+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: سؤال عن السعودية (/showthread.php?tid=6454)
الصفحات:
1
2
سؤال عن السعودية - neutral - 02-25-2008
من المعروف أنه وقبل وصول العنف الأصولي لشواطئ أمريكا في أحداث سبتمبر,كان عنف الجماعات الأصولية قد طال العديد من البلدان كمصر والجزائر وباكستان وسؤالي هو حول موقف فقهاء أل سعود والنظام السعودي من تلك الأحداث وفتاواهم وتصريحاتهم حولها فمثلا قرأت مرة مقالا لإبن باز يعاتب فيه جاد الحق شيخ الأزهر السابق علي تهنئته للمسيحيين بمناسبة أحد أعيادهم وإذا كان الرجل مهتما بشئ كهذا فبالتأكيد أيضا كانت له ولغيره فتاوي وأراء وتصريحات حول نهب محلات الذهب المملوكة للمسيحيين وحرق كنائسهم وغيرها من الأحداث بمصر كإغتيال السادات وحرق محلات الفيديو وقتل السائحين بمصر وإستهداف رجال الدولة والكتاب والصحفيين مثل محاولات إغتيال فرج فودة ونجيب محفوظ ومكرم محمد أحمد وحسن أبو باشا والنبوي إسماعيل وزكي بدر وعاطف صدقي وحسن الألفي وصفوت الشريف ومبارك وتفريق نصر حامد أبو زيد عن زوجته إلخ
هل يوجد سجل من الصحف والمجلات ووسائل الإعلام بموقف فقهاء أل سعود من تلك الأحداث سواء بالقبول أو بالرفض?
سؤال عن السعودية - رائف - 02-25-2008
يمكنك البحث عبر الانترنت حول هذه الفتاوى , فمريدو هؤلاء الشيوخ ـ ما شاء الله تبارك الله ـ لا يتركون شاردة ولا واردة من كلامهم إلا وسجلوه وأرشفوه وكأنه كلام مقدس لا يجب الحياد عنه , ومن واقع خبرتي الشخصية فلم أقرأ فتاوى بهذا الخصوص لهم لعدم وجودي هناك في تلك الفترة أصلاً ..
ولكن أعتقد ـ جازمًا ـ بأنه لا توجد أمثال لهذه الفتاوى هناك , حيث تبرع بها شيوخ مصر ولاد الرمة أمثال عمر عبد الرحمن وغيرهم .
لماذا لا أعتقد بوجود هذه الفتاوى ؟
لأنه بحكم خبرتي بالسعودية وعلمائها فهم أداة في يد النظام هناك وعامل هام من عوامل تثبيته , ولم أر لهم فتاوى تقترب من هذه المناطق الشائكة , فجل اهتمامهم محصور بإصدار كتيبات هامة ككتابهم الهام " القول ألبتة في تحريم الكرافتة " على أساس أنها تشبه بالكفار ولاد دين الكلب .
خطب الجمعة والفتاوى عمومًا ـ كما لاحظت ـ لا تقترب كثيرًا من قضايا شائكة وخصوصًا لو لها علاقة بالسياسة , وحكاية اللوم على جاد الحق في تهنئة المسيحيين أنا شايف إنها قضية تافهة من قضاياهم اللي بيملأوا بها الإعلام هناك , ولكن هل حد من علمائهم قدر يلوم على حد من العائلة المالكة موالاتهم للكفار من أمريكان وإنجليز وغيرهم , أو إصدار فتوى بتحريم مصافحة الملك لكونداليزا رايس مثلاً ؟ خصوصًا بعد الأمريكان ما اعتدوا على أعراض العراقيين المسلمين وكمان استخدموا القرآن في جوانتانامو كورق تواليت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سؤال عن السعودية - neutral - 02-25-2008
بالنسبة للدور السعودي في نشر التطرف والإرهاب بالمنطقة وبالرغم من وضوحه كالشمس في رابعة النهار إلا أن هناك غياب للتوثيق بالنسبة لهذا الدور وحجمه وعملية التوثيق تلك في غاية الأهمية حتي لايكون الحديث عن دور السعودية كلام في الفراغ ويخضع للأهواء بل حقائق وأرقام مثبتة.
Arrayولكن أعتقد ـ جازمًا ـ بأنه لا توجد أمثال لهذه الفتاوى هناك [/quote]
أشك في هذا, أنا شخصيا سمعت شريط لبهيمة سلفية في الثمانينات يتحدث عن إغتيال السادات كعملية بطولية جهادية يتقرب فاعلها إلي الله بها وشريط أخر يتحدث عن كفر العلمانيين وإرتدادهم وعلي رأسهم نجيب محفوظ!!! والذي يجعل بن باز يتحرك ويعاتب شيخ الأزهر علي تهنئته للمسيحيين ,بالتأكيدله رأي أيضا فيما حدث بمصر من حوادث تتعلق بالولاء والبراء أهم كثيرا من التهنئة بالأعياد وحتي عمر عبد الرحمن نفسه لو راجعت سيرته الذاتية ستجد أنه قضي وقتا لابأس به في السعودية لتحصيل العلوم وإجراء البحوث والدراسات مع شقيقه إبن باز وكانت باكورة إنتاجه عند عودته لمصر هي تحريم الصلاة علي جثمان عبد الناصر وهكذا كان الوضع مع رؤوس الفتنة كالشعراوي والقرضاوي والغزالي وغيرهم الكثير.
Arrayفجل اهتمامهم محصور بإصدار كتيبات هامة ككتابهم الهام " القول ألبتة في تحريم الكرافتة " [/quote]
لم يسعدني الحظ بالإطلاع علي هذا البحث الهام لكن شاهدت غيره من البحوث الهامة كأدلة تحريم حلق اللحية والتحذير من القبوريين وكل تلك الأبحاث بالمناسبة تدخل ضمن إطار الدور السعودي في نشر التطرف والإرهاب.
سؤال عن السعودية - Beautiful Mind - 02-26-2008
Array
" القول ألبتة في تحريم الكرافتة "
[/quote]
بسم الله ما شاء الله .. ولا حول ولا قوة إلا بالله
حفظ الله الإسلام بهم و حفظهم بالإسلام.
فوالله لولا تلك العيون الساهرة على الإسلام و رفعته و مجده و عزة شأنه لتفشت الفرنجة و شاع التخنث و إنتشر التشبه بالنساء و الكفار.
لعن الله الكرافتة و لابسها و صانعها و بائعها و المعلن عنها و اللي ملوش دعوة بيها ..
إنني أتطلع إلي اليوم الذي أرى فيه الناس خيما بيضاء تمشي بجوار خياما سوداء .
إنني أتطلع إلي اليوم الذي يعرف فيه الغربيين دين الحق أو يملكنا الله من رقابهم.
حفظكم الله من النجاسة و النجسين و الكفر و الكفريين و التخنث و المتخنثين.
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.
سؤال عن السعودية - ابن نجد - 02-26-2008
اعتقد اننا تجاوزنا مرحلة ودخلنا مرحلة
فتش لوحدك .
سؤال عن السعودية - ماركيز - 02-26-2008
Array
اعتقد اننا تجاوزنا مرحلة ودخلنا مرحلة
فتش لوحدك .
[/quote]
مشكلة اللي مش عايش الجو :D
سؤال عن السعودية - neutral - 02-27-2008
سيد القمنى والمناهج السعودية seyed alqemni
http://www.youtube.com/watch?v=4Z_W2YF4VJI
سؤال عن السعودية - كوكب الأرض - 02-27-2008
على فرض صحة الكلام السابق حول إرهاب السعودية <_<، هل من الممكن أن يُقال إن مصر هل التي صدرت الإرهاب إلى السعودية أيام السبعينات الميلادية أيام الصراع الخفي بين الملك فيصل والرئيس جمال عبد الناصر :barfy:
سؤال عن السعودية - White River - 02-27-2008
كثير من الاحداث الارهابية في دول غربية تتم بدون فتوى . و علاقة السعودية بهذه الاحداث لا تخفى على الاجهزة الامنية في تلك الدول .
هذا مثال :
بنــدر «وجّــه مســدّساً» إلى رأس بليــر!
لندن ــ الأخبار
16/2/2008
تحوّلت قضية صفقة الأسلحة السعودية ـــــ البريطانية المعروفة باسم «اليمامة»، أمس، من قضية «رشوة» إلى تهديد أمن دولة، بعدما كشفت وثائق سريّة أن الأمين العام لمجلس الأمن القومي السعودي، الأمير بندر بن سلطان، هدّد حكومة لندن بتسهيل عمل الإرهابيين لشنّ هجمات فوق أراضيها ما لم يُغلق ملف التحقيق فيها.
وذكرت صحيفة «الغارديان» البريطانية، أمس، أنّ الوثائق ظهرت إلى العلن أول من أمس خلال جلسة المحكمة العليا للاستماع إلى قضية صفقة الأسلحة السعودية. وتشير الوثائق، التي كشف عنها للمرة الأولى، إلى أن المحققين البريطانيين تلقّوا تهديداً، خلال زيارة بندر إلى لندن، بأنّهم سيواجهون «7/7 آخر» (في إشارة إلى هجمات 7 تموز 2005 في العاصمة البريطانية)، وقتل «البريطانيين في الشوارع»، إذا استمرت تحقيقاتهم، وذلك عبر وقف التعاون الاستخباري السعودي مع لندن.
وأضافت الوثائق أنّ «أياماً بعد زيارة بندر، وجّه (رئيس الوزراء السابق طوني) بلير كتاباً خطياً إلى المدّعي العام غولد سميث، وأُجبر بعدها مكتب التحقيقات الخطيرة على وقف تحقيقه» في الرشى المتعلقة بالصفقة. وأشارت إلى أنّ مكتب التحقيقات حذّر المدّعي العام من مغبّة إغلاق التحقيق، ومن إمكان انتقاله إلى الولايات المتحدة أو سويسرا، وقد أثبتت هذه التنبؤات صدقيتها في ما بعد.
وذكرت المحكمة العليا، التي عقدت جلستها للنظر في الالتماس الذي تقدّمت به منظمات بريطانية اعتراضاً على قرار بلير، أنّ «الأمير بندر هو من وقف وراء هذه التهديدات، وهو متهم بالحصول على أكثر من مليار جنيه استرليني رشوة من شركة الأسلحة البريطانية (بي أي إيه)». كذلك اتهمت بندر بتهديد بلير عندما قام بزيارة لندن في كانون الأول عام 2006.
ونسبت «الغارديان» إلى قاضي المحكمة العليا قوله إن «الحكومة ظهرت كأنّها رضخت بعد التهديدات»، مصوّراً ما حصل وكأنّ «أحداً يوجّه مسدساً إلى رأس» الحكومة. وفوجئ القاضي كيف أنّ الحكومة لم تحاول حتى ملاحقة السعوديين من أجل سحب تهديداتهم. وأضاف «لو حصل هذا في تشريعنا، لكان اعتُبِر جريمة جنائية». وتابع أنّه «بعدما بَطُلت حجج (بي أي إيه) التجارية، الخطوة الثانية كانت تهديد الأمن الوطني... وهذا شيء سيئ». من جهته، قال الادّعاء إنّه عندما فشلت «بي أي إيه» في محاولتها الأولى لوقف القضية، غيّرت تكتيكاتها. وأضاف أنّ القضية لا تتعلّق فقط بمبيعات الأسلحة بل بتصوير الوزراء البريطانيين وشركائهم السعوديين القضية على أنّ متطلبات «الأمن الوطني» تستدعي إغلاق ملفها.
وأشارت الصحيفة إلى أنّ التهديدات نجحت في وقف التحقيق، إلا أنّها أثارت ضجّة دولية، بعدما نشرت «الغارديان» قيمة المبالغ التي حصل عليها بندر، وهو ما أطلق في وقت لاحق قضية غسل أموال في دول أخرى، إذ فتح القضاء الأميركي تحقيقه الخاص بموجب قانون الممارسات الأجنبية الفاسدة تتعلّق بالمال البريطاني الذي حُوّل إلى الأمير بندر عندما كان سفيراً للمملكة السعودية في واشنطن.
وصفقة «اليمامة» أجريت في عام 1985، واشترت خلالها الرياض من لندن 72 طائرة «تورنيدو» و30 طائرة «هاوك». وكانت «الغارديان» قد كشفت كيف تمّ تضخيم سعر الطائرات. ونقلت عن السفير البريطاني في السعودية في تلك الفترة، ويلي موريس، قوله إن «الأمير سلطان (ولي العهد الحالي) كان يبدي اهتماماً فاسداً بالحصول على رشوة من كل الصفقات». وأضافت أن رئيسة الوزراء البريطانية السابقة مارغريت تاتشر وابنها مارك وعدداً من أعضاء الأسرة الحاكمة في السعودية اتهموا أكثر من مرة بأنهم حصلوا على عمولات عبر صفقة «اليمامة»، التي بلغت قيمتها 43 مليار جنيه.
وأكدت الصحيفة أن وثائق وزارة الدفاع البريطانية كشفت عن أن سعر كل طائرة «تورنيدو» ضخّم بنسبة 32 في المئة ليصبح 21.5 مليون جنيه بدلًا من 16.3 مليون جنيه.
http://www.al-akhbar.com/ar/node/64065
بعض التعليقات :
بندر اسكندر و الحبل على الجرار
أرسله زائر (لم يتم التحقق) يوم سبت, 2008-02-16 06:56.
لماذا نقلل من قوة و سطوة اجهزة المخابرات الخليجية و بالتحديد المخابرات السعودية انها من اقوى الأجهزة في المنطقة , لقد قدمت نماذج جديدة تماما في العمل الإستخباراتي من خلال استخدام التنظيمات السلفية حول العالم و لا تخفى العلاقة الأصيلة و العضوية و الفكرية بين الوهابية و التيارات السلفية , على العموم الأمثلة كثيرة تبدأ بأفغانستان وامريكا و بريطانيا و اسبانيا و شرق افريقيا و تمر بالعراق و لبنان نهر البارد و ربما مرت منذ ايام من حي كفرسوسة. ( ان عائلة بدوية واحدة اتت من جزيرة العرب فعلت هذا و هي تملك كل المقومات لتكون اكثر حقدا و تدميرا ضد كل من يخالف مصالحها)
السلاح الشريف
أرسله فيصل الاغا-برلين (لم يتم التحقق) يوم سبت, 2008-02-16 14:20.
ان ما خفي اعظم وما ابصر النور صدفة الا القليل، الحريري الآب آشترى شيراك، والابن آشترى الآصوات في الشمال،ويحاضرون بالعفاف، بندر سعود نصاب، ال سعود شاريين بيت بوش من الجد الآكبر، هذا ليس كل شي ،عدا عن ان هذه العائلة اسست القاعدة ومر الآمريكان من وعبر اراضيها لآحتلال العراق، اسآل نفسي اين كانت تلك الطائرات عندما عبرت الطائرات الآسرائلية اراضيها لضرب المفاعل العراقية.لا يعادل قيام اسرائيل مصيبة على هذه الآمة الآ ال سعود وتوابعهم.
سؤال عن السعودية - ابن نجد - 02-27-2008
Array
سيد القمنى والمناهج السعودية seyed alqemni
http://www.youtube.com/watch?v=4Z_W2YF4VJI
[/quote]
يعني انت فشلت بمقاطعة بتوع روز اليوسف :bye:
Array
صدق أو لاتصدق فلم يحدث أبدا أن قرأت للرجل أي كتاب لأني كنت متبع نوع من المقاطعة لأي شخص يكتب بمجلة روزاليوسف.
[/quote]