حدثت التحذيرات التالية:
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(958) : eval()'d code 24 errorHandler->error_callback
/global.php 958 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $unreadreports - Line: 25 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 25 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $board_messages - Line: 28 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 28 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$bottomlinks_returncontent - Line: 6 - File: global.php(1070) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(1070) : eval()'d code 6 errorHandler->error_callback
/global.php 1070 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$archive_pages - Line: 2 - File: printthread.php(287) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(287) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 287 eval
/printthread.php 117 printthread_multipage
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval



نادي الفكر العربي
القلب ، النمو ، وأشياء أخرى تحير العقل ! - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: القلب ، النمو ، وأشياء أخرى تحير العقل ! (/showthread.php?tid=5621)

الصفحات: 1 2


القلب ، النمو ، وأشياء أخرى تحير العقل ! - إسلام - 04-09-2008

إخواني :
الماديين ، اللاأدريين ، الملحدين ، المستهزئين ، .. وبقية الزملاء الكرام

ما تفسير النظريات الغير دينية لما يلي :

( حركة القلب أثناء النوم واليقظة ) !
:109:

ـ خلق إنسان كامل ونموه ( جسديا ، فكرياً ) من مجرد نطفةٍ حقيرة !
:baby:

ـ تكون جسم الإنسان ونموه بهذا التنوع من مجرد تراب وماء ( أصل الغذاء ) !
:puzzled:

ودمتم بخير ،
:yes:



القلب ، النمو ، وأشياء أخرى تحير العقل ! - باحث عن الحقيقة - 04-10-2008

Array
إخواني :
الماديين ، اللاأدريين ، الملحدين ، المستهزئين ، .. وبقية الزملاء الكرام

ما تفسير النظريات الغير دينية لما يلي :

( حركة القلب أثناء النوم واليقظة ) !
:109:

ـ خلق إنسان كامل ونموه ( جسديا ، فكرياً ) من مجرد نطفةٍ حقيرة !
:baby:

ـ تكون جسم الإنسان ونموه بهذا التنوع من مجرد تراب وماء ( أصل الغذاء ) !
:puzzled:

ودمتم بخير ،
:yes:

[/quote]

الزميل اسلام تحياتي
كل تساؤلاتك قد أجاب عليها العلم منذ زمن وستجد كل ذلك مفصلا في فيزيولوجيا الأعضاء علم الجنين والبيولوجيا اليمياء الحيوية
فالقلب له خاصية التقلص الذاتي وهناك عقد متخصصة تقوم بتوجيه وتنظيم النظم فيه كالعقدة الجيبية الأذينية والعقدة الأدينية البطينية وألياف بوركنجي وحزم هيس كما ان القلب مرتب بالجهاز العصبي عبر الأعصاب الانباتية
اما تشكل الانسان من نطفة حقيرة كما سميتها أنت فإن مفهومك خطأ فالإنسان يتشكل من تلاقح الحيوان المنوي للذكر مع بويضة الأنثى وكل منهما يحتوي على 23 كروموزوم أي أن البويضة الملقحة تحوي 46 كروموزوم هذه الكرومزومات ليست حقيرة كما تصفها أنت بل هي الشفرة الوراثية المسؤلة عن تشكل جميع أعضاء وأجهزة الجسم والموجهة للنمو منذتلقيح البويضة حتى الموت فهي الماسترو والعقل البيولوجي والبرنامج الموجه للنمو والذي أكتسبته الكائنات الحية عبر مئات الملايين من السنين حسب ما بينته نظرية التطور
اما كيف تنمو العضوية ( انسان ، حيوان كائنات أولية ) من تراب وماء فاعلم أن التربة هذه تحوي عناصر اساسية مثل الأملاح المعدنية والنسان والحيوان لا يستطيع أن ينمو على التراب والماء كما تفضلت في طرحك ولكن يلزم لنموهما كائن حي آخر هو النبات الذي يستطيع أن يستخلص العناصر الاساسية من التربة مع الماء وثاني أوكسيد الكربون من الهواء وعبر عملية تفاعل كيميائية تدعى التمثيل الضوئي ( أي بوجود ضوء الشمس ) يجري تركيب المركبات العضوية التي تتغذى عليها الحيوانات والانسان التي يمتصها الجهاز الهضمي وتنقل عبر الدم الى جميع انحاؤ الجسم حيث تتم عمليات تمثيل غذائي لانتاج الطاقة وتشكل بروتينات النمو تحت اشراف الجينات الوراثية
اذا كما تلاحظ أخي فكل ذلك يتم عبر تكامل ظروف الحياة في البيئة ولا دخل لاي كائن ما ورائي في ذلك ( أي أن الحياة عبارة عن اعتماد ذاتي على النفس )
دمت في صحة وعافية


القلب ، النمو ، وأشياء أخرى تحير العقل ! - shaytan_el3alam - 04-10-2008

Array
الزميل اسلام تحياتي
كل تساؤلاتك قد أجاب عليها العلم منذ زمن وستجد كل ذلك مفصلا في فيزيولوجيا الأعضاء علم الجنين والبيولوجيا اليمياء الحيوية

[/quote]

رد علمى سليم لا جدال عليه , فعلا كلام موجز ومفسر .

تحياتى :97:

لكن هل تعتقد ان هذا الرد سيقنع اخوانا البعدة من غير ميحشروا ربنا فى كل شئ ويقولوا انه بخريته هو اللى بيتحكم فيها
:bouncy:



القلب ، النمو ، وأشياء أخرى تحير العقل ! - إسلام - 04-10-2008

Arrayكل تساؤلاتك قد أجاب عليها العلم منذ زمن وستجد كل ذلك مفصلا في فيزيولوجيا الأعضاء علم الجنين والبيولوجيا اليمياء الحيوية
فالقلب له خاصية التقلص الذاتي وهناك عقد متخصصة.... [/quote]
العلم يفسر الظواهر ،
أما حركة الخلق والنشوء والتطور فلا تفسير لها سوى الخلق من العدم والقدرة العليا السماوية ،
Arrayفالقلب له خاصية التقلص الذاتي وهناك عقد متخصصة تقوم بتوجيه وتنظيم النظم فيه كالعقدة الجيبية الأذينية والعقدة الأدينية البطينية وألياف بوركنجي وحزم هيس كما ان القلب مرتب بالجهاز العصبي عبر الأعصاب الانباتية[/quote]
قليل من العلم يقود للإلحاد والتوسع فيه يرد إلى الدين ،

هل تتصور بعقلك أن يعمل القلب ذاتياً بلا محركات ،
وبلا طاقة ،
وبلا توصيلات سلكية ولا سلكية ،


وأن يضخ الدم بكميات مهولة أثناء حياة الإنسان :
بلا صيانة ، وبانتظام ، وبدقة وتوازن ،

هل تلك الألياف والعقد والحزم وارتباطها بالجهاز العصبي ، كان مجرد صدفة ؟

Arrayاما تشكل الانسان من نطفة حقيرة كما سميتها أنت فإن مفهومك خطأ فالإنسان يتشكل من تلاقح الحيوان المنوي للذكر مع بويضة الأنثى وكل منهما يحتوي على 23 كروموزوم أي أن البويضة الملقحة تحوي 46 كروموزوم هذه الكرومزومات ليست حقيرة كما تصفها أنت بل هي الشفرة الوراثية المسؤلة عن...[/quote]
النطفة الحقيرة يحدث فيها ولها وحولها كل ذلك ، نعم ،
هل أنكرت أنا كل هذا ؟
لكن العجيب أن يحدث كل هذا دون عقل مدبر ، ودون إعداد مسبق ،
بل وأن ينتج عن كل هذه المصادفات أو لنسميها الإرهاصات والمقدمات إنسان عاقل يتكم بكل ما حوله ويؤثر فيه ،

فهل تلد الطبيعة سيدها ؟
وهل تخلق الصدفة منظمها ؟


Arrayليست حقيرة كما تصفها أنت بل هي الشفرة الوراثية المسؤلة عن تشكل جميع أعضاء وأجهزة الجسم والموجهة للنمو منذتلقيح البويضة حتى الموت فهي الماسترو والعقل البيولوجي والبرنامج الموجه للنمو والذي أكتسبته الكائنات الحية عبر مئات الملايين من السنين حسب ما بينته نظرية التطور[/quote]
كلمة " شفرة " أعجبتني ،
هل هي مسئولة كما ذكرت عن كل ما ذكرت ( التشكيل والتنويع والنمو ) ؟
هل هي المايسترو ( بذاتها ) ؟
لماذا لا تخجلون من اختصار كل المعرفة الكونية الحيوية إلى مجرد كلمة " شفرة " ، وكأن هذه الكلمة تعفيكم من مسؤولية التحليل والتحديد ،
تماماً كما يقال : إنه القدر ( استبدال القدرة الإلهية بالقدر )

كيف استطاع الرقي والتطور أن يضع شفرة صغيرة ويضغطها بـ win zip
وينوع تلك الشفرات بين ملايين الأحياء والديدان والفيروسات والحيوانات والطيور والأشجار والمائيات والبرمائيات ؟

:question:



القلب ، النمو ، وأشياء أخرى تحير العقل ! - باحث عن الحقيقة - 04-11-2008

الزميل كتكوت تحياتي :redrose::redrose:
المؤمن لن يقتنع لأنه ببساطة ( الإيمان وثبة في اللامعقول ) كما تقول الفلسفة الوجودية
وهناك دائما( اله الفراغات) جاهز ليملأ أي قضية لم يفسرها العلم فإذا فسرها العلم انتقلوا الى غيرها وحين وصل العلم إلى تفسير نشوء الكون في نظرية الانفجار العظيم قالوا الاله هو الذي أحدث الانفجار . انظر الى الرد أعلاه للزميل اسلا م وستدرك كيف يفكر هؤلاء بل يتهمنا بقلة العلم مع أنه لا يعرف كيف يعمل القلب ومن أين تأتي الطاقة لتحركه وهذا غير مستغرب منهم لأنهم اغلقوا عقولهم وتركوا مهمة التفكير لشيوخهم ليفكروا بدلا عنهم ويكتفون بترديد ما قاله الشيوخ
مودتي لك

الزميل اسلام
يبدو من ردك أنك غير مطلع على العلوم التي أشرت إليها سابقا لذلك أنصحك مرة آخرى أن تزيد من اطلاعك عليها وأن تطلع أيضا على نظرية التطور لتشرلز دارون والجديد في الانتخاب الطبيعي لرتشارد داوكنز ولا تصدق الشيوخ الذين يحرمون قراءة هذه الكتب اذا كنت تبحث عن الحقية أما نحن فلا ندعي اننا علماء فكل يوم نزداد تعلما ولكن كلما ازددنا علما كلما بعدنا عن الدين
أما عن تفسيركم للوجود بكائن ما ورائي فانه بما أنكم تؤمنون به بدون دليل علمي على وجوده فيمكن نفي وجود هذا الكائن وبدون دليل أيضا


القلب ، النمو ، وأشياء أخرى تحير العقل ! - إسلام - 04-11-2008

الزملاء /
كتكوت ، باحث عن الحقيقة :
مجرد جزئية بسيطة من أية مرحلة من مراحل خلق الإنسان تتبرأ منها الصدفة والطبيعة ،

فكيف تضع الطبيعة تلك الكروموزومات بأعدادها الدقيقة في نطفة الرجل وما يماثلها في البويضة ؟
وما الذي يحرك الحيوانات المنوية نحو البويضة في تسابق عجيب ؟

حقاً ما أعجبه وما أدقه وما أعظمه من نظام تشفير ( ما هذه الصدف التي تفعل تلك الأعاجيب المنتظمة المعقدة )

عشوائية تصنع وتبدع التنظيم ،
كلام منطقي جداً يا ملحدون ،

Arrayاذا كما تلاحظ أخي فكل ذلك يتم عبر تكامل ظروف الحياة في البيئة ولا دخل لاي كائن ما ورائي في ذلك ( أي أن الحياة عبارة عن اعتماد ذاتي على النفس ([/quote]
وقبلها ذكرت أن الإنسان لا يأكل التراب ، بل يأكل الوسائط التي تحول عناصر التربة إلى غذاء ،
لكن لم تذكر لي كيف تحولت أيضاً تلك الوسائط ونمت من تراب ، الشجرة بجميع أنواعها وجزئياتها كانت بذرة ، تحولت إلى ساق وأوراق وثمار ،
هل الطبيعة هي التي هيأت تلك الوسائط لمصلحة الإنسان والحيوان أم هي الصدفة أيضاً ؟

ثم أنك بهذه التفاصيل تتعمد تتويهنا عن السؤال :
" كيف تتنوع أجزاء الإنسان وتتحول من مجرد تراب وماء إلى :
شعر ، شحوم ، عظام ، لحم ، سوائل مختلفة اللزوجة والكثافة ، أغشية ، ألياف ،
وأخــــيراً طـاقـة وحركــة ،
وما الذي جعل تلك الشفرة بتلك الدقة المتناهية الصغر ، وذلك التنوع ، وبذلك التخطيط الزماني والمكاني ؟


Arrayلأنهم اغلقوا عقولهم وتركوا مهمة التفكير لشيوخهم ليفكروا بدلا عنهم ويكتفون بترديد ما قاله الشيوخ[/quote]
أشم رائحة الباباوات المسيرين بالروح القدس ،
نفس طريقة الرد :
أنت لا تفكر ، لا تفهم ، تردد أقوال المشائخ ، ..
Arrayيبدو من ردك أنك غير مطلع على العلوم التي أشرت إليها سابقا لذلك أنصحك مرة آخرى أن تزيد من اطلاعك عليها [/quote]
يا باحث عن الحقيقة :
( أرجوا أن يكون اسمك على مسمى )
لك قلب ينبض باستمرار بلا مضخات ولا طاقة ولا صيانة ولا تحكم مباشر ،
ثم تقول لي مجرد شفرة مكنونة ،
ولا تريد أن توضح لي من صمم تلك الشفرات واختزلها ونوعها بين سائر الكائنات الحية ،
Arrayوأن تطلع أيضا على نظرية التطور لتشرلز دارون والجديد في الانتخاب الطبيعي لرتشارد داوكنز ولا تصدق الشيوخ[/quote]
هل ستقنع كل سكان العالم بقراءة نظرية أنكرها العلماء وبصقوها في مزبلة التاريخ ؟

Arrayأما عن تفسيركم للوجود بكائن ما ورائي فانه بما أنكم تؤمنون به بدون دليل علمي على وجوده فيمكن نفي وجود هذا الكائن وبدون دليل أيضا[/quote]
بل أنتم تتكلمون دون دليل ، ولا منطق ، ولا حتى مجرد تفكير ( مع الاعتذار لمجرد تفكير )

أكبر دليل علمي على وجود الخالق هو المخلوق العاقل المتحرك الذي يمتلك وسائل المعرفة والإحساس والإدراك المتنوعة التفاصيل :
( السمع ، البصر ، اللمس ، الشم ، الطعم ، الإدراك )
فكيف تصنع الصدفة أو الطبيعة التي لا تعقل هذا الكائن المعقد التركيب ، الذاتي الحركة ،


مع كل ما يحيط به من وسائل الراحة ، وجمال الطبيعة ، وطيبات المأكل والترفيه ،
مع كل ما سخره من الظواهر الطبيعية البديعة المنتظمة كالشمس البيضاء المتزنة الحرارة ( وهي تتفجر لهباً )

والشمس تمثل 99.6% من بقية كواكب المجموعة الشمسية ،

فكيف لهذه الشمس المهولة العظمة أن تدفئ الأرض وتنيرها ذلك النور العظيم بلا ضوء مزعج ، وبلا حريق أو مشاكل ؟

وما هذه الأرض التي لا نشعر بحركتها حول نفسها في خلال 24 ساعة فقط ؟
وهي تعرض نفسها على الشمس وعلى القمر في تناوب متزن لمصلحة من يسكن ظهرها ،

لا نملك كبشر عاقلين سوى التسبيح لخالق كل هذا الكون الفسيح :
" وما قدروا الله حق قدره والأرض جمــيــعــاً قبضته يوم القيامة والسموات مطويات بيمينه "

سبحان من خلق فسوى ، وقدر وهدى ،



القلب ، النمو ، وأشياء أخرى تحير العقل ! - koji2010 - 04-12-2008

Arrayالمؤمن لن يقتنع لأنه ببساطة ( الإيمان وثبة في اللامعقول ) كما تقول الفلسفة الوجودية [/quote]
والالحاد وثبة فى المعقول؟ كيف يمكن ان يكون الالحاد موقف عقلانى ان كان يؤدى الى الاكتئاب او فقدان الامل وفقدان الرغبة فى العمل والحياة وفى كل شىء؟


Arrayوهناك دائما( اله الفراغات) جاهز ليملأ أي قضية لم يفسرها العلم فإذا فسرها العلم انتقلوا الى غيرها وحين وصل العلم إلى تفسير نشوء الكون في نظرية الانفجار العظيم قالوا الاله هو الذي أحدث الانفجار . [/quote]
اتفق معاك لكن اتباع الدين ليسوا بحجة عليه فليست افعالهم واقوالهم هي الحجة والمعيار للحكم على الدين انما هو الدين نفسه والدين ليست مشكلته ان هناك البعض ربط بينه وبين النظريات العلمية انما هي مشكلة اتباعه



Arrayأما عن تفسيركم للوجود بكائن ما ورائي فانه بما أنكم تؤمنون به بدون دليل علمي على وجوده فيمكن نفي وجود هذا الكائن وبدون دليل أيضا[/quote]
العلم مادى وشروط البحث العلمى لا تطبق الا على الاشياء المادية والله غير مادى وبالتالى لا يمكن تطبيق شروط البحث العلمى عليه ومن ثم لا يمكن اثبات وجوده علميا كما انه لا يمكن نفيه علميا لانه لا يخضع للتجربة والملاحظة :kiss:وانما الممكن هو استنتاجات او شواهد على وجوده او عدمه وهناك شواهد كثيرة على وجود الله وهناك ايضا شواهد كثيرة على عدم وجوده:lol22::lol:


القلب ، النمو ، وأشياء أخرى تحير العقل ! - باحث عن الحقيقة - 04-12-2008

الزملاء /Array
كتكوت ، باحث عن الحقيقة :
مجرد جزئية بسيطة من أية مرحلة من مراحل خلق الإنسان تتبرأ منها الصدفة والطبيعة ،

فكيف تضع الطبيعة تلك الكروموزومات بأعدادها الدقيقة في نطفة الرجل وما يماثلها في البويضة ؟
وما الذي يحرك الحيوانات المنوية نحو البويضة في تسابق عجيب ؟[/quote]

الزميل إسلام
عندما وصلت الحيوانات المنوية والبويضات الى هذه المرحلة لم تصل اليها في ليلة وضحاها ( كما فعل الله بنفخه الطين) وإنم عبر مراحل مر بها الحياة ابتداء من أول خلية أولية تكونت حتى الانسان فكل كائن يكتسب صفة تطورية يورثها لنسله عبر الجينات ثم يخضع النسل الى عملية تطورية عبر ملايين السنين ليكتسب صفات تطورية تفرقه عن سلفه فالتطور عملية بطيئة تكاد لا تلحظ في الواقع وقد لزم مئات الملايين من السنين لكي يصل الانسان بشفرته الوراثية الى ما وصل اليه والتطور موجود بيننا - انظر مثلا الى اختلاف البشر بين منطقة جغرافية وآخرى الذي هو تغير جيني مستمر ( أما لو كان الخلق كما ترويه الاسطورة الدينية نفخ في الطين - رغم سخافة هذا الطرح - لكان البشر نسخة واحدة ) ولقد كان اكتشاف الجينات الذي تم بعد وفاة دارون دليلا اضافيا على صحة نظرية التطور التي تمثل أساس البيلوجيا الحديثة والتي تدرس في جميع البلدان المتقدمة والتي يعمل بها معظم علماء العالم ولا أعرف من أين جئت بأن هذه النظرية أصبحت في مزبلة التاريخ ، أظن أنك تصدق ما يقوله هارون يحي وما تورده منتديات المتدينيين - اصحوا يا عالم وانفتحوا على العلم بتجرد وأزيلوا هذه النظارة الدينية التي تحجب عنكم العلوم الحقيقية

Arrayوقبلها ذكرت أن الإنسان لا يأكل التراب ، بل يأكل الوسائط التي تحول عناصر التربة إلى غذاء ،
لكن لم تذكر لي كيف تحولت أيضاً تلك الوسائط ونمت من تراب ، الشجرة بجميع أنواعها وجزئياتها كانت بذرة ، تحولت إلى ساق وأوراق وثمار ،
هل الطبيعة هي التي هيأت تلك الوسائط لمصلحة الإنسان والحيوان أم هي الصدفة أيضاً ؟[/quote]

بل ذكرت لك ذلك وقلت أن تحول تلك العناصر يتم عبر تفاعل كيميائي يدعى التمثيل الضوئي (أرجو أن تقرأ ما كتب جيدا )
بدلا من الطريق الشاعرية في الحوار

Arrayثم أنك بهذه التفاصيل تتعمد تتويهنا عن السؤال :
" كيف تتنوع أجزاء الإنسان وتتحول من مجرد تراب وماء إلى :
شعر ، شحوم ، عظام ، لحم ، سوائل مختلفة اللزوجة والكثافة ، أغشية ، ألياف ،
وأخــــيراً طـاقـة وحركــة ، [/quote]

مرة أخرى تتحدث بطريقة الشعراء وليس العلم ذكرت لك أن تشكل تلك الأنسجة يتم عبر تشكل البروتينات تحت توجيه الجينات المفعلةالمسؤلة عن تشكل ذلك النسيج سواء كان شعر أو عظم أو غيره
Arrayيا باحث عن الحقيقة :
( أرجوا أن يكون اسمك على مسمى )
لك قلب ينبض باستمرار بلا مضخات ولا طاقة ولا صيانة ولا تحكم مباشر [/quote]

من قال لك ذلك فالقلب يستمد طاقته من الدم الذي يحمل اليه الجلوكوز والأكسجين وهما عنصري الطاقة ولو انقطعا عن القلب لتوقف عن العمل فحين ينسد شريان مغذي للقلب يتوقف الأكسجين والسكر فيصاب بالاحتشاء الذي قد يكون مميت حيث يتموت ذلك الجزء من القلب المغذى بالشريان المسدود أما التحكم فيبدو أنك لم تقرأ أو لم تستوعب ما ذكرته سابقا لكن سأكرر وأقول ان التحكم بنظم القلب يتم عبر نسيج متخصص في عضلات القلب يقوم بتوليد نبضات كهربائية تنقل من العقدة الجبية الى العقدة الاذينية البطينية الى الياف بوركنجي وحزم هيس وهذه الانسجة المتخصصة تقع تحت سيطرة الجهاز العصبي الودي ونظير الودي وعندما يحدث خلل في هذه الانسجة الناظمة للقلب يحدث ما يسمى اللانظمية القلبية التي لا يصلحها ( الله ) بل الطبيب الذي تعلم أن يعطي للمريض الأدوية التي تنظم ضربات القلب أو قد يضطر الى زرع ناظمة صناعية
Arrayأكبر دليل علمي على وجود الخالق هو المخلوق العاقل المتحرك الذي يمتلك وسائل المعرفة والإحساس والإدراك المتنوعة التفاصيل[/quote]

هذا الخالق افنراض زائد والعلم يميل للتخلص من الافتراضات الزائدة وحين فعل ذلك استطاع الانسان أن يغزو الفضاء ويعالج أمراض مميتة والا كنا ما زلنا نركب البغل والحمير ونتعالج ببول البعير


القلب ، النمو ، وأشياء أخرى تحير العقل ! - باحث عن الحقيقة - 04-12-2008

الزميل koji2010 تحياتي
اللادينية والالحاد هو موقف من الأديان أولا - وليس مذهبا أو ايدلوجية - مبني على أساس خطأ الديانات وتناقضها مع العلم المبني على الدليل وان هذه الديانات هي انعكاس لتصورات البشر للكون والحياة في تلك الأزمنة التي نشات فيها
والالحاد ثانيا موقف من وجود اله( نفي وجود اله)

Arrayالعلم مادى وشروط البحث العلمى لا تطبق الا على الاشياء المادية والله غير مادى وبالتالى لا يمكن تطبيق شروط البحث العلمى عليه ومن ثم لا يمكن اثبات وجوده علميا كما انه لا يمكن نفيه علميا لانه لا يخضع للتجربة والملاحظة وانما الممكن هو استنتاجات او شواهد على وجوده او عدمه وهناك شواهد كثيرة على وجود الله وهناك ايضا شواهد كثيرة على عدم وجوده [/quote]
من الذي حدد ان هناك مادي وهناك غير مادي ( هذا تصور فلسفي ديني ) لا يوجد في هذا الكون غير المادة بأشكالها المختلفة ونحن لا نستطيع أن ندرك الا المادة ولسنا مسؤلين عن تصورات ليس لها وجود
اذاكنت لا تستطيع أن تبرهن على وجود شيء أو على عدم وجوده فوجوده من عدمه سيان ولا فائدة تذكر من طرح الفكرة غير العبث الفلسفي


القلب ، النمو ، وأشياء أخرى تحير العقل ! - إسلام - 04-12-2008

Array وإنم عبر مراحل مر بها الحياة ابتداء من أول خلية أولية تكونت حتى الانسان[/quote]
عجيب جداً ،
كل ما تقوله مجرد تكهنات وافتراضات حول الأزمان السحيقة ،

من أدلتي على وجود الخالق ( ما نراه بأعيننا ونلمسه ونسمع به ) : ـ
1 ـ المخلوق العاقل العجيب في دقة صنعه وتكوينه ،
2 ـ الموت والحياة بشكل مستمر ومحتوم على فترات محدودة ،
3 ـ الرسالات السماوية المتلاحقة ،
4 ـ أكثرية المؤمنين مقابل الملحدين ،
5 ـ الظواهر الكونية المنتظمة والنواحي البديعة البهيجة في الكون ( الأشجار والأزهار الأمطار البحار الليل والنهار ..) ،
6 ـ الحواس الخمس في الإنسان وتنوعها ،
7 ـ الغرائز والأحاسيس والمشاعر والعواطف الإنسانية ( الحب الكراهية الرحمة الحزن الغضب .. )
8 ـ تنوع المخلوقات من حيوانات وأشجار وأسماك وديدان وفيروسات ، بالإضافة للروحانيات من جن وملائكة ، والموجات الضوئية والصوتية والكهربائية المختلفة الترددات ،
9 ـ المعجزات السماوية ، انتصار المؤمنين ، الكتب السماوية ، التشريعات السماوية ،

ودليلك على التطور هو التخمين والصدفة ، والزمن الذي لم تشاهد بنفسك تطوراته ولا تحولاته :no2:،

أما طاقة الإنسان التي تتحول من أكله وشربه ، وكهربائية الجسم ،
فللأسف ليس فيه ما يشير ولو من بعيد للصدفة بل العكس من ذلك نجد دقة التركيب والتصوير .

هل تريد إقناع نفسك بوجود مليارات المصادفات ؟

من الصعب جداً أن تقنع صديقك بأنك قابلته بالصدفة فكيف تقنعه أن كلماته وتفكيره ونموه وتنفسه وتركيبه و.. , .. , .. كلها جاءت نتيجة مصادفات وتفاعلات من العدم .
:2talk:
Arrayثم يخضع النسل الى عملية تطورية عبر ملايين السنين ليكتسب صفات تطورية تفرقه عن سلفه فالتطور عملية بطيئة تكاد لا تلحظ في الواقع وقد لزم مئات الملايين من السنين لكي يصل الانسان بشفرته الوراثية الى ما وصل اليه والتطور موجود بيننا[/quote]

هل مثلاً كان آدم يتنفس من أذنه ؟
هل كان المولود في رأس أمه ثم نزل إلى بطنها ؟

لو صح كلامك لشاهدنا الإنسان بعضه يزحف وبعضه يقفز وبعضه يطير كالطيور وبعضه بمنقار وهكذا ،

ولو صح كلامك فمن أين هي الشفرة الجينية للإنسان الأول والإنسانة الأولى
وللفراشة الأولى ،
وللسمكة الأولى ،
وللفيروس الأول ،
وللحيوانات المفترسة والطيور و.. و.. و.. بأنواعها ،

Arrayاصحوا يا عالم وانفتحوا على العلم بتجرد وأزيلوا هذه النظارة الدينية التي تحجب عنكم العلوم الحقيقية[/quote]
هل تعلم أن الدنيا مجرد حلم قصير ؟
إسأل واحداً يحتضر ( أي واحد ) مارأيك في الدنيا ؟
سيقول لك :
أية دنيا ؟ وهل عشت أنا فيها أكثر من يوم واحد ؟
وتفسير ذلك أن الحياة هي الحاضر فقط ، لا نملك الماضي ولا المستقبل ،
لذلك كلمني عما أراه وأسمعه وأعقله ،
لا تكلمني عن عشوائية تصنع النظام وتتفنن فيه ،

لا تكلمني عن شفرة عشوائية مختزنة في نطفة ،
تعمل ذاتياً عند التلاقح ، فتنشئ ملايين العمليات البيولوجية المتسارعة المتكاملة المنظمة ،


كيف تصنع الصدفة أو الطبيعة التي لا تعقل هذا الكائن المعقد التركيب ، الذاتي الحركة والتدبير ؟

وكيف يتم التطور عبر ملايين السنين ، ويكون الموت والحياة بهذه الفترة القصيرة جداً ؟

هل اقتصر تطور الإنسان على الإبداع والجمال والتكيف فقط ،
وعجز عن الاستمرار في الحياة ؟
هل هذه الوردة عشوائية الصنع متطورة الشفرة ذاتياً لخدمة حواس الإنسان ومشاعره ؟
هل خططت الطبيعة المجهولة لذلك ؟
! ! !
:97: