+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: ابسط نقد للغلام ميرزا احمد (/showthread.php?tid=46329)
ابسط نقد للغلام ميرزا احمد - coptic eagle - 12-17-2011
ابسط نقد للغلام ميرزا احمد -------------------------------------------------------------------------------- ملامح الجماعة الإسلامية الأحمدية الأحمدية جماعة إسلامية تجديدية عالمية، تأسست عام 1889 بقاديان، إحدى القرى بالبنجاب في الهند. أسسها بأمر من الله تعالى سيدُنا ميرزا غلام أحمد القادياني عليه السلام، معلنًا أنه ذلك الموعود الذي بشّرنا سيدُنا محمد المصطفى صلى الله عليه وسلم بمجيئه في الزمن الأخير، والذي ارتقبت بعثتَه مختلفُ الديانات بحسب نبوءاتها وبشاراتها وتسمياتها له. وعلى سبيل المثال، الهندوس ينتظرون “كرشنا”، والمسيحيون “المسيح”، والبوذيون “بوذا”، والمسلمون “المهدي والمسيح”. [size=medium]لقد أوضح سيدنا أحمد عليه السلام أن النبوءات المختلفة الموجودة في شتى الديانات لم تكن تعني أن الله سيبعَث شخصًا في كل ديانة على حدةٍ، لأنه أمر غير منطقي وسيؤدي إلى المزيد من الفوضى والتناحر، كما لم تكن تعني أيضًا أنه سبحانه وتعالى سيبعث هذا الموعود بدين جديد، كلا، لأنه سبق أن أعلن في القرآن: إن الدين عند الله الإسلام، ومن يبتغ غيرَ الإسلام دينًا فلن يُقبَل منه وهو في الآخرة من الخاسرين؛ بل كان المراد أنه سيبعثه في دين عالمي آخر الأديان وهو الإسلام كونَه بوتقةً ذابت فيه جميع الديانات السابقة الحقة http://islamahmadiya.wordpress.com/alahmadiyya/
وهذا هو كلام الاحمديون ولكن سؤال بسيط هل البوذيون ينتظرون بوذا او هل الله وعد اصلا البوذيون ببوذا جديد سوف يظهر وهل اصلا كانت البوذيه ديانه الهية الاجابه طبعا لا البوذيون لا ينتظرون بوذا والبوذيه ليست ديانه الهيه وللتأكد ر اجعوا الرابط التالي http://www.buddhanet.net/pdf_file/gqga_arabic.pdf
وهل الهندوسيه ديانه سماويه بل الهندوسيه هي ديانه وثنيه راجعوا الروابط التاليه وفكروا هل يعقل المسيحيون كرشنا وهل صفات كرشنا تتفق مع صفات المسيح http://www.sanatansociety.org/hindu_gods_and_goddesses/krishna.htm http://en.wikipedia.org/wiki/Krishna
وفي اخر الموضوع هل يعقل ان من ينتظر المسيح يجد كرشنا وهل صفا ت المسيح تتفق مع صفات كرشنا وهل البوذيون ينتظرون بوذا اصلا ؟؟؟؟
الرد على: ابسط نقد للغلام ميرزا احمد - جمال الحر - 12-17-2011
السلام عليكم .
عزيزي النسر القبطي .
لم أجد اساسا عقلانيا أو علميا لطرحك أصلا .
غير أنني أظن أنك تنتقد الأحمدية لأنها قالت أن اصحاب الديانات ينتظرون المخلص .
لقد جاء المسيح الناصري عليه السلام بدين الحق الإسلام .
لكن بولس حرفه و ترك لكم نسخة مشوهة من دين يسوع , بحيث صارت مسيحية بولسية و لا علاقة لها بالمسيح الناصري عليه السلام .
و نفس الشيء حدث مع الديانات السماوية الأخرى .فأصلها صحيح و من الله .لكن طول الأمد و قسوة القلوب أوحت للناس مثل بولس بتحريفها .
و هذا خلاصة المشكلة التي يبدو أنك لم تفكر فيها من قبل .
لكن يا عزيزي النسر القبطي :
ما أعرفه أن سفر التثنية وضع معيارا لمعرفة النبي الصادق من النبي الكاذب .
و أنت ترف هذا المعيار .
و بما أنكم حكمتم على محمد-ص- و على خادمه مؤسس الأحمدية عليهما السلام بعدم الصدق .
فالسؤال : لماذا لم يتحقق فيهما وعيد سفر التثنية ؟.
لماذا لم يموتا قتلا ؟.
(( فيموت ذلك النبي)) .
و ليس المقصود مجرد الموت .لأن البشر جميعا يموتون .
لكن موت المتقول على الله لا بد أن يكون فيه عبرة لغيره .
شكرا .
RE: الرد على: ابسط نقد للغلام ميرزا احمد - observer - 12-17-2011
(12-17-2011, 12:09 PM)جمال الحر كتب: لكن يا عزيزي النسر القبطي :
ما أعرفه أن سفر التثنية وضع معيارا لمعرفة النبي الصادق من النبي الكاذب .
و أنت ترف هذا المعيار .
و بما أنكم حكمتم على محمد-ص- و على خادمه مؤسس الأحمدية عليهما السلام بعدم الصدق .
فالسؤال : لماذا لم يتحقق فيهما وعيد سفر التثنية ؟.
لماذا لم يموتا قتلا ؟.
(( فيموت ذلك النبي)) .
و ليس المقصود مجرد الموت .لأن البشر جميعا يموتون .
لكن موت المتقول على الله لا بد أن يكون فيه عبرة لغيره .
شكرا .
ألا تعلم ان جهاز مخابرات الموساد اغتال محمد بالسم البطيء قبل ١٤٠٠ سنة بواسطة المرأة اليهودية؟!!!
RE: الرد على: ابسط نقد للغلام ميرزا احمد - جمال الحر - 12-17-2011
(12-17-2011, 12:37 PM)observer كتب:(12-17-2011, 12:09 PM)جمال الحر كتب: لكن يا عزيزي النسر القبطي :
ما أعرفه أن سفر التثنية وضع معيارا لمعرفة النبي الصادق من النبي الكاذب .
و أنت ترف هذا المعيار .
و بما أنكم حكمتم على محمد-ص- و على خادمه مؤسس الأحمدية عليهما السلام بعدم الصدق .
فالسؤال : لماذا لم يتحقق فيهما وعيد سفر التثنية ؟.
لماذا لم يموتا قتلا ؟.
(( فيموت ذلك النبي)) .
و ليس المقصود مجرد الموت .لأن البشر جميعا يموتون .
لكن موت المتقول على الله لا بد أن يكون فيه عبرة لغيره .
شكرا .
ألا تعلم ان جهاز مخابرات الموساد اغتال محمد بالسم البطيء قبل ١٤٠٠ سنة بواسطة المرأة اليهودية؟!!!
السلام عليكم .
معذرة , يا عزيزي observer , كلامك سخيف جدا .
نحن المسلمون الأحمديون لا نؤمن بموت محمد صلى الله عليه و آله و سلم مقتولا .لا بالسم و لا بطريق آخر .
و يكفي أن تعرف أن حادثة السم وقعت قبل 13 سنة من موت محمد صلى الله عليه و آله و سلم .
و حين وقوعها مات صحابي فورا .
لأن السم إما أن يقتل فورا , في غضون دقائق .و إما أن صاحبه يعيش .
و الحادثة دليل قاطع على صدق محمد صلى الله عليه و آله و سلم .
فاسأل نفسك : هل جهاز مخابراتك هو من أخبره بوجود السم؟.
ترفع عن الإساءات .و شكرا.
RE: الرد على: ابسط نقد للغلام ميرزا احمد - observer - 12-17-2011
(12-17-2011, 01:15 PM)جمال الحر كتب:(12-17-2011, 12:37 PM)observer كتب:(12-17-2011, 12:09 PM)جمال الحر كتب: لكن يا عزيزي النسر القبطي :
ما أعرفه أن سفر التثنية وضع معيارا لمعرفة النبي الصادق من النبي الكاذب .
و أنت ترف هذا المعيار .
و بما أنكم حكمتم على محمد-ص- و على خادمه مؤسس الأحمدية عليهما السلام بعدم الصدق .
فالسؤال : لماذا لم يتحقق فيهما وعيد سفر التثنية ؟.
لماذا لم يموتا قتلا ؟.
(( فيموت ذلك النبي)) .
و ليس المقصود مجرد الموت .لأن البشر جميعا يموتون .
لكن موت المتقول على الله لا بد أن يكون فيه عبرة لغيره .
شكرا .
ألا تعلم ان جهاز مخابرات الموساد اغتال محمد بالسم البطيء قبل ١٤٠٠ سنة بواسطة المرأة اليهودية؟!!!
السلام عليكم .
معذرة , يا عزيزي observer , كلامك سخيف جدا .
نحن المسلمون الأحمديون لا نؤمن بموت محمد صلى الله عليه و آله و سلم مقتولا .لا بالسم و لا بطريق آخر .
و يكفي أن تعرف أن حادثة السم وقعت قبل 13 سنة من موت محمد صلى الله عليه و آله و سلم .
و حين وقوعها مات صحابي فورا .
لأن السم إما أن يقتل فورا , في غضون دقائق .و إما أن صاحبه يعيش .
و الحادثة دليل قاطع على صدق محمد صلى الله عليه و آله و سلم .
فاسأل نفسك : هل جهاز مخابراتك هو من أخبره بوجود السم؟.
ترفع عن الإساءات .و شكرا.
ان كنتم كأحمديين تؤمنون او لا تؤمنون بأن محمد تم اغتياله بالسم هذا لا يقدم و لا يؤخر بالحقيقة شيء!!! فهناك دلائل قوية عن موت محمد اغتيالا بالسم!!!
ارجع لهذا الرابط مثلا:
http://nadyelfikr.com/showthread.php?tid=10943
اما الذي كلامه سخيف فهو ذلك الشخص الذي يصر ان يفهم المسيحيية كما يريد هو ان يفهما و عقله لا يستجب و يرفض اي توضيح للحقيقة كما هي!!!
و الذي يجب ان يترفع عن الاساءات هو ذلك الذي يقول عبارات طنانة تسيء لديانة الغير مثل ''ماتت المسيحية بموت المسيح'' او ''موت المسيحيية للابد'' في الوقت الذي لا يعرف شيء به عن المسيحيية. و الرجل الذي يحترم عقله و عقل الاخرين هو ذلك الرجل الذي يفهم ما يقول و ينتقد شيء يفهمه و ليس شيء يجهله.
الرد على: ابسط نقد للغلام ميرزا احمد - جمال الحر - 12-17-2011
السلام عليكم .
يا سلام عليك يا زميلي observer.
السم يقتل في غضون دقائق .
لكن حادثة السم التي تشير إليها كانت قبل سنوات طوال من موت سيد الأولين و الآخرين محمد صلى الله عليه و آله و سلم .
و هي دليل قاطع على صدقه .فمن أخبره بوجود السم ؟.
شكرا .
الرد على: ابسط نقد للغلام ميرزا احمد - coptic eagle - 12-17-2011
اهلا بالاخ جمال
كالعاده تريد الهروب من الموضوع
كما هي عادتكم ايها الاحمديون تزيفون الحقائق وتشوهونها من اجل ما يسمى بنصرة الاسلام
فبمنتهى البساطه هل البوذيون يؤمنون بعودة بوذا
الاجابه البوذيه ليست ديانه اصلا
وهل صفات كرشنا تنطبق على المسيح
حتى يصح القول بان من ينتظر كرشنا هو نفسه ينتظر المسيح
وما هي الفائده بالايمان بالمخلص اذا كان الاصل تحرف
يعني ما هي الفائده يا حبيبي من مجئ ما يسمى بالمخلص الميرزا غلام احمد اذا كانت البشرات التي تتكلم عن قدومه تحرفت
فهذا سوف يؤدي الى المزيد من المشاكل
ثانيا كلمة الله لا تحرف
لان الله هو من يحفظها وهناك اكثر من سبب يجعله يحفظ كلمته من التحريف
كيف سنعرف الانبياء الكذبه
فعندما مثلا نجد نبي كاذب ونقول له ان ما يفعله غير مطابق لمعاير النبي الصادق في التوراة
وكما انه يخالف المعايير الاخلاقية للتوراة
فسيكون رده ان التوراة محرفه
ونتيجه لهذا الكلام سيكون من الصعب معرفة الفرق بين الانبياء الصادقيين والكاذبيين
لانه المعايير الاخلاقيه لم تعد ثابته
والاخطر من هذا انه اذا كان كاذبا وصدق على التوراة
سوف يكون الرد ان التوراة حرفت وان التحريف يخدم مصالح هذا النبي
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=46195
وطبعا حضرتك لا تملك القليل من المنطق
حتى ترد على فكرة كيف يسمح الله بتحريف كلمته
وهذا شئ طبيعي
لان من يؤمن ان صفات كرشنا هي نفسها صفات المسيح لا يملك اي منطق
بل الذي يؤمن ان البوذيون ينتظرون بوذا يفتقر العلم
والذي يصدق ان الله سوف يبعث نبيا بالرغم من ان كلمة الله تحرفت
يصبح انسانا غير منطقي
لانه لو كانت كلمة الله تحرفت فما هو الدليل المنطقي ان ما يسمى الغلام ميرزا احمد انسان صادق
وانه ليس بكاذب يخدع السذج امثالك
وطبعا اذا كانت كلمة الله حرفت فهذا ايضا سوف يؤدي الى المزيد من الفوضى
لانه كيف سنعرف ان ما يسمى الغلام ميرزا احمد صاقا وليس كاذبا
وخصوصا ان البوذيون مثلا لا ينتظرون بوذا
لان حجة الاحمديون ان الله بعث مخلصا واحدا الى كل الديانات حتى لا يكون هناك المزيد من الفوضى
طيب ادي كلمة الله حرفت
فاصبح من الطبيعي ان يكون هناك فوضى لان صفات كرشنا تختلف عن صفات المسيح والبوذيون لا يؤمنون بعودة بوذا اي انه بسبب فكر الاحمديون المتخلف حول تحريف التوراة اصبح هناك المزيد من الفوضى
لأنه أمر غير منطقي وسيؤدي إلى المزيد من الفوضى والتناحر،
اما بالنسبه للرسول بولس فليس هناك وجه للمقارنه اصلا
واقرأ
http://mechristian.wordpress.com/2007/07/09/%d8%b3%d9%84%d8%b3%d9%84%d8%a9-%d8%a8%d9%88%d9%84%d8%b3-%d9%88%d9%85%d8%ad%d9%85%d8%af-%e2%80%93-%d8%a7%d9%84%d8%ac%d8%b2%d8%a1-%d8%a7%d9%84%d8%a7%d9%88%d9%84-%e2%80%93-%d8%b9%d9%82%d8%a7%d8%a8/
http://mechristian.wordpress.com/2007/08/02/%d8%a8%d9%88%d9%84%d8%b3-%d9%83%d8%a7%d8%b0%d8%a8%d8%a7-%d8%a3%d9%85-%d8%a3%d9%86%d9%87-%d9%85%d8%ad%d9%85%d8%af-%d8%9f/
الرد على: ابسط نقد للغلام ميرزا احمد - جمال الحر - 12-18-2011
السلام عليكم .
فكرة مجيء مخلص آخر الزمان منتشرة في ثقافات الشعوب بشكل كبير. مما يثبت أن أصل الأديان واحد و هو الله تعالى .و ما عرفت الشعوب فكرة مخلص آخر الزمان إلا من الأنبياء .
شكرا .
الرد على: ابسط نقد للغلام ميرزا احمد - coptic eagle - 12-20-2011
بمنتهى البساطه
كيف تتأكد من صدق الغلام ميرزا احمد
اليس عن طريق كلمة الله
وعن طريق بحث النبوات
طيب ماذا اذا كانت كلمة الله تثبت ان الغلام ميرزا احمد ليس هو النبي المنتظر
يعني مثلا هل من ينتظر السيد المسيح يجد كرشنا
وهل امن البوذيون ببوذا حتى يدعي هذا الغلام انه البوذا المنتظر
اما الكارثه الذي ليس لها هل هو لماذا بعث الله نبي الاحمديه
الاجابه ان الله بعث مخلصا واحدا حتى يتوحد الناس على اتجاه واحد
طيب كيف سيتوحد الناس على اتجاه واحد وكلمة الله حرفت
فالمسيحيون يقولون ان التوراة لم تحرف والمسلمون يقولون انها حرفت
والاخطر من هذا ان ما يسمى الغلام ميرزا احمد ادعى انه كرشنا المنتظر
طيب هل صفات كرشنا تنطبق على السيد المسيح
وما ادرانا اصلا ان الديانه الهندوسيه ديانه سماويه
يعني مادام كلمة الله حرفت يبقى كأنك ما عملتش حاجه
وفكرة الغلام ميرزا احمد فكره فاشله
الرد على: ابسط نقد للغلام ميرزا احمد - coptic eagle - 12-20-2011
يعني من الاخر بدل ما بقى في الاسلام جدال حول اذا كانت التوراة محرفه او غير محرفه اصبح هناك جدال اخر هل الهندوسيه ديانه سماويه ثم حرفت
يعني من الاخر الغلام ميرزا احمد زود الجدال اكثر