانت وجهة نظرى الِأولى ان المجلس العسكرى ده مليان عواجيز وناس مش فاهمة فى اى حاجة , وبحكم ابتعادهم عن الحياة السياسية فلا خبرة لهم ولا معرفة بما يحدث فى الساحة المصرية. لكن بصراحة بعد هذا الأنترفيو الذى نشر على المواقع الأخبارية , بدأت أرى ان المجلس العسكرى يتعامل مع الموقف المصرى الحالى بشبه خطة حربية وتنفيذ لاستراتيجية وعلى مسئولية عالية ...
الدفع بالأخوان المسلمين لحيازة الأغلبية فى البرلمان سيقضى عليهم بالكامل. أهم سببين لذلك :
1 - أن المواطن الغلبان بيكون دائما معتقد انه بمجرد ما ينتخب حكومة من تيار معين , فالأصلاحات هتنزل على دماغه ترف. وده على أرض الواقع شبه مستحيل , ان اى مواطن يحس بأى اصلاحات او حتى جذب لأستثمار أجنبى او حتى أى مشروعات لن تأتى بالعائد المرجو منه فى اللحظة والتو ... ومش بعيد ينهار البرلمان اصلا ويتم الدعوة الى انتخابات مبكرة فى غضون السنة الأولى او الثانية.
2- الأخوان المسلمين - وهنا اتكلم عن الجماعة نفسها , لا تملك أى استراتيجية او خطة عمل او حتى نقاط رئيسية على خريطة مصر المستقبلية فى التنمية واللى هتساعد على خلق فرص عمل , او جلب أستثمارات مباشرة او حتى تحسين اداء الاصول Better asset management. بحكم ان الجماعة سيطر عليها تيار المسجونين وخطيبة الجمعة وأسلوب صبحى صالح ده. فضلا عن اعتماد الجماعة على الأداء البرلمانى القديم , واللى قام على اسلوب توزيع التركة وتأشيرات الحج وتخليص الورق والسمسرة ... فهذا فأن نفع فى الماضى , فلن ينفع تحت الدستور الجديد , واللى هيخرج بدستور دولة علمانية رأسمالية تشرف على صياغته الولايات المتحدة.
المجلس العسكرى كان أمامه خيارين : أما ان يعلنها صريحة كده ومن الأخر انهم هيمسكوا البلد فترة انتقالية لمدة اربع سنين , والأحزاب بقى تأخذ وقتها وراحتها تبنى نفسها وتكبر. أو يمشى فى الأنتخابات البرلمانية ويتولى السلطة من هو سيتم أنتخابه ويحتفظ الجيش بدور من وراء الستارة فى تأمين البلد والقفز على السلطة فى حالة الأنفلات الأمنى - وتبقى صورته امام الشعب كحافظ الثورة والغير طامع فى المنصب.
حكاية " المجلس الرئاسى " و " الأنتخابات الرئاسية قبل البرلمانية " والهرتلة دى كلها لا محل لها من الأعراب , لأن ابسط أبجديات القوة " لكى تعطى , لابد أن تملك ولابد ان يكون المستقبل مستحق " فحتى هذه اللحظة , الجيش المصرى وشرطته العسكرية هى الأدوات الحقيقة والمؤثرة فى الشارع فى المصرى , والدبابة هى التى تحول بين البلطجى وبين القفز على السلطة واعلان أمارة اسلامية ... فالجيش يتعامل معهم احيانا بالتطنيش - زى بتوع المجلس الرئاسى , والمادة الثانية وكاميليا , ومرة بالعناد - زى يحيى الجمل اللى بقى مسئول عن الدستور الجديد , ومرة باللين.
الرد على: المجلس العسكري و الإخوان - دهاء أم تواطوء ؟ - الحكيم الرائى - 05-19-2011
ده طبعا اذا كان متهيأ لكم أن الاخوان بيلعبوا ديمقراطية بجد,وأنهم بعد وصولوهم للحكم لن يقوموا بنيك عرض جهاز الشرطة لتحويله لمؤسسة أمنية كقوة حماس التنفيذية,وأنهم لن يقوموا بالعبث بقيادات الجيش وتعيين وزير دفاع دجيد ذو ميول أخوانية؟!!!
اذا وصول الاخوان للحكم فأنسى أنهم يسبيوه تانى ولو غرقت البلد كلها فى بحر من الدم ولو قامت حرب أهلية ولو تم تقسيم البلد أنظر لتجربة حماس غزة وبشير السودان,موش عاوزين نضحك على نفسينا!
RE: الرد على: المجلس العسكري و الإخوان - دهاء أم تواطوء ؟ - أحاه - 05-19-2011
(05-19-2011, 10:50 AM)الحكيم الرائى كتب: ده طبعا اذا كان متهيأ لكم أن الاخوان بيلعبوا ديمقراطية بجد,وأنهم بعد وصولوهم للحكم لن يقوموا بنيك عرض جهاز الشرطة لتحويله لمؤسسة أمنية كقوة حماس التنفيذية,وأنهم لن يقوموا بالعبث بقيادات الجيش وتعيين وزير دفاع دجيد ذو ميول أخوانية؟!!!
اذا وصول الاخوان للحكم فأنسى أنهم يسبيوه تانى ولو غرقت البلد كلها فى بحر من الدم ولو قامت حرب أهلية ولو تم تقسيم البلد أنظر لتجربة حماس غزة وبشير السودان,موش عاوزين نضحك على نفسينا!
ميقدروش يا حكيم , مصر بلد مؤسسات - والشرطة والجيش وحتى احيانا كثيرة الخارجية تعتبر وزارات مستقلة ومش بالسهل كده تسيطر عليها , ده غير وجود أيديلوجية مترسخة فيها كارهة اصلا السلفيين وبتوع الدقون ...
RE: المجلس العسكري و الإخوان - دهاء أم تواطوء ؟ - handy - 05-19-2011
أذا أستلم الأخوان الحكم وأنهار الوضع الأقتصادى فالتبرير موجود ومقبول من كافة المسلمين :
هذا أبتلاء من الله
هذا عقاب من الله
هذا من شرور أنفسكم
الرد على: المجلس العسكري و الإخوان - دهاء أم تواطوء ؟ - wa7ed masry - 05-19-2011
معظم الناس فاكرة ان البرلمان الي جاي برلمان عادي حيحط شوية تشريعات و يناقش الميزانية و خلاص
الكارثة انة مش برلمان عادي دة البرلمان الي حينتخب لجنة تاسيسية لوضع دستور للبلد الخمسين سنة الي جايين
حتي الاخوان نفسهم بيستبعدوا مرشحين الخدمات و حيرشحوا ناس متخصصين اكتر في التشريعات
السؤال
تخيلوا دستور بيشرف علي وضعة الاخوان
لو كان مجلس الشعب الي جاي حينتخب
في اطار دستور قائم فعلا
كان الموضوع هين لكن البلد من غير دستور
RE: الرد على: المجلس العسكري و الإخوان - دهاء أم تواطوء ؟ - الحكيم الرائى - 05-20-2011
(05-19-2011, 01:04 PM)أحاه كتب: ميقدروش يا حكيم , مصر بلد مؤسسات - والشرطة والجيش وحتى احيانا كثيرة الخارجية تعتبر وزارات مستقلة ومش بالسهل كده تسيطر عليها , ده غير وجود أيديلوجية مترسخة فيها كارهة اصلا السلفيين وبتوع الدقون ...أثناء أحداث غزة نقلت ماذكره لى أحد الساسة الغربيين عن أمكانية أنقلاب عسكرى فى مصر,وكانت ردود الفعل كلها من هذه النوعية ,مصر دولة مؤسسات والجيش موالى لحسنى مبارك الخ فسكت وقلت الناس أدرى منى هم عايشين فى البلد ويعرفوها أكتر منى!
وتروح ايام وتيجى أيام ومبارك يتخوزق من الجيش ولاخازوق سليمان الحلبى,المهم قصة المؤسسات لم اعد أثق فيها,وثمة اعداد نفسى للمصريين عن أمكانية مجئ حكومة اسلامية,ومن أدراكم ربما فى صفوف المجلس العسكرى من هو موال للأخوان؟!! وربما يستخدمون بعد الأنتخابات لقص ريش الجيش! لكن ما أنا متأكد منه تماما أن لو الأخوان وصلوا الحكم هيغتصبوا وزارة الداخلية ويفضحوا عرض أمها ويحولوها لقوة تنفيذية نسخة مصرية وسيفعلون المستحيل للسيطرة تماما على قيادة الجيش حتى لو حرضوا ضابط ما على انقلاب عسكرى!
الأخوان لن يأتوا للحكم فى نزهة قصيرة ويرحلون بعدها بعدما يتفرجون على مبان الوزارت ,بل سيأتون ليبقون بالقوة بالدسائس بتقسيم البلد بسفك الدم,حد عمره شاف كلب بيسيب عضمة!
RE: المجلس العسكري و الإخوان - دهاء أم تواطوء ؟ - wa7ed masry - 05-20-2011
اية حكاية الهجوم الاخواني السلفي المشترك علي يحي الجمل ?
صفوت حجازي نازل شتيمة و قال اية الجمل من انصار الثورة المضادة
الجمل الي كان بيهاجم النظام باستمرار وقت ما كان الحج صفوت علي قناة الناس بيغيب عقول البشر
والاخوان ييطالبوا بتنظيم مظاهرات في اسكندرية احد مطالبها الاساسية اقالة الدكتور يحي الجمل بحجة معاداة الديمقراطية (شوف الاستعباط )
و عدم احترام ارادة الشعب
واضح ان يحي الجمل من كتر ما اكد ان الدولة الدينية مش حيكون لها مكان و هو حابس دم دين امهم
و كل طيور الظلام
RE: الرد على: المجلس العسكري و الإخوان - دهاء أم تواطوء ؟ - sad14 - 05-20-2011
(05-19-2011, 10:50 AM)الحكيم الرائى كتب: ده طبعا اذا كان متهيأ لكم أن الاخوان بيلعبوا ديمقراطية بجد,وأنهم بعد وصولوهم للحكم لن يقوموا بنيك عرض جهاز الشرطة لتحويله لمؤسسة أمنية كقوة حماس التنفيذية,وأنهم لن يقوموا بالعبث بقيادات الجيش وتعيين وزير دفاع دجيد ذو ميول أخوانية؟!!!
اذا وصول الاخوان للحكم فأنسى أنهم يسبيوه تانى ولو غرقت البلد كلها فى بحر من الدم ولو قامت حرب أهلية ولو تم تقسيم البلد أنظر لتجربة حماس غزة وبشير السودان,موش عاوزين نضحك على نفسينا!
لاني من غزة متأكد تماما أن ما قلته سيحدث فعلا فيما لو وصل الاخوان للحكم وسيصلون لأن امريكا تريدهم
(05-19-2011, 05:05 PM)handy كتب: أذا أستلم الأخوان الحكم وأنهار الوضع الأقتصادى فالتبرير موجود ومقبول من كافة المسلمين :
هذا أبتلاء من الله
هذا عقاب من الله
هذا من شرور أنفسكم
لأ
الاخوان يعتبرون أنفسهم الامتداد الطبيعي للرسالة النبوية ، بل يعتبرون انفسهم النبي محمد ، لن يبرروا أي فشل اقتصادي ،بل سيتحدثون عن الجوع الناتج عن هذا الفشل وكأنه جهاد في سبيل الله ،سيقولون لكم ضعوا حجارة على بطونكم كما فعل النبي محمد في حصار شعب بن ابي طالب .