+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: اسئله حول ترجمة القران (/showthread.php?tid=47993)
الصفحات:
1
2
اسئله حول ترجمة القران - coptic eagle - 04-13-2012
اسئله حول ترجمة القران
--------------------------------------------------------------------------------
فلنفترض مثلا ان احدا طلب منك ان تترجم القران الى اي لغه اجنبيه
كيف ستقوم بترجم الايات التاليه
اولا في سورة الروم
كيف ستترجم هذه الايه
( الم ( 1 ) غلبت الروم ( 2 ) في أدنى الأرض وهم من بعد غلبهم سيغلبون ( 3 ) في بضع سنين لله الأمر من قبل
هل ستترجمها بمعنى ان الروم غهزموا من الفرس وان هذه الايه نبؤه ان الروم ستهزم الفرس
حدثني يونس قال : أخبرنا ابن وهب قال : قال ابن زيد في قوله : ( الم غلبت الروم في أدنى الأرض ) [ ص: 73 ] قال : أدنى الأرض : الشأم ، ( وهم من بعد غلبهم سيغلبون ) قال : كانت فارس قد غلبت الروم ، ثم أديل الروم على فارس ، وذكر أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال : " إن الروم ستغلب فارس " ، فقال المشركون : هذا مما يتخرص محمد ، فقال أبو بكر : تناحبونني ؟ - والمناحبة : المجاعلة - قالوا : نعم . فناحبهم أبو بكر ، فجعل السنين أربعا أو خمسا ، ثم جاء إلى النبي - صلى الله عليه وسلم - ، فقال رسول - صلى الله عليه وسلم - : " إن البضع فيما بين الثلاث إلى التسع ، فارجع إلى القوم ، فزد في المناحبة " ، فرجع إليهم . قالوا : فناحبهم فزاد . قال : فغلبت الروم فارس ، فذلك قول الله : ( ويومئذ يفرح المؤمنون بنصر الله ينصر من يشاء ) يوم أديلت الروم على فارس
ام ستقوم بترجمتها كان هذه الايه مجرد اخبار بان الروم هزموا الفرس يعني عندما قام الروم بهزيمة الفرس نزلت هذه الايه
حدثنا ابن وكيع قال : ثنا معاوية بن عمرو ، عن أبي إسحاق الفزاري ، عن سفيان ، عن حبيب بن أبي عمرة ، عن سعيد بن جبير ، عن ابن عباس ( الم غلبت الروم ) قال : غلبت وغلبت ؛ فأما الذين قرءوا ذلك : ( غلبت الروم ) بفتح الغين ، فإنهم قالوا : نزلت هذه الآية خبرا من الله نبيه - صلى الله عليه وسلم - عن غلبة الروم .
ذكر من قال ذلك :
حدثنا نصر بن علي قال : ثنا المعتمر بن سليمان ، عن أبيه ، عن سليمان - يعني الأعمش - عن عطية ، عن أبي سعيد قال : لما كان يوم ظهر الروم على فارس ، فأعجب ذلك المؤمنين ، فنزلت ( الم غلبت الروم ) على فارس .
حدثنا محمد بن المثنى قال : ثنا يحيى بن حماد قال : ثنا أبو عوانة ، عن سليمان ، عن عطية ، عن أبي سعيد قال : لما كان يوم بدر ، غلبت الروم على فارس ، ففرح المسلمون بذلك ، فأنزل الله ( الم غلبت الروم ) إلى آخر الآية .
ولقراءة تفسير الطبري
اقراءه من هنا
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=50&surano=30&ayano=1 #docu
كيف ستترجم كلمة احصن
في هذه الايه
{فإذا أحصن فإن أتين بفاحشة فعليهن نصف ما على المحصنات من العذاب}
فهل الاحصان هو الزواج ام الاحصان هو الاسلام والعفه
وللمزيد حول هذه الايه يرجى مراجعة تفسير ابن كثير
http://www.iid-alraid.de/EnOfQuran/Tafseer/TafseerBooks/kathir/kathir082.htm
ما هو الفلق
هل هو سجن في جهنم ام هو جهنم ام هو الخلق ام هو الصبح
للمزيد حول تفسير كلمة الفلق
اقرأ تفسير الطبري
http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=50&ID=5229
وكمان كيف ستترجم
كلمة النسخ
هل ستترجمها بمعنى المحو والازاله
ام ستترجمها بمعنى التثبيت
ما هو معنى كلمة نكاح
هل هو الجماع
ام هو الزواج
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=47173
الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { ص } قَالَ أَبُو جَعْفَر : اِخْتَلَفَ أَهْل التَّأْوِيل فِي مَعْنَى قَوْل اللَّه عَزَّ وَجَلَّ : { ص } فَقَالَ بَعْضهمْ : هُوَ مِنْ الْمُصَادَاة , مِنْ صَادَيْت فُلَانًا , وَهُوَ أَمْر مِنْ ذَلِكَ , كَأَنَّ مَعْنَاهُ عِنْدهمْ : صَادَ بِعَمَلِك الْقُرْآن : أَيْ عَارَضَهُ بِهِ , وَمَنْ قَالَ هَذَا تَأْوِيله , فَإِنَّهُ يَقْرَؤُهُ بِكَسْرِ الدَّال , لِأَنَّهُ أَمْر , وَكَذَلِكَ رُوِيَ عَنْ الْحَسَن الرِّوَايَة بِذَلِكَ : 22807 -حَدَّثَنَا بِشْر , قَالَ : ثنا يَزِيد , قَالَ : ثنا سَعِيد , عَنْ قَتَادَة , قَالَ : قَالَ الْحَسَن { ص } قَالَ : حَادِث الْقُرْآن . 22808 - وَحُدِّثْت عَنْ عَلِيّ بْن عَاصِم , عَنْ عَمْرو بْن عُبَيْد , عَنْ الْحَسَن , فِي قَوْله : { ص } قَالَ : عَارِض الْقُرْآن بِعَمَلِك .
: هِيَ حَرْف هِجَاء ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 22809 - حَدَّثَنِي مُحَمَّد بْن الْحُسَيْن , قَالَ : ثنا أَحْمَد بْن الْمُفَضَّل , قَالَ : ثنا أَسْبَاط , عَنْ السُّدِّيّ : أَمَّا { ص } فَمِنْ الْحُرُوف
. وَقَالَ آخَرُونَ : هُوَ قَسَم أَقْسَمَ اللَّه بِهِ . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 22810 -حَدَّثَنِي عَلِيّ , قَالَ : ثنا أَبُو صَالِح , قَالَ : ثني مُعَاوِيَة , عَنْ عَلِيّ , عَنْ اِبْن عَبَّاس , قَوْله : { ص } قَالَ : قَسَم أَقْسَمَهُ اللَّه , وَهُوَ مِنْ أَسْمَاء اللَّه. وَقَالَ آخَرُونَ : هُوَ اِسْم مِنْ أَسْمَاء الْقُرْآن أَقْسَمَ اللَّه بِهِ. ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 22811 - حَدَّثَنَا بِشْر , قَالَ : ثنا يَزِيد , قَالَ : ثنا سَعِيد , عَنْ قَتَادَة { ص } قَالَ : هُوَ اِسْم مِنْ أَسْمَاء الْقُرْآن أَقْسَمَ اللَّه بِهِ . وَقَالَ آخَرُونَ : مَعْنَى ذَلِكَ : صَدَقَ اللَّه. ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 22812 - حُدِّثْت عَنْ الْمُسَيِّب بْن شَرِيك , عَنْ أَبِي رَوْق , عَنْ الضَّحَّاك فِي قَوْله : { ص } قَالَ : صَدَقَ اللَّه. وَاخْتَلَفَتْ الْقُرَّاء فِي قِرَاءَة ذَلِكَ فَقَرَأَتْهُ عَامَّة قُرَّاء الْأَمْصَار خَلَا عَبْد اللَّه بْن أَبِي إِسْحَاق وَعِيسَى بْن عُمَر , بِسُكُونِ الدَّال , فَأَمَّا عَبْد اللَّه بْن أَبِي إِسْحَاق فَإِنَّهُ كَانَ يَكْسِرهَا لِاجْتِمَاعِ السَّاكِنَيْنِ ,
http://www.riiam.com/quran/tafseer-38-3.html
واخيرا
كيف ستترجم هذه الايه
( فالموريات قدحا
وقوله : ( فالموريات قدحا )
اختلف أهل التأويل ، في ذلك ، فقال بعضهم : هي الخيل توري النار بحوافرها .
ذكر من قال ذلك :
حدثني يعقوب بن إبراهيم ، قال : ثنا ابن علية ، قال : ثنا أبو رجاء ، قال : سئل عكرمة ، عن قوله : ( فالموريات قدحا ) قال : أورت وقدحت .
حدثنا ابن عبد الأعلى ، قال : ثنا ابن ثور ، عن معمر ، عن قتادة ( فالموريات قدحا ) قال : هي الخيل ; وقال الكلبي : تقدح بحوافرها حتى يخرج منها النار .
حدثنا أبو كريب ، قال : ثنا وكيع ، عن واصل ، عن عطاء ( فالموريات قدحا ) قال : أورت النار بحوافرها .
حدثت عن الحسين ، قال : سمعت أبا معاذ ، يقول : ثنا عبيد ، قال : سمعت الضحاك يقول في قوله : ( فالموريات قدحا ) توري الحجارة بحوافرها .
وقال آخرون : بل معنى ذلك أن الخيل هجن الحرب بين أصحابهن وركبانهن .
ذكر من قال ذلك :
حدثنا بشر ، قال : ثنا يزيد ، قال : ثنا سعيد ، عن قتادة ( فالموريات قدحا ) قال : هجن الحرب بينهم وبين عدوهم .
حدثنا ابن حميد ، قال : ثنا مهران ، عن سعيد ، عن قتادة ( فالموريات قدحا ) قال : هجن الحرب بينهم وبين عدوهم .
وقال آخرون : بل عني بذلك : الذين يورون النار بعد انصرافهم من الحرب .
ذكر من قال ذلك :
حدثني يونس ، قال : أخبرنا ابن وهب ، قال : أخبرني أبو صخر ، عن أبي معاوية [ ص: 561 ] البجلي ، عن سعيد بن جبير ، عن ابن عباس ، قال : سألني علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، عن ( والعاديات ضبحا فالموريات قدحا ) فقلت له : الخيل تغير في سبيل الله ، ثم تأوي إلى الليل ، فيصنعون طعامهم ويورون نارهم .
وقال آخرون : بل معنى ذلك : مكر الرجال .
ذكر من قال ذلك :
حدثني محمد بن سعد ، قال : ثني أبي ، قال : ثني عمي ، قال : ثني أبي ، عن أبيه ، عن ابن عباس : ( فالموريات قدحا ) قال : المكر .
حدثني محمد بن عمرو ، قال : ثنا أبو عاصم ، قال : ثنا عيسى ; وحدثني الحارث ، قال : ثنا الحسن ، قال : ثنا ورقاء ، جميعا عن ابن أبي نجيح . عن مجاهد ، في قول الله : ( فالموريات قدحا ) قال : مكر الرجال .
وقال آخرون : هي الألسنة
ذكر من قال ذلك :
حدثنا الحسن بن عرفة ، قال : ثنا يونس بن محمد ، قال : ثنا حماد بن سلمة ، عن سماك بن حرب ، عن عكرمة قال : يقال في هذه الآية ( فالموريات قدحا ) قال : هي الألسنة .
وقال آخرون : هي الإبل حين تسير تنسف بمناسمها الحصى .
ذكر من قال ذلك :
حدثنا ابن حميد ، قال : ثنا جرير ، عن مغيرة ، عن إبراهيم ، عن عبد الله : ( فالموريات قدحا ) قال : إذا نسفت الحصى بمناسمها ، فضرب الحصى بعضه بعضا ، فيخرج منه النار .
http://islamweb.net/newlibrary/displ...no=100&ayano=3
الرد على: اسئله حول ترجمة القران - طريف سردست - 04-13-2012
آيات لم يأت تؤيلها بعد
ورد عن مسعود كما روى الإمام البيهقي في شعب الإيمان :
" 7292- عن أبي العالية في قوله: ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ عَلَيْكُمْ أَنفُسَكُمْ لاَ يَضُرُّكُم مَّن ضَلَّ إِذَا اهْتَدَيْتُمْ إِلَى اللّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ ) [المائدة: 105]، قال: كانوا عند ابن مسعود جلوسًا، فكان بين رجلين ما يكونُ بين النَّاسِ، حتَّى قامَ كلُّ واحدٍ منهما إلى صاحِبه، فقال رجلٌ من جُلساءِ عبداللهِ: ألا أقومُ فآمرُهما بالمعروفِ وأنهاهما عن المنكرِ؟. فقال رجلٌ آخرُ إلى جنبهِ: عليك بنفسك، فإنَّ الله يقولُ: ( عَلَيْكُمْ أَنفُسَكُمْ لاَ يَضُرُّكُم مَّن ضَلَّ إِذَا اهْتَدَيْتُمْ ) [المائدة: 105]. قال: فَسَمِعَهُمَا ابنُ مسعودٍ، فقال: مَهْ، لمَّا يجيء تأويلُ هذه بعدُ. إنَّ القرآنَ أُنزِلَ حيثُ أنْزِلَ، ومنه آيٌ قد مضى تأويلهُنَّ قبل أن ينْزلن، ومنه آيٌ وقع تأويلُهَنَّ على عهدِ النَّبيِّ صلى الله عليه وسلم، ومنه آيٌ وقع تأويلُهُنَّ بعد النَّبيِّ صلى الله عليه وسلم بيسيرٍ، ومنه آيٌ يقع تأويلُهنَّ بعد اليوم، ومنه آيٌ يقع تأويلُهُنَّ عند السَّاعةِ على ما ذُكرَ من السَّاعةِ، ومنه آيٌ يقع تأويلُهُنَّ يوم الحسابِ على ما ذُكرَ من الحسابِ والجنَّةِ والنَّارِ ."
الرد على: اسئله حول ترجمة القران - ahmed ibrahim - 04-14-2012
سبق وأن تناقشت مع أحد الأعضاء حول هذا الأمر
وثبت بما لا يدعو مجالا للشك
أن القرآن لا يمكن ترجمته حرفيا لأى لغة
وبالرغم من المحاولات التى فعلها البعض
إلا أنهم عجزوا فى كثير من المواضع على ترجمة النص كما هو
مما دعا البعض إلى القول بأن هذه الترجمات ليست القرآن نفسه
وإنما هو معنى له أو تفسير له وهذا هو المتاح شرعا
بأن يترجم كمعنى ليس حرفيا
كما أنه لا يجوز كتابة القرآن بلغة مختلفة عن العربية شرعا
وهناك طبعا أدلة كثيرة حول هذا الأمر
إن أردت الإضطلاع
فتوى :- حكم كتابة القرآن بغير العربية
http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&lang=A&Id=32300
فتوى :- حكم ترجمة القرآن حرفيا
http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=63947
تحياتى
الرد على: اسئله حول ترجمة القران - coptic eagle - 05-15-2012
للرفع
RE: اسئله حول ترجمة القران - vodka - 02-22-2013
موضوع لم يستوفي حقه من النقاش
الرد على: اسئله حول ترجمة القران - خالد - 02-22-2013
الترجمة translation بشكل عام هي نقل فهم المترجم لنص موضوع بلغة ما إلى لغة غيرها.
التفسير interpretation هو النقل الحرفي لمعاني الألفاظ الموضوعة في لغة ما إلى غيرها
ترجمة أعمال شكسبير مثلا ليست هي أعمال شكسبير، وترجمة شعر عمر الخيام لأحمد رامي ليس هو شعر عمر الخيام، بل هو تعبير أحمد رامي بالعربية لما فهمه من شعر عمر الخيام الموضوع بالفارسية.
هذه قاعدة عامة، وعليها نقيس.
الرد على: اسئله حول ترجمة القران - الوطن العربي - 02-23-2013
اللي ترجم الانجيل في سنه يترجم القران في اسبوع،
اعطيه اياه،
وراح تلاقيه جاهز بالحواشي والشرح وثلاثه ابندكس تفسير،
الرد على: اسئله حول ترجمة القران - خالد - 02-23-2013
راجع الفقرة التي كتبتها يا وطن عربي، وركز فيها.
RE: الرد على: اسئله حول ترجمة القران - TERMINATOR3 - 02-27-2013
(02-23-2013, 03:13 AM)الوطن العربي كتب: اللي ترجم الانجيل في سنه يترجم القران في اسبوع،
اعطيه اياه،
وراح تلاقيه جاهز بالحواشي والشرح وثلاثه ابندكس تفسير،
اعتقد ان هذا امرا محالا حيث ان القران لا يمكن ترجمته اطلاقا لانه سجع عربى صرف اذا ترجم فقد طلاوته وعذوبته التى يركن اليها العرب ..
صديقى ايمكنك ترجمة ( كهيعص ) ؟!!
الرد على: اسئله حول ترجمة القران - خالد - 02-27-2013
هناك أمر آخر،
القرآن هو كتاب هداية لتقويم سلوك الإنسان وبناء عقليته وفق الوحي، والوحي حصرا.
في الترجمة، سيتم تقديم وجهة نظر المترجم ممزوجة مع الوحي، بما يفقده حصريته.