+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: يا ملحد ... إفعص هنا (/showthread.php?tid=5092)
يا ملحد ... إفعص هنا - كمبيوترجي - 05-13-2008
بما أنني في ساحات الحوارات اللا دينية دعوني أبدأ ب"بسم الله الرحمن الرحيم" و"السلام عليكم ورحمة الله وبركاته":closedeyes:
إخواني وأخواتي في الإنسانية والطبيعة والبشرية الملحدين ومن تبعهم ووالاهم وسار على هديهم إلى يوم السقوط في ال"حفيرة سوداء، ما دخلها أحد وخرج" ... عندي سؤال\استفسار\معضلة\إلخ إلخ إلخ -سموها ما شئتم- أحب أن أجد لها إجابة منكم
كثيرا ما ألاحظ الملحد أو اللا ديني يطالعنا بعبارات مثل "السلام عليكم ورحمة العقل وبركاته" أو "نعمة العقل" أو أو أو ... باختصار، إستخدام العبارات التي تشير إلى أن العقل "مغيب" عند متبعي الديانات...
سؤالي هو: هل نحن معشر المؤمنين حمير في نظركم؟ أم أننا أغبياء مثلا؟ أم أننا مساكين و"على باب الله" ولازم حد ياخد بيدنا لحتى يهدينا إلى أنوار العقل؟
فعلا هو سؤال بات فعلا يتردد صداه في رأسي كثيرا، ومؤخرا خلال متابعتي لبعض الحوارات في النادي لاحظت تلك الإشارات كثيرا...
يعني أجلس مع نفسي وأفكر ... أنا مؤمن، وعندي الكثير من الأصدقاء الملحدين أو اللا دينيين، فما الفرق بيني وبينهم؟؟؟
أنا عندي وظيفة ممتازة، وهم كذلك ... أنا جامعي وتخصصي علمي وهم كذلك ... أنا قرأ وأكتب، وهم كذلك!!!! .... إلخ إلخ إلخ من أي نوع من أنواع المقارنات التي قد تخطر على بالك مهما كانت تافهة ... بالآخر لا أستطيع أن أخرج بفروقات توضح فعلا أنني حمار أو غبي مقارنة بهم....
حد يوضح لي يا جماعة أنا حمار وغبي من أي جانب من جوانب كون عقلي مغيب؟
هو سؤال صادق، وبحاجة لإجابة صادقة فعلا
وهي (f) للي يجاوب بصدق
يا ملحد ... إفعص هنا - محارب النور - 05-13-2008
أقرأ ماكس فبير وهو سوف يجيبك يا صديقي على أسئلتك ..المهم نحترم من هو في طرف (اخلاق المسؤولية ) ونكره من يؤمن (اخلاق الاعتقاد)..
ملاحظة: فرحت لك بمكانك الجديد يا إبراهيم ..سر إلى الامام وكن بخير..
محارب النور
:redrose:
يا ملحد ... إفعص هنا - vodka - 05-13-2008
Array
سؤالي هو: هل نحن معشر المؤمنين حمير في نظركم؟ أم أننا أغبياء مثلا؟ أم أننا مساكين و"على باب الله" ولازم حد ياخد بيدنا لحتى يهدينا إلى أنوار العقل؟
حد يوضح لي يا جماعة أنا حمار وغبي من أي جانب من جوانب كون عقلي مغيب؟
وهي (f) للي يجاوب بصدق
[/quote]
المشكلة لو حدا صارحك حتروح انت او احد المؤمنين تلخه شكوى تجيب اخرته زي زعيم الملحدين هذا:lol22::97_old:
http://www.nadyelfikr.net/index.php?showtopic=53850
يا ملحد ... إفعص هنا - إبراهيم - 05-13-2008
رغم أني لست ملحد وإنما مؤمن ولكن أحب أن أشارك...
الملحد يعول تقريباً على العقل كمرجعية مطلقة.
المؤمن يقول إنه هناك إله وعرف بوجوده من خلال الاستنتاج الحدسي وهذا وارد خارج دائرة العقل.
أقرب مكان لشرح تفكير الملحد هو كتابات الفيلسوف "هيوم".
مودتي.
(f)
يا ملحد ... إفعص هنا - غريب عنك يادنيا - 05-14-2008
Array
رغم أني لست ملحد وإنما مؤمن ولكن أحب أن أشارك...
[/quote]
بعد اذن صاحب الموضوع
ومعذرة للاخ ابراهيم لتطفلى عليه
تابعت بعض مشاركاتك على الساحة واعرف انك لاتؤمن بالاديان
وفيه سؤال محيرنى باى شئ انت تؤمن وماجدوى ايمانك ان لم تعترف بالدين؟
تقبل تحياتى:con_razz:
يا ملحد ... إفعص هنا - ATmaCA - 05-14-2008
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخى كومبيوترجى ..
انت فى نظرهم اما غبى غير مفكر او ضال او جاهل ( شىء طبيعى حتى لو انكره البعض)
وهم فى نظرك اما اغبياء او ضالين او جهلاء (~~~~~)
وهذه النظرة تكون من الطرفين حتى يثبت العكس ..
وطبعًا هذه المسألة ستكون مستحيلة الاثبات عند البعض بل عند الكثير .
وطبعا ليس لها حل ..
لذلك المسألة كمثل دائرة لا جواب لها .
يا ملحد ... إفعص هنا - m.alhasani - 05-14-2008
أنا بكلك:
........................................................
عيني كمبيوترجي:
و الله الموضوع مسخرة بمسخرة. يعني البوزي عند الملحدين يتبع ثقااااااافة تحترم. أما المسلم فهو دابة بدون عقل. و كل ما صار نقاش بيصير المستلحد بدو يرشرش علينا من فهمو.
و هو اذا جيت للحقيقة حافظ كم كلمة من شي انسان معقد متهاوي و نازل نفخ فيها بدون ما يفهم محتواها.
خيو مشان الله سامحني عالمداخلة, بس الناس صارت تستسهل الالحاد أو سب الدين, فكرهون أنو تقدم.
الله يجملها بالستر.
يا ملحد ... إفعص هنا - إبراهيم - 05-14-2008
Arrayترتيلة أنا لحبيبي موجودة على هذا الرابط لتعرف موقفي--آسف الوصلة تم وضعها في غير محلها وهذا لجهلي بعدم استخدام الروابط في المواقع.. شاكر لك تفهمك ولكن هذا هو الرابط
بعد اذن صاحب الموضوع
ومعذرة للاخ ابراهيم لتطفلى عليه
تابعت بعض مشاركاتك على الساحة واعرف انك لاتؤمن بالاديان
وفيه سؤال محيرنى باى شئ انت تؤمن وماجدوى ايمانك ان لم تعترف بالدين؟
تقبل تحياتى:con_razz:
[/quote]
أنا مسلم بحسب الميلاد والتربية والنشأة. كنت مسلم متدين. ولما كان عمري 18 سنة بدأت أتسائل وأشك وهذا أدى لصراع نفسي احتدم داخلياً أيما احتدام وانتهى باقتناعي وإيماني بالمسيح على أنه الطريق الوحيد الموصل إلى الله.
أشك في الأديان لأني أستخدم عقلي ولكن قلبي يبقى دائماً وأبداً معلق بالمسيح الذي عرفته في الإنجيل. أعترض هنا وهناك وتثور ثورتي الداخلية ولكن صوتاً دائما يهتف في أعماق قلبي "عودي يا نفسي إلى راحتك؛ الرب نفسه هو راحتك". هذا لا يمنع أن عقلي يشك من حين لآخر ولا يبلع أي شيء بسهولة ولكن الرب ليس فكرة حتى أعقلنها وأبررها ولكنه شخص أعيش في كنفه وأتبعه وأسمع صوته وأحيا له وبه.
أرجو أن هذا يجيب ولو عن بعض تساؤلك. لو قلت لك إن لي الحياة هي المسيح والمسيح هو ربح لي.. فأتمنى أن تصلك فكرة عن إيماني الشخصي. لأجل المسيح حاربت وحوش ولذلك هو ليس مجرد فكرة تثبتها وتنفيها كما هو الأمر في الأديان ولكنه شخص أحيا به وله كما أسلفت بالقول. عندنا ترتيلة تقول: أنا لحبيبي وحبيبي ليّ .. لو سمعتها لربما عرفت على وجه أكثر دقة طريقة إيماني.
أحب المسيح. أحب المسيحية. أنتمي للمسيح وأعتبر نفسي نصراني.
مودتي.
يا ملحد ... إفعص هنا - ATmaCA - 05-14-2008
Array
أنا مسلم بحسب الميلاد والتربية والنشأة. كنت مسلم متدين. ولما كان عمري 18 سنة بدأت أتسائل وأشك وهذا أدى لصراع نفسي احتدم داخلياً أيما احتدام وانتهى باقتناعي وإيماني بالمسيح على أنه الطريق الوحيد الموصل إلى الله.
أشك في الأديان لأني أستخدم عقلي ولكن قلبي يبقى دائماً وأبداً معلق بالمسيح الذي عرفته في الإنجيل. أعترض هنا وهناك وتثور ثورتي الداخلية ولكن صوتاً دائما يهتف في أعماق قلبي "عودي يا نفسي إلى راحتك؛ الرب نفسه هو راحتك". هذا لا يمنع أن عقلي يشك من حين لآخر ولا يبلع أي شيء بسهولة ولكن الرب ليس فكرة حتى أعقلنها وأبررها ولكنه شخص أعيش في كنفه وأتبعه وأسمع صوته وأحيا له وبه.
أرجو أن هذا يجيب ولو عن بعض تساؤلك. لو قلت لك إن لي الحياة هي المسيح والمسيح هو ربح لي.. فأتمنى أن تصلك فكرة عن إيماني الشخصي. لأجل المسيح حاربت وحوش ولذلك هو ليس مجرد فكرة تثبتها وتنفيها كما هو الأمر في الأديان ولكنه شخص أحيا به وله كما أسلفت بالقول. عندنا ترتيلة تقول: أنا لحبيبي وحبيبي ليّ .. لو سمعتها لربما عرفت على وجه أكثر دقة طريقة إيماني.
أحب المسيح. أحب المسيحية. أنتمي للمسيح وأعتبر نفسي نصراني.
مودتي.
[/quote]
لا اعرف لماذا لا اصدقك عزيزى ابراهيم ؟؟ لا اشعر بالصدق فى كلامك!
خصوصًا - على سبيل المثال - انك اخترت سن 18 بالذات؟! وكأنك قلت : لو قلت لهم اقل من ذلك فلن يصدقوننى؟ :)
اعتبرنى لم اعلق على كلامك ,
ولكننى احب الصراحة مع نفسى ومع غيرى , وهذه مجرد افكار راودتنى وانا اقرأ كلامك !
تحية (f)
يا ملحد ... إفعص هنا - إبراهيم - 05-14-2008
عزيزي أتماكا:
من حقك أن يكون لك موقف ومن حقك أن تشك في كل ما أقول وربما لا يعجبك وتلفظه لفظا. ولكني أؤكد لك أني منذ أن وطأت الديار الأميركية واستوطنتها ما أشعر به وما أفكر به هو ما أقوله ولا اقيم اعتبار لأحد من الخوف. ما الذي يخيفني؟ وما الذي يدفعني على الكذب؟ ملايين الناس تدخل في الإسلام وملايين من الناس تدخل في أديان أشكال وألوان وملايين من الناس تخرج من المسيحية إلخ. القضية هي إيمان شخصي.
عندما كنت في الثانوية العامة كنت حريص على نشر الدعوة وكنت ماسك الإذاعة المدرسية ورئيس اتحاد الطلبة. كنت في المرحلة الإعدادية تقريبا قائد أشبال الدعوة. لن أقول أني كنت حسن البنا التاني مثلا ولكني كنت عندي غيرة شديدة على الإسلام. وبدأت أشك في المسيحية. ولأني أحببت أن أقوم بتحويل المسيحيين للإسلام وهذه هي نيتي الأولى بدأت أيضا أثير تساؤلات على الإسلام. لم يهزني في الإسلام لا موضوع زوجات محمد ولا أي موضوع كالجهاد ولكن بمجرد أن رأيت سورة التوبة آية 29 وقرأت تأمل القمص إبراهيم لوقا في كتابه "المسيحية في الإسلام" عليها أخذتني حسرة شديدة وقلت: كيف يكون الإسلام هكذا؟
عندما كان سني 18 بدأت فعلا أحاول تحويل الناطقين للإنكليزية إلى الإسلام. عندما بدأت أتعلم الإنكليزية هدفي الرئيسي كان هو هداية الأميركان والأوروبيين للإسلام. كنت على صلة وطيدة بجمعية تبليغ الدعوة في اسكندرية ووجدت نفسي القزم على صلة بضباط من رتب ومراكز عالية..وكانوا يزودوني بكتب لأرسلها للمسيحيين وكنت أدمن الكتب التي تنقد المسيحية وتبين التناقضات في الكتاب المقدس وقلت لنفسي: كتاب بهذه التناقضات في النصوص كفيل بأن يثبتني أكثر على الإسلام ولا خوفي علي من الدخول في المسيحية بما أن كتابهم كله تناقضات..
ولكن ما تشاءون إلا أن يشاء الله....
ما هي إلا شهور وشهور وكنت أمام المسيح الحقيقي الذي كنت أجهله تمام الجهل.
ووضعت يدي بيده ومنذ ذلك الحين وأنا مسيحي. هذا كلفني الكثير جداً جداً وبدون مبالغة. ولا زلت إلى يومنا هذا أدفع الثمن من صحتي وأسرتي وسلامتي ومن كل ناحية تتصورها.
ولكن هل المسيح الذي عرفته تعرض لما يمكن أن يفوق تصوري من الآلام؟ قطعا.. وما الذي يجبره على تحمل ذلك؟ لا شيء سوى الحب.
المسيحية هي أن الله ليس إلا حب.كلمة ورد غطاها. ليست براهين ولا أدلة ولا حجج ولا إثبات ولا نفي ولا كل هذا الكلام الذي لا يقدم ولا يؤخر في مسألة الإيمان.
أشكرك لك أنك استمعت لي... أؤكد لك أني أكتب لك كل حرف الآن من قلبي ولست مجبر على شيء. لم يدفع لي أحد شيء حتى أكتب لك ما بداخلي.
مودتي القلبية.