+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: للاخوة من فلسطين (/showthread.php?tid=48426)
الصفحات:
1
2
للاخوة من فلسطين - خليل خليل - 05-11-2012
ما فهمته من الحوار ومن تعليقات الاخوة الفلسطينيين على المشهد
ان الجندي هو درزي عربي يخدم في الجيش الاسرائيلي
وان الشاب الفلسطيني هو ناشط ومناضل يحاول اقناعه بانه يسيء الى طائفته وعائلته
ما نسبة هؤلاء الجنود في الجيش الاسرائيلي وكيف يتعامل المجتمع معهم؟
لماذا يخدم الدروز في الجيش الاسرائيلي؟ ومتى تم ذلك؟
اليس الشاعر سميح القاسم والفنان الملتزم سميح شقير دروز ايضا؟
سمعت حتى ان الشاعر الفلسطيني الكبير محمود درويش هو درزي اصلا
هل من احد يؤكد او ينفي هذه المعلومة
حبذا لو ان احدا يعطينا فكرة عن واقع الحال وما قصة الدروز في فلسطين
RE: للاخوة من فلسطين - خليل خليل - 05-11-2012
في المقابل ايضا
حوار بين فلسطيني وضابط اسرائيلي يهودي
تحيرني حقيقة العلاقة بين الفلسطيني ومحتليه
اجد حجة الفلسطيني اقوى وقاصمة ان اردنا ان نحتكم للمنطق
بينما الاسرائيلي يقف عاجز امام حقائق تعريه كمحتل وقاتل
هذا ما لمسته في الكثير من مقاطع اليوتيوب
حيث اجد الفلسطيني تحت الاحتلال يتحلى بشجاعة لا يمكن انكارها
والاسرائيلي عاجز وجبان رغم تفوقه عسكريا
السؤال
لماذا لم يتخلص هكذا اناس يتحلون بكل هذا التحدي والصمود من محتليهم حتى الان؟
RE: للاخوة من فلسطين - فلسطيني كنعاني - 05-11-2012
الزميل خليل خليل ....
الدروز قصتهم طويلة .....
الخلاصة انه بعد 1948 قامت قيادات درزية خائنة و ذات عقلية تفكر بمنطق الحفاظ على بقائهم كونهم اقلية صغيرة على حساب الارض و الوطن و بقية الشعب الفلسطيني. من جهة اخرى الاحتلال اليهودي أجاد اللعب على هذا الوتر فميز الدروز عن بقية الفلسطينيين في الهوية أعطاهم بعض الميزات.
طبعا لا يفهم هذا كتعميم على الطائفة الدرزية ... فالاحتلال اليهودي لم يعطهم ما يشاؤون من مساواة مع اليهود و ما زال التمييز الثقافي ضدهم موجودا ، و الالعن أن كثيرا من أراضيهم قد صودرت لصالح الاستيطان اليهودي.
اقتباس: السؤال
لماذا لم يتخلص هكذا اناس يتحلون بكل هذا التحدي والصمود من محتليهم حتى الان؟
اولا يجب أن نميز بين الاحتلال العسكري و الاحتلال الاستيطاني ..... الاحتلال العسكري ينتهي بجلاء القوات المسلحة ، أما الاستيطاني فلا ينتهي إلا بتطهير عرقي.
الاسباب كثيرة ...
1- الدور الاستعماري ، وعد بلفور و ما تبعه من إجراءات بريطانية على ارض فلسطين خلال فترة الانتداب سمحت بوجود ثم نمو الاستيطان اليهودي.
2- الولايات المتحدة الأميركية ، لها الدور الاكبر حاليا في تغطية و دعم الاحتلال عسكريا و اقتصاديا و إعلاميا و سياسيا و في المنظمات الدولية ، و راينا مؤخرا معارضة انضمام دولة فلسطين و رأينا قطع تمويل اليونيسكو كعقاب لها على الاعتراف بفلسطين.
3- فرق القوة العسكرية و يعود ذلك بشكل رئيسي للدعم الاميركي لإسرائيل ، لو حصل لو تغير بسيط في هذه المعادلة .... حنلعن رب اليهود بكل ما تحمله الكلمة من معنى على الارض، و هذا السبب هو الاقوى تأثيرا مقارنة بكل الاسباب السابقة و اللاحقة.
ـــــــــــ
من جهة اخرى هاك اسباب نتحمل مسؤوليتها كفلسطينيين.
1- سذاجة القيادات الفلسطينية التاريخية بدءا بقيادات ثورة 1935 و انتهاء بالقيادات الحالية .... حيث لم تنجح هذه القيادات في إقامة تحالفات مفيدة خارجيا أو تطرح نفسها كممثل حقيقي مستقل للشعب الفلسطيني ( ربما نجح الشهيد ابو عمار جزئيا في مسألة القرار المستقل ).
2- طعنات تلقاها الفلسطينيين بالظهر من دول الجوار و دخول بعض الانظمة في اتفاقات تحالف و عمالة لصالح العدو ضد الفلسطينيين. نتحمل المسؤولية لسذاجة بعضنا و إيمانهم عديم الاساس بالعروبة على حساب الهوية الفلسطينية.
3- الانقسام الفلسطيني .... بدءا في خلافات ال الحسيني و ال النشاشيبي القديمة على الزعامة في القدس ، و ليس انتهاء بصراعات فتح و حماس حيث أصبح لدينا حكومتين تحت الاحتلال و الحصار !!
____
نضيف ان العدو ليس ضعيفا .... هو حقير و منحط أخلاقيا لكنه ليس ضعيفا.
فاليهود يسيرون وفق خطة معدة بدأت على الاقل عام 1897 في مدينة بازل السويسرية ....... فيما كنا كفلسطينيين نرزح تحت حكم الختلف العثماني.
اليهود نجحوا بقوة في فرض نفوذهم على مراكز قرار مهمة في العالم .... فقد نجحوا بسبب هذا النفوذ من جعل فرنسا تبني لهم مفاعلا نوويا عسكريا في ديمونا.
و الاهم ما نراه من نفوذ في اميركا . حيث نلاحظ كيف يحج المرشحون للرئاسة الاميركية و رجالات الكونغرس و مجلس النواب للأيباك AIPAC لنيل رضى اليهود ، نلاحظ كيف يحصل هناك سباق لتقبيل مؤخرة الصهيوينة العالمية و نيل رضاها.
هذا النفوذ ليس سياسيا فقط ، بل اقتصادي و إعلامي.
تحطيم أو على الاقل إضعاف هذا النفوذ اليهودي في مراكز صنع القرار العالمية سيساهم بشكل كبير في انهيار هذا الكيان و تطهير الوطن من هؤلاء المستوطنين.
RE: للاخوة من فلسطين - نيو فريند - 05-11-2012
(05-11-2012, 09:07 AM)فلسطيني كنعاني كتب: نضيف ان العدو ليس ضعيفا .... هو حقير و منحط أخلاقيا لكنه ليس ضعيفا.
مرحبا بالزميل فلسطيني كنعاني
اذا كان العدو ليس ضعيف
واذا كان العدو حقير ومنحط اخلاقيا
فما هو الاسلوب الامثل للرد علي عدو جاهل قذر --
الرد على: للاخوة من فلسطين - الحوت الأبيض - 05-11-2012
منذ عام 1956 يتم تجنيد الرجال الدروز الجهال (غير المتدينين) في الجيش الإسرائيلي تجنيدا إجباريا.. تم هذا بعد موافقة القيادات التقليدية للدروز على فرض التجنيد. استغرق إسرائيل الأمر عدة سنوات حتى حصل تقبل للتجنيد في أوساط الدروز. يمكنك القراءة عن تسلسل الأحداث الذي أدى إلى تجنيد الدروز مقال نمر نمر"ما وراء "حلف الدم" المزعوم!"
اليوم أغلب الدروز يتجندون مع وجود رافضي خدمة هنا وهناك (هنالك عدد من الحركات لرفض الخدمة العسكرية ويوجد رافضو خدمة لكن نسبتهم ليست كبيرة جدا). سميح القاسم درزي ورفض التجند فسجن على إثرها. يمكنك قراءة ما كتبه سميح القاسم عن ذلك في مذكراته المنشورة مؤخرا وقد نشرت بعض المواقع بعض أجزائه. محمود درويش ليس درزيا، يعني هو مسلم سني بالوراثة ولا أعلم ماذا اعتبر نفسه.
مقالات أخرى قد تهمك:
مقال مرزوق حلبي "حول سيرورة التجنيد/التجند الزاحفة: وضع قائم قد يتحوّل إلى وضع قانوني!" بثلاث حلقاته 1، 2، 3. (لم أجد باقي الأجزاء).
مرزوق حلبي، الدروز بين خيانتين.
صالح محمد النعامي، عرب في الحقـوق يهـود في الواجبات ..الدروز في إسرائيل. (لاحظ وجود أكثر من صفحة).
ملحوظة قد أقوم بنقل نص المقالات التي وصلت إليها في ردودي القادمة وذلك لأنني تعلمت أن المواقع تتلاشى دون سابق إنذار.
RE: للاخوة من فلسطين - فلسطيني كنعاني - 05-11-2012
الزميل نيوفريند ، امتلاك وسائل القوة اللازمة للقضاء عليه ... و لو استمر الصراع 100 سنة اخرى.
ـــــــ
بس للتوضيح حول نفس الموضوع ... ليس فقط الدروز من عندهم نسب تجنيد مخزية ، بل بدو النقب ايضا و غالبيتهم يخدمون ضمن حرس الحدود.
هناك حالات خيانة شاذة بين بقية فلسطينيي 1948 لكن النسبة تبدو اكبر بل و تعتبر ظاهرة ضمن هاتين المجموعتين ( الدروز و البدو ).
RE: للاخوة من فلسطين - نيو فريند - 05-11-2012
(05-11-2012, 06:23 PM)فلسطيني كنعاني كتب: الزميل نيوفريند ، امتلاك وسائل القوة اللازمة للقضاء عليه ... و لو استمر الصراع 100 سنة اخرى.
شكرا الزميل فلسطيني كنعاني
ارجو ان تكون وسائل القوة المستخدمة لمواجهة العدو
هي العلم والتقدم في مجالات الحياة المختلفة
ارجو ان تكون وسائل القوة هي في احترام الحريات
المختلفة للمواطن الفلسطيني مع احترام القانون
كما ارجو ان تتحرر فلسطين بالكامل وتكون القدس
هي عاصمة فلسطين --
نعم بالعلم والحرية سوف تتحرر فلسطين الغالية
ارجو ان تكون وسائل القوة المستخدمة لمواجهة العدو
هي العلم والتقدم في مجالات الحياة المختلفة
ارجو ان تكون وسائل القوة هي في احترام الحريات
المختلفة للمواطن الفلسطيني مع احترام القانون
كما ارجو ان تتحرر فلسطين بالكامل وتكون القدس
هي عاصمة فلسطين --
نعم بالعلم والحرية سوف تتحرر فلسطين الغالية
RE: للاخوة من فلسطين - Dr.xXxXx - 05-24-2012
(05-11-2012, 06:23 PM)فلسطيني كنعاني كتب: الزميل نيوفريند ، امتلاك وسائل القوة اللازمة للقضاء عليه ... و لو استمر الصراع 100 سنة اخرى.
ـــــــ
بس للتوضيح حول نفس الموضوع ... ليس فقط الدروز من عندهم نسب تجنيد مخزية ، بل بدو النقب ايضا و غالبيتهم يخدمون ضمن حرس الحدود.
هناك حالات خيانة شاذة بين بقية فلسطينيي 1948 لكن النسبة تبدو اكبر بل و تعتبر ظاهرة ضمن هاتين المجموعتين ( الدروز و البدو ).
أعتقد أن كنعاني والحوت الأبيض نقلا معلومات كافية لكن لا ضرر من الأضافة.
حلف الدم بين الدروز واسرائيل قائم منذ 1956 حيث بدأ حينها التجنيد الاجباري للدروز، لكن انضمام عرب فلسطينيين وبالذات دروز فعلياً للجيش طوعاً بدأ في 1947 قبل قيام الدولة، حتى أن ثلاث كتائب عربية، درزية بدوية وشركسية شاركت في حرب 1948 لصالح الجانب الاسرائيلي (الشركس أيضاً يخدمون في الجيش اجبارياً).
حالياً نصل نسبة الدروز المتجندين للجيش الى 75-80% بينما لدى اليهود تصل النسبة الى 67% وهي في هبوط مستمر.
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/132339#.T715MOsltw8
وكما ذكر فلسطيني كنعاني فنسبة كبيرة من البدو يتجندون للخدمة في الجيش طوعا، غالباً كقصاصي أثر أو في حرس الحدود، وفي 1987 اقيمت كتيبة محاربين خاصة للبدو.
نسبة متجندي عرب 1948 من مسلمين ومسيحيين قليلة نسبياً ومن الصعب الحصول على معطيات واضحة حولها لكن ما أذكره أنه في 2007/2008 كان عدد المتجندين حوالي 220 فرد من 1.5 مليون.
الرد على: للاخوة من فلسطين - سيستاني - 05-24-2012
لماذا البدو في الشرق الاوسط يصنفون كمجموعة بشرية مستقلة بدل ان يحسبوا على الطوائف الدينية التي يتبعون ملتها ؟
سؤال اخر : كيف تنظر باقي الطوائف الى البدو وهل يعتبرون مجموعة اقل وجاهة اجتماعيا او شبه منبوذين مثل المجموعات الغجرية ؟
الرد على: للاخوة من فلسطين - خليل خليل - 05-25-2012
الاستاذ سيستاني اشكرك على سؤالك الذكي
سؤالك مهم جدا
هذا ما لاحظته انا ايضا في نظرة الناس في بلاد الشام تحديدا للبدو
مع ان البدو جزء اصيل من مكونات المجتمع هناك