+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+--- الموضوع: ســؤال للمـحـجبـات ولابسات الخمار (/showthread.php?tid=5392)
الصفحات:
1
2
ســؤال للمـحـجبـات ولابسات الخمار - إبراهيم - 04-23-2008
اليوم حظيت بشرف استضافة سيدة أفغانية مع أطفالها الثلاثة. عند المقابلة مددت يدي للتسليم فمدت يدها من تحت الخمار لتصافحني فسحبت يدي بسرعة ضاحكاً معتذراً لها وانحنيت لها عوضاً عن المصافحة باليد حيث انحنيت لله الساكن فيها.
سؤالي هو: بحسب معلوماتي، الهدف من عدم المصافحة هو عدم الفتنة. هل فعلا ستحدث لي أنا إبراهيم أي فتنة لمجرد أني سلّمت باليد على واحدة؟ وما الفتنة؟ كلها يد والسلام.. مش كدة؟ يعني عندما أسلم على رجل أجد أنه قد صافحني ويده فيها 5 أصابع ونفس الشيء عندما أصافح سيدة أجد نفس الـ 5 أصابع وتتلاقى يدي مع بشرة إنسان من الجنس البشري ولا أشعر أبداً بأي إثارة عند المصافحة.
من قال إن هناك فتنة في مصافحة النساء؟
وما هو موقفكن/ موقفكم من هذا القول؟
أليس الإسلام بهذا يغرس في الرجل أن المرأة كتلة إثارة جنسية ملتهبة؟
( على سبيل الدعابة، هذا يذكرني بأغنية شعبية، آه يا واد ياولعة، خدها ونزل الترعة). لكن لا توجد "ولعة" بالمرة في يدها.. ربما تبدأ الولعة من نقطة متقدمة في التعارف وخاصة لو نزلوا الترعة سوا والتقى لحظه بلحظها وتبادلا النظرات ومن القلب للقلب رسول.. آه، عندها صحيح نقول فتنة ولكل حادث حديث. لكن لمجرد لمس يدها.. الخمس صوابع إياهم والإيد الخشنة من كتر تقطيع البصل والكرشة؟! فين الفتنة؟
بل حتى عندما قمت بتقبيل سيدات على الخد من باب الإتيكيت كما هو حادث في اليونان وتركيا ولبنان، لم أشعر أبداً بأي إثارة. ذات مرة كنت مع مجموعة من الشباب وسلمت باليد لى صديقة تركية فمدت فمها وقبلتني على الخدين ففعلت هذا بتلقائية وعفوية ولم أشعر أبداً بأي إثارة أو فتنة. طبعا بقية الشباب سألوها وخاصة صاحبي جيه دي: وأنا ماليش بوسة؟ ههههههههه وباسته ولم تحدث لـ جي دي أي فتنة أو إثارة أو انتصاب.
عندما أجلس مع اللبنانيين ونسلم على بعض التسليم يكون بالبوس. لا إثارة بالمرة هناك.
مع المصريات، وخاصة القبطيات، السلام يكون من طراطيف الإصبع واليد الخاملة إياها....وكأنها هدبة الثوب.
ســؤال للمـحـجبـات ولابسات الخمار - Seta Soujirou - 04-23-2008
هذه الـ " ولعة " لا تظهر في اليد إلا بعد أن يعشعش التحريم - تحريم اللمس -في رأس الذكر والأنثى فقط ... أما ما سيقولونه عن حدوث الاشتهاء الجنسي بسببها فهذا كله من سقط العقل .. وإلا فما معنى أن يثير وجود كيس أسود متحرك يحتوي امرأة ما أحاسيس جنسية عند ذكر مسلم معشش في عقله هذا التحريم!
ســؤال للمـحـجبـات ولابسات الخمار - يجعله عامر - 04-23-2008
نبدأ مولانا من حيث انتهيت
(مع المصريات، وخاصة القبطيات، السلام يكون من طراطيف الإصبع واليد الخاملة إياها....وكأنها هدبة الثوب)
يعني مش نسأل بقى عن موضوع الإسلام بس (أليس الإسلام بهذا يغرس في الرجل أن المرأة كتلة إثارة جنسية ملتهبة؟)
أيه رأيك إن الناس الفرست كلاس اللي انت بالك فيهم لا يسلمون إلا كما تسلم القبطيات
شخصيًا لا أمد يدي لمصافحة أي بنت حتى لو كانت عارية ، لو هي مدت إيدها يبقى لا بد من السلام الحار ، وإن مدت الأظافر فقط أكتفي بوضع أحد صوابعي على أي طرف ، ومن جوايا أقول الله يهديكي ، عندك حق تخافي من العض
الموضوع يا برهوم افندي موضوع عادات بس
يعني ما في ست في البلدة تسلم عليك بطراطيف صوابع ، مستحيل تعمل كده الا لو ربنا كرمها وحبت تقلد حد من بتوع مصر
يعني لا اسلام ولا مسيحية زي موضوع النقاب مش شوفت ازاي وحده ملحده جوزها عاوز يلبسها نقاب وهو ملحد !
من قال إن هناك فتنة في مصافحة النساء؟
الفقهاء رضي الله عنهم على أساس أن معظم النار من مستصغر الشرر ، والرسول حرم النظرة باعتبارها سهما من سهام اللعين إبليس ، وخير للرجل أن تدق مسلة في دماغه من أن تمس يده يد امرأة ... وكلام كتير زي ده ، فلو مسلم عمل كده من خلال معتقدات كهذه لا بد من احترامه بالطبع كما احترمت أنت المرأة وانحنيت لله الساكن فيها .. بس أهم شيء يكون مؤمن ، يعني مش يحرم على غيره ويحلل لنفسه في الدرا .. ربنا يكفينا شر المداري ..
فمدت فمها وقبلتني على الخدين ففعلت هذا
ارازق يا عم ابراهيم .. ناس تتباس ولا على بالها وناس تركب مواصلات وتسافر عشان تبوس ..
هو بوس السلام بيأثر بشيء ، ده انت في العادي ممكن تبوس ربع ساعة عبال ما الشراره تقدح
شغال - هارش - قشطه ... دي خاتمه حسب المصطلحات اللغوية الجديدة بمصرنا العزيزه
(f)
ســؤال للمـحـجبـات ولابسات الخمار - vodka - 04-23-2008
يا اخ ابراهيم يبدو لي انك لا تعرف تاثير لمس الكف
استمع هنا لفضيلته http://youtube.com/watch?v=96MnrK52Tj4
لتعرف تاثير لمس البنان وهو طرف الاصبع
ســؤال للمـحـجبـات ولابسات الخمار - إبراهيم - 04-23-2008
Array
هذه الـ " ولعة " لا تظهر في اليد إلا بعد أن يعشعش التحريم - تحريم اللمس -في رأس الذكر والأنثى فقط ... أما ما سيقولونه عن حدوث الاشتهاء الجنسي بسببها فهذا كله من سقط العقل .. وإلا فما معنى أن يثير وجود كيس أسود متحرك يحتوي امرأة ما أحاسيس جنسية عند ذكر مسلم معشش في عقله هذا التحريم!
[/quote]
بالضبط عزيزي سيتا. ولو لاحظت في الأفلام الجنسية ستلاحظ أنهم كثيرا ما يتعمدون إخفاء مناطق الإثارة وحجبها حتى يزداد فضول الرجل أكثر ويقوم عضوه قيامة لا تقعد بعدها. رأيت نساء شبه عاريات ولم تحدث لي أي إثارة صدقاً ولكن بسبب الكبت والتحريم وإخفاء هذا وإخفاء ذاك، أذكر أني ذات مرة حدث لي انتصاب عندما كنت أركب الأتوبيس في القاهرة حيث قام السائق بالدق على الفرامل مرة واحدة وانهال كم كبير من النساء في اتجاهي فشعرت بالإثارة ولذلك كنت أتعمد المشي وفي يدي كتاب حتى أداري به ما هو واضح من إثارة عند ركوب الأتوبيسات في القاهرة.
الآن أذهب للشاطيء أو البلاج وأرى تقريباً كل شيء ولا إثارة بالمرة. أذكر أننا ذهبنا بالمرة كمجموعة للبلاج في قارب ورأيت إمرأة على أريحيتها حتى إن شعر العانة كان ظاهر.. هذا لم يثيرني جنسياً بالمرة ولكن أثار استغرابي فقط.
ســؤال للمـحـجبـات ولابسات الخمار - إبراهيم - 04-23-2008
Array الموضوع يا برهوم افندي موضوع عادات بس[/quote]
عزيزي "يجعله عامر":
لو أن الموضوع لا تحكمه أحكام شرعية ويتم التعارف عليها من أقصى الشرق إلى أدنى الغرب، لقلت عادات وتقاليد فقط. لكن هذه أفغانية مسلمة وتطبق دينها. أحترم هذا. ولكن أسأل: أين الفتنة؟
مشكلتك يا عزيزي أنك تريد أن تجعل الإسلام مهمـّش في بعض الأفكار البراقة وكأنه ما تعارف عليه الطالبي والشرفي وأركون... هؤلاء ناس متفرنجون ويكتبون من مقاعدهم المريحة في فرنسا ويدمجون الإسلام بأفكار مثل التفكيكية والبنيوية إلخ.
لكني أحدثك عن الإسلام الحقيقي وتطبيقه من واحدة مسلمة محجبة من أفغانستان وكم أن هذا يتطابق مع واحدة من مصر أو أي مكان في العالم الإسلام. كلهن، بإجماع، يتفقن على أن ما يفعلنه هو إلزام عليهن والدافع فيه طاعة الله. هذه السيدة احترمتها لأنها تطيع الله من جهة وتوقر زوجها من جهة أخرى. هذا آخر ما وصلوا إليه من قناعات العقل والضمير ولا يسعنا سوى أن ننحني ونحترم كل هذا.
وتكرمت وقلت:
[ بس أهم شيء يكون مؤمن ، يعني مش يحرم على غيره ويحلل لنفسه في الدرا .. ربنا يكفينا شر المداري ..]
من الصعب أن نحكم على نيات الناس. ربما هو حرم على غيره وحلل على نفسه ليس لأنه رجل منافق ولكن لأن الأديان عامة كثيرا ما تولد الشيزوفرونيا العقائدية: نقول شيء وما نتمناه شيء آخر. هي تريد الجنس ولكن خايفة من الحبل. وادي حال الدنيا.
ســؤال للمـحـجبـات ولابسات الخمار - إبراهيم - 04-23-2008
Array
يا اخ ابراهيم يبدو لي انك لا تعرف تاثير لمس الكف
استمع هنا لفضيلته http://youtube.com/watch?v=96MnrK52Tj4
لتعرف تاثير لمس البنان وهو طرف الاصبع
[/quote]
أخي فودكا:
هذا الرجل قبيح شكلاً ومضموناً قبح لم أره في حياتي.. الله يسامحك، الست الأفغانية كانت أحلى ووجهها مضي ومنوّر واستنرنا بنورها. والآن رأينا القبح متجسد في هذا الشيخ.
ســؤال للمـحـجبـات ولابسات الخمار - حسن سلمان - 04-23-2008
يا ابراهيم موضوع المصافحة موضع جدال
اقرا المقال دة
http://www.ibnamin.com/handshake.htm
ســؤال للمـحـجبـات ولابسات الخمار - يجعله عامر - 04-23-2008
تجعل الإسلام مهمـّش في بعض الأفكار البراقة
____________
طبعًا انت عارف ان الطالبي والشرفي قاعدين بتونس ، والطالبي عايش حتى النخاع مع مشاكل بلده هو والشرفي ، بخلاف أركون
أهمّش إيه يا مولانا والإسلام الحقيقي في إيه ، في موضوع لمس الإيد ساعة المصافحة
ماشي يا عم ابراهيم
ان قلتلك الفقهاء بتقول إيه
وعلق مولانا سيتا تعليق جميل
الفتنة يا سيدي هتيجي بس بعدين
ونتكلم بعقلية المشايخ عشان متزعلش
النظرة والسلام باليد باب من ابواب الشيطان يفتحه المرء على نفسه ، وقد نُهينا عن ذلك ، فالمرأة بحد ذاتها فتنة والعياذ بالله ، وكلما خطت خطوة بعيدة عن بيتها قاربت الخطيئة ، وتدبر وتقبل والشيطان معها ..
ولطالما تربى الكثير منا على هذه الخطابات ، إضافة إلى حرمة الاختلاط بين الرجال والنساء ، مثل هذا الحظر جعل القرب من أي امرأة مثار فتنة ، فكيف يخالط من حُظرت مخالطته ، ودونك حديث الشباب عن النقاب وأنه مثار إثارة ، فالمرء يرغب في المتغطي :teeth_smile:ويزداد رغبة في كل ما تحرمه عليه ، ابحث عن حكم الجماع في الدبر على الشبكة لتعلم مدى شغف الناس وهوسهم بالتحريم
فإن قلت لهم الإمام النسائي وغيره من السادة العلماء لا يرى في النكاح في الدبر أي مشكلة وأن البخاري نُسب إليه القول بذلك صرت زنديقًا ماجنًا تريد إفساد الأمة
يا مولانا شخصيًا لا أشغل بالي بمثل هذه الأفكار براقة أو غير براقة حتى السلام هشغل بالي بيه
مشفتش مولانا البنا اللي حلل القبلات مش السلام واعتبرها من اللمم ، وعشان خلاص بقى مشهور بعبطه الجديد بقت كتبه بدل ما كانت متلحقة ومش لاقيه حد يشتريها في دار المعارف والشعب ، انهرده كتبه محطوطه ومطبوعه في دار الشروق
يبقى نخلينا مع الناس الطيبة زي الطالبي والشرفي وأركون واللا لأ ..
ولعل أحد المشايخ يقول في الأمر قولا بينا
ســؤال للمـحـجبـات ولابسات الخمار - إبراهيم - 04-23-2008
Arrayطبعًا انت عارف ان الطالبي والشرفي قاعدين بتونس ، والطالبي عايش حتى النخاع مع مشاكل بلده هو والشرفي ، بخلاف أركون
[/quote]
الشرفي الذي تتحدث عنه قد يقعد في تونس كيفما أراد ولكنه رجل المحافل الدولية ويملك عقلية ليبرالية دولية أكبر من تونس والعالم بأسره. كتاباتهم هي نظريات والواقع هو مع الفقراء وليس من خلف جدران المكاتب.
أعرف طريقة تفكيرك وأن ما تقوله هو كلام جميل ويعجبني بصورة شخصية ولكن كنت أحب أن أسمع واحد يعرض رأيه أو واحدة تعرض رأيها بصورة خام.. واحدة لم يتلوث عقلها بكتابات المفكرين وتعيش الدين ببساطته وبصورته الخام كما هو. أنا وأنت تلوثنا بكتابات الفلاسفة والمفكرين ولا نصلح لتقديم الحقيقة بصورتها الخام كما خرجت من بطن العقيدة. نريد واحدة مثلا تقول: هناك فتنة والفتنة هي من كيت وكيت إلخ. ونسمع لها بخشوع ودون جدل.
ألف شكر يا أخ حسن على الموقع ومتشوق أن أتصفحه. ومعك حق أنه موضوع جدل ولكن هناك ناس تطبقه بصورة عفوية ودون تفكير ولا يعنيها من أمر الجدل شيء سواء قال الناس بخلاف ما يؤمنون ودون مراجعة طاعة منها لله ولما تؤمن به مثل هذه السيدة الأفغانية التي كان لي شرف اللقاء بها اليوم.