+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: على خفيف:..الحضارة الاسلامية..!! (/showthread.php?tid=5294)
على خفيف:..الحضارة الاسلامية..!! - حسام راغب - 04-29-2008
معرفتي لكلمة حضارة هي ال culture , فالحضارة المصرية, أو مصر القديمة, مثلا, هو ما تركه لنا الإخوة الفراعنة من أهرامات و مسلات و خلافه, كألغاز علمية لم يفك شفرتها إنسان حتى الآن. وهي بأمانة تعد إعجازا علميا قلما تجد له مثيل. في المقابل نحن نجد أن أمريكا, دولة و كيان لا يمت للحضارة بشيء و لكنها دولة متمدينة, وهو ما يسمى اليوم بالانجليزية بال civilization والتي تتمثل في الصناعة و القانون و العلم الحديث الذي يخدم الإنسان ليعيش أكثر رفاها و رحمة.
إلا أن ما يسمى بالحضارة الإسلامية, يعد مصطلحا يحتاج إلى وقفة متأملة بعض الشيء. فنحن اليوم لم نرى شيئا من الحضارة في الدول الإسلامية و التي غزاها و فتحها المحمديون وأتباعه. فمصر التي بنا الفراعنة على أرضها حضارة بلا مدنية, غزاها المحمديون بعد الروم, لازالت تنوء من كثرة الأوبئة وانعدام الحضارة و المدنية. فالمحمديون, ورغم أنهم لم يبنوا حضارة تذكر, إلا أنهم و بنصر من الله, هدموا أيضا الحضارات الغابرة لهذه الأمة. ثم هدموا الإنسان بعد أن ذبحوا ما تبقى من الأحرار فيها. أخذنا مصر كنموذج لأنه أي مصر دوما قبلة العرب و ملاذهم و هي المنأى لكل من هو عربي شاء أم أبى.
الحضارة الإسلامية, صفتين متناقضتين, تماما كما نقول جهنم النعيم. فلا تجتمع الحضارة مع الاسلام, لأنه لا يمكن أن تجتمع البداوة مع المدنية أو الحضارة. كونها انطلقت من أرض خربة لا ماء فيها ولا حياة, و لم تصل الى ضحالتها أرض قط. فما الذي أخذه اليثاربة معهم نحو فارس ؟ و ما الذي أخذه المكيين معهم إلى أرض الشام؟ ما الذي فعله الأمويون بالشام وارض فارس بعد توليهم مناصب الحكم فيها؟ ما الذي أضافوه الى الغساسنة و الفينيقيين والآشوريين؟ ما الذي صنعه الفاطميين في مصر في ثمانمائة عام؟ وهل جدتهم فاطمة الزهراء, كانت في مقام مدام كوري؟ ألم تكن سليلة أب أمي غزا الأرضين بحثا عن المال و الجاه و..الجنس؟ هل الاسلام بني على قاعدة حضارية؟ أم كان مجرد أيدلوجية أقيمت على رؤوس العباد بحد السيف؟
تحياتي للجميع
حسام راغب..
على خفيف:..الحضارة الاسلامية..!! - إبراهيم - 04-29-2008
مادامت هناك حضارة رومانية وحضارة فرعونية وحضارة صينية وحضارة فارسية وحضارة إغريقية، فأهل الإسلام يريدون حضارة إسلامية.. حضارة مؤسسة على الدين لا على أساس إنتاج المجتمع ذاته. يريد مجد بالباطل وبأي تمن.. المهم أنه يبدو متأنقاً أمام ذاته. الطريف في الأمر أنك لن تسمع يهودي يهذي بمثل هذا الكلام ويقول لك "حضارة يهودية" بل سيسخر من الفكرة سخرية تامة رغم أنهم هم من أنجبوا لنا آينشتاين وعلماء يهود كثيرين ومساهماتهم في الزمن الحاضر غنية عن الوصف. لكن وبرغم كل ذلك لن تجد يهودي ينسب الحضارة إلى الديانة اليهودية ويقول عبارة سخيفة مثل "الحضارة اليهودية". ولكن المسلم يريد مجد كلامي وبأي ثمن حتى يشعر بأنه في لحاق مع ركب العالم المتقدم. ولكي يريح باله تارة تجده يقول "الإعجاز العلمي في القرآن الكريم" وتارة أخرى تجده يقول"الطب النبوي" وتارة أخرى يقول "الحضارة الإسلامية".
ولكن هل للدين حضارة؟!
الدين مسألة وجدانية ضميرية بحتة ولا شأن لها بمساهمات الأمم في العمارة والطب والهندسة والتحنيط إلخ. في الحضارة هناك حاجة وهي أم الاختراع وتدفع بالناس إلى الانتاج دفعاً.
ومع ذلك، وبرغم كل هذه الحقائق، تجد عدد من المستشرقين "يمسحوا جوخ" ويقولون لك مصطلحات مثل "حضارة إسلامية". هذا واجبهم هم من باب الأدب والترفع الأخلاقي ولكن ما واجب المسلم ابن الـ Muslim Culture تجاه ذاته؟ هل يخدع ذاته ويستمر يعيش في الوهم ويكذب على ذاته بأن هناك حضارة وما من وجود بالمرة لهذه الحضارة؟!
على خفيف:..الحضارة الاسلامية..!! - وضاح رؤى - 04-29-2008
مششكلة المسلمين انهم يروا شرار كيانهم خيرا دوما ودائما وانهم لم يخلقوا للعمل بل خلقوا للعبادة (وما خلقت الجن والأنس الا ليعبدون ،ان الله هو الرزاق ذو القوة المتين) وبمعنى اخر و كما قال السلطان "عبد الحميد" لقد سخر لنا الله الغرب كي يخدمنا فلماذا يتعبوا حالهم اذا ؟!، والشيء الوحيد الذي نهض به المسلمون وتفوقوا به على سائر الغرب و الشرق هو انهم اخترعوا للقران علوم الترتيل والتجويد والتهذيب والتلاوة والتفسير ويا حلاوة ...
على خفيف:..الحضارة الاسلامية..!! - jafar_ali60 - 04-29-2008
يقول نصر حامد ابو زيد لا عدمناه
حضارة الاغريق هي "حضارة العقل"
وحضارة الفراعنة هي " حضارة ما بعد الموت"
وحضارة المسلمين هي " حضارة النص"
فكل المنتج الحضاري الاسلامي مبني على علوم النص بشقيه القرآني والسني ، وغير ذلك لا وجود لشئ اسمه الحضارة الاسلامية
على خفيف:..الحضارة الاسلامية..!! - وضاح رؤى - 04-29-2008
Arrayوحضارة الفراعنة هي " حضارة ما بعد الموت" [/quote]
ياعزيزي الحضارة الاغريقية (العقل) مقتبسة باكملها من الحضارة الفرعونية ، وافلاطون ذاته قال لا علم لدينا الا واخذناه من الفراعنة .
على خفيف:..الحضارة الاسلامية..!! - jafar_ali60 - 04-29-2008
يا عزيزي وضاح تحية اولاً
انا نقلت ما قاله المفكر نصر حامد ابو زيد وربما أضيف
ان الارث الفلسفي الاغريقي هو الذي ادى الي تسمية ـ حسب نصر حامد ـ حضارة الاغريق بحضارة العقل
والأثر الفرعوني الذي نبني عليه هو تلك المعجزات العمرانية والتحنيط ، ولو تلاحظ أنها تهتم بالانسان بعد موته
اما تأثير الفراعنة بالأغريق فهذا لا يمكنني نفيه او إثباته
ولك خالص التحية
على خفيف:..الحضارة الاسلامية..!! - طنطاوي - 04-29-2008
علماء مسلمون يطالبون باعلان توقيت مكة توقيتا قياسيا استنادا لابحاث علمية
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7359258.stm
على خفيف:..الحضارة الاسلامية..!! - وضاح رؤى - 04-29-2008
ياعم جعفر مرحب بيك ..
اعتقد ان الغالبية العظمي تعتقد ان الحضارة الفرعونية ماهي الا حضارة تشييد و تحنيط لا غير، على العموم هذا رد لي سابق على الزميل ابراهيم في موضوع طرح منذ 3 سنوات ...
Array وأحب أن أنوه هنا أن فيثاغوث ونظريته الشهيرة لدراسي الهندسة المربع المقام على وتر المثلث يساوي المربعين المقامين على ضلعيه الآخرين
وهي معلومة عرفها من مصر أثناء دراسته فيها
وإلى جانب ذلك بعد عودته إلى بلاده كون فرقة دينية اختلطت بالأورفية (نسبة إلى الشاعر الموسيقي أورفيوس) , ويرى علماء الدين إنها بذاتها هي فرقة المعرفيين (الغنوصيون gnostics ) التي كانت ترفع شعار
طلب المعرفة أعظم سبيل للتطهير
وكان لها أثرا عظيما في الفكر الديني للمسيحية والإسلام , وهي في مجملها كانت واسطة بين روحانيات اللاهوت المصري الرفيع وإيمان صحاري السامرة ويهوذا والحجاز
وهذه الفرقة الدينية كانت تؤمن بالبعث والحساب بعد الموت . بذات الأسلوب الأوزيري المصري , وتمتنع عن أكل الخنزير(وهو محرم مصريا) كما أنه أخذ بعض مظاهر حياة كهنة مصر من الامتناع عن أكل البقول و الخمر والأسماك ولبس الصوف (وهو أسلوب مصري كذلك)
وتهدف تعاليم تلك الجماعة إلى التطهير والخلاص Catharsis , sotera . وكذلك كانت ترى الفرقة أن الأعداد جوهر الأشياء وهي النفاذ إلى أسرار الطبيعة (وكما معروف فأن علم الفيزياء الحديثة أثبت أن الذرة تتكون من أعداد , وأن الخلاف بين الذرات مردة الخلاف بين الأعداد )
--
ولم يتم كشف الستار عن مخلفات وكنوز الفراعنة فلم يكشف مثلا النقاب عن مقبرة (آمون حتب بن حابو) وهو كاهن عظيم وحكمته فاقت كل حكمة مصر وكان مدرس عظيم للحكمة والمعارف في توبتاي"طيبة" في القرن الخامس عشر قبل الميلاد بعد ( آمون حتب) الثالث
كذلك لم يتم الكشف عي مقبرة ( امحوتب ) الذي عاش في الأسرة الثالثة في عهد الملك زوسر ويرجع الفضل له في تأسيس أول هرم عرفه التاريخ (هرم سقارة المدرج- في جبانة منف)
وآمحوتب هو مهندس عظيم وبارع كان نابغا في الهندسة , إلى جانب كونه ملم بعلم الطب وقد كانت له شهرة عظيمة في عصره , وكان يعد في مصر طوال تاريخها المجيد سيد ورب الطب الأبدي
وقد بقي اسمه مخلدا حتى عصر اليونان ولكنه حرف أسمه إلى ((اموتس) ومثلوه بإسطورة ((اسكليبوس) إله الطب
يكفي أن أحدى الجمعيات الملكية للطب في بريطانيا , طالبت في الفترة الأخيرة برد الاعتبار له على أساس إنه أب للطب وليس اسكليبوس الذي لا يعدو كونه شخصية أسطورية بينما آمحوتب شخصية حقيقية
على العموم معروف للجميع أن الحضارة الإغريقية مستقاة من الحضارة المصرية وهو ما يؤكده اليونانيين أنفسهم
فاليونانيين أنفسهم يعتقدون أن عناصر حضارتهم قد أتت من مصر فغالبية مفكري اليونان تعلموا هنا في أرض النيل من طاليس وفيثاغورس وصولون وافلاطون وديمقراطيس
وقد ظهر التأثير المصري لدرجة التسمي باسماء مصرية فمدينة طيبة سميت تيمننا بعاصمة النور طيبة المصرية
وفي كتاب هيردوت يقول أن الأغريق من شدة تأثرهم بالمصريين صبغوا معتقداتهم بالصبغة المصرية
فآمون هو زيوس وإيزيس هي ديمتير وأوزيريس هو ديونيسوس وتحوت هو هرمس
وفي محاورة تيماوس يذكر أفلاطون مثلا حديث دار بين كاهن مصري ضرب في الشيخوخة وصولون Solon المشرع الإغريقي وأحد حكمائهم السبعة
أصمت يا ولد أنت معشر الإغريق لستم سوى أطفالا بالنسبة لنا
ولا تنسى أيضا يا عزيزي عالم الرياضات الأشهر ((أقليدس)) الذي عاش في الإسكندرية في زمن بطليموس الثاني وأنشأ بها مدرسة فقد قام بتنظيم أصول وقواعد علم الرياضة وكلها من أصل وخلاصة فكر المصريين وضمها في كتابه الأصول
فالرياضة علم مصري قح تبلورت منذ عهد الحكيم العظيم إمحوتب ((التجسيد الثاني للكلمة)) حسب التعاليم المصرية السرية للقدماء المصريين [/quote]
وهذه ليست شوفينية فرعونية (بالمناسبة مصر الحالية لا يجب ان نقرنها للفراعنة لانه عار على الفراعنة ان ندعي ان شعب جاهل ومتخلف كالشعب المصري الحالي يمثل امتداد طبيعيا لتاريخهم)
على خفيف:..الحضارة الاسلامية..!! - محارب النور - 04-29-2008
وحضارة ما بين النهرين .حضارة ماذا. حضارة حب الحياة .من شدة الرخاء لم يفكر العراقي القديم بالأخرة ؟. حضارة النجوم ورسم خرائط للنجوم . حتى الإمام علي قالها مرة :العرب من كوثى. وكوثه هذة هي كوفة والاسم القديم لها لا يحضرني الان أو انه قال من بيت كوثى . كلمة بيت هي رافدية صميمة وتعني البيت ايضاً.
نصف مليون رقيم رافدي في متاحف الغربية وخاصة في بريطانيا التي احتلت العراق لفترة طويلة ..تجد فيها حتى وصفات اطعمة مثل طباخي العصر الحديث ..حسبها بعض الاثاريين انها وصفات ادوية ولكن بعد تدقيق وتمحيص ظهرت إنها وصفات اطعمة وتحوي طيف هائل من الاطعمة :من الغزلان إلى حشي المصران والذي كانوا يظنون إنه اختراع روماني . نظرية فيثاغروس في مربع الوترين وجدت في رقيم عراقي قديم.
النبي إيوب قصتة طبق الاصل في رقيم قديم ايضاً رافدي قديم ايضاً ..كذلك لقمان نسخة طبق الاصل من رقيم ايضاً ..تقول في سرك كم سرق اليهود منا نحن العراقيين ..ماذا تبقى للتوحيد بعد هذة السرقات البشعة من حضارات سميت بالوثنية ..نقول ماذا اضافوا غير احتكار إله اخترعوه من خيالهم الخصب الجائع في نفس الوقت لحضارة اخرى يتم سرقت كل شيء منها.
قبل أيام عرضت قناة عراقية اكتشاف رائع وهو نص مسرحي كامل .. نص سومري كامل لمسرحية قبل ان يعرف الاغريق المسرح .. والنص ترجم بيد عراقية حاضرة الان .. وتم تمثيل المسرحية والاروع قصة المسرحية .. عن فلاح يشكوا الدهر والزمان وجور الحكام ..يا الله نفس القصة تعاد من جديد ..
وسلام ختام ..
محارب النور
(f)
على خفيف:..الحضارة الاسلامية..!! - jafar_ali60 - 04-29-2008
لك كل الشكر يا اخ وضاح على المعلومات القيمة :97: