+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: مِنْ أجلِ خلاصٍ صحيح .. لا بد منْ زواجِ المسيح (/showthread.php?tid=10716)
مِنْ أجلِ خلاصٍ صحيح .. لا بد منْ زواجِ المسيح - fancyhoney - 07-18-2007
slave of Allah
تحياتي
و طالما انك محترم و تحترم من يحاورك و عقول القراء
فلن نعدم الطريقة
اذن انت ممن يقولون بعجز الاله عن فعل المحال
لا بأس
تعال نأخذ مثال ( طير الابابيل )
للكعبة اله يحميها
و يفترض ان هذا الاله ارسل طير الابابيل بحجارة من سجيل
1- ما هذه الحجارة في نظرك ( سؤال اختياري )؟
2- هل تعرضت الكعبة للهجوم غير مرة ( ابرهة ) ؟
3- لو تعرضت الكعبة للهجوم غير مرة ( ابرهة ) فهل ارسل الاله الطير ؟
4- لو قرر الاله الا يحمي الكعبة هذه المرة هل هذا ينفى انه حماها في المرة الاولى ؟
و هل لأنه حماها في المرة الاولي يلزم ان يحميها كل مرة بالطير ؟
تحياتي
مِنْ أجلِ خلاصٍ صحيح .. لا بد منْ زواجِ المسيح - Slave of Allah - 07-19-2007
Array اذن انت ممن يقولون بعجز الاله عن فعل المحال[/quote]
السيد فانسي:
تحية طيبة
أظنك لا تحتاج إلى أن نذكرك بالدقة في النقل .. وألا تنسب إلى قائل ما لم يقل!
هل قلت أنا عجز الإله أن يفعل المحال؟!
أليس من الواجب أن تقرأ ما أكتب جيداً، وألا تنقل عني إلا ما أقول؟!
Arrayكتب slave
والمحال باطل .. غير صحيح فكيف يفعله الله.
وكيف يوافق الباطل ذاته سبحانه أو صفات الله العليا؟[/quote]
أين العجز والقدرة هنا؟
ألم نعطك مثالاً .. هل يصح في العقول القول أن الله ( يخلق) (إلهاً) مثله؟
هل يقال عجز أو قدر ...
أم هذا كلام باطل محال...
فما يُخْلَقُ ليس إلهاً... والإله سبحانه خالق لا يخلق... .
فكيف يكون المخلوق خالقاً .. أويكون الحادث قديماً؟
هل سنضطر إلى الحديث في بداهات العقول؟
أما إهلاك أصحاب الفيل .. أو إهلاك غيرهم ... فالله قادر أن يهلك من يشاء ... وأن يفعل ما يريد.
لكن لماذا تذهب بعيداً ... وتضرب لنا الأمثال؟
هل هذا موضوعنا؟
تكلم فانسي عن الممكن والواجب .. فلما بينا له الواجب والممكن في موضوعنا .. أوجب هو على الله (لا الممكن ... ولا الجائز) وإنما المحال والباطل .. حتى رأى أن الله يمكن أن يكون مشلولاً .. منتحراً. ... مستنسخاً!
هل ستثبت لنا ذلك من قصة أبرهة؟
لكن حتى هذا ليس موضوعنا ..
نحن سألنا أسئلة .. كان الواجب الإجابة عليها ...
هل المسيح يمكن أن يتزوج؟
ألم يكن يحب مرثا ومريم .. أليس هذا الحب عاطفة .. ألا يمكن لهذا الناسوت المحب أن يجد في نفسه ميلاً قلبياً لواحدة من الاثنتين، أو لغيرهما... أكبر من مجرد حب المعلم لتلميذته .. ثم يود لو اقترن بها ... ألم يكن ناسوتاً بشراً جسداً ..مثل سائر الناس؟
وهذا سر الخلاص عندكم.
وهل يمكن أن يكون الخلاص صحيحاً إلا بناسوت كامل.
ألم يهرطق أبولوناريوس لأنه أنكر وجود روح إنسانية في المسيح؟
ومن يؤمن بإله متجسد عليه أن يؤمن بإمكانية هذا أيضاً.
هل تجاوزتُ ما تؤمنون به من تأنس الإله وتجسده؟!
ثم سألنا ولو تزوج وأنجب.
ماذا عن هذه الذرية من الأبناء والبنات؟
هذا كان موضوعنا ..
وهذا ما يجب ان يفكر فيه المسيحي .. ولا يكفي ما قاله الزملاء المسيحيون (فكرة حمقاء، غباوة، غير منطقي، سفسطة)
..
مِنْ أجلِ خلاصٍ صحيح .. لا بد منْ زواجِ المسيح - لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة - 07-19-2007
سلام للجميع ..
الزميل slave of Allah
Arrayثم سألنا ولو تزوج وأنجب.
ماذا عن هذه الذرية من الأبناء والبنات؟
هذا كان موضوعنا ..
وهذا ما يجب ان يفكر فيه المسيحي .. ولا يكفي ما قاله الزملاء المسيحيون (فكرة حمقاء، غباوة، غير منطقي، سفسطة[/quote]
نسأل لو كان رسول الاسلام محمد " امرأة" كم رجلا كان سيتزوج؟ افتراض يعني.
لو خلقه الله بطول ستين ذراعا- افتراض يعني- كيف كان سيجامع نسائه في ساعة واحدة و بغسل واحد ؟ افتراض يعني.
لو كان له ثمانية اذرع كالاخطبوط مثلا- اي ذراع منهم سيستخدم لينتر ذكره ثلاث مرات بعد البول؟ افتراض يعني.
لو كانت السيدة عائشة رجلا, هل كان رسول الاسلام ليتزوجها؟ افتراض يعني.
هذا هو ما يجب ان يفكر به المسلم. هذا ما يجب ان يكرس المسلم وقته له. نعم بحسب منطق " عبد الله" هذا ما يجب ان يشغل بال المسلمين و لا شئ اخر.
و نعم فنحن المسيحين لا شاغل لدينا الا ان نفترض هذا الافتراض العظيم الذي لم يسبقه اليه و لا عظماء الدنيا السبع.
نقول له: تيس , يقول و مالو, احلبوه...
تحية افتراضية لجميع المفترضين و المفترضات
مِنْ أجلِ خلاصٍ صحيح .. لا بد منْ زواجِ المسيح - Slave of Allah - 07-19-2007
يحسب لكي تجثو أنه بهذا الأسلوب ... فسر لنا كيف أن عقيدة تجسد الآله لا تعني الشرك بالله.
ومن اليسير أن يتجاوز أي إنسان أدب الحوار .. وأن يسيء للأخر، لكن ليس معنى ذلك أن الحقيقة معه.
وهو لم يسيء إلى رسولنا فقط بهذا الأسلوب... لكنه كذلك أساء إلى المسيح عليه السلام، أو إلى إلهه المتجسد ... فشبهه بالتيس ... وعلى رغم أنه تيس ..فقد طلبناه بحلبه.
والجاهل يبلغ من نفسه ما لا يبلغه الناس به.
وأنا يمكنني أن أخذ هذا المثل من لسانه .. لأشرح به ما أكتبه...
لكنني لن أفعل ... ليس فحسب اجلالاً للمسيح عليه السلام أن أشبهه بذلك ... وإنما كذلك احتراماً لزملاء مسيحيين لم يسيئوا ولا أحسبهم يرضون بذلك... ومنهم من يناقش في الموضوع.
....
وأقول .. نحن لم نفترض أن يخلق إنسان على غير صفته التي خلقه الله بها ... لم نطالب أن يكون الرجل امرأة، ولا المرأة رجل ... لو كنت افترضت في المسيح أنه لم يخلق رجلاً أو أنه خلق على غير هيئته ...لكان يمكن فهم ما كتبه ... لكن نحن نناقش من خلال ما يؤمن به الأخر في إلهه...
لم نفترض أنه جسد .. هم الذين قالوا عنه أنه جسد،
ولم نفترض أنه جسد مثل أجسادنا بينما القوم يؤمنون به جسداً نورانياً منزه عن صفات البشرية... بل وجدناهم يؤمنون أنه جسد مثل الأجساد .. يأكل ويشرب، ويفرح ويحزن، ويبكي،ويصرخ، ويتألم، ويجوع ويشبع، ويظمأ ... إلى آخره.
وقالوا أنه جاء مجرباً في كل شيء ..
فقط ألزموا بإيمانهم في إله تجسد أو تأنس في مثل جسد الناس.
.....
مِنْ أجلِ خلاصٍ صحيح .. لا بد منْ زواجِ المسيح - DAY_LIGHT - 07-19-2007
Array
كما توقعت شكي جاء في محله , كان الله بعونك .
[/quote]
شكرا لك يا فتى ..
فقد صرحت بما لم تريد و أثبت ما كنا نبغي ...
و قدمت لنا أكثر من ذلك لو كنت تعلم ... و لكننا لا نريدك أن تعلم
ان ردك المفحم هذا و الذي جاء بكل ما استطعت أن تقوله ردا على ما تركته أنت و عدناه عليك في مشاركة 75 .. هو ما وضعناه لك خيارا لو كنت تذكر
Array
اضافة الى أنك تتبع اسلوب سلس في التهرب من الردود و لفت الأنظار بعيدا عما يزعجك ... لذا دعنا أولا نثبت قولك هذا الذي سنحتاجه فيما بعد و ...
و نهمس في اذنيك أن هناك بقية ردود تنتظرك لم تقترب منها ...
دعنا نزيد من غضبك و نعيدها عليك حرفيا...علنا نستثير فيك الرغبة في الرد على ما تركت ...
أو نأخذ من صمتك عنها ردا صريحا لا تملك أن تنطق به
[/quote]
و لكن هل نتركك صامتا دونما هدية ... ؟
قلت لنا سابقا بخصوص نص دانيال (الراقدين في تراب الارض يستيقظون هؤلاء الى الحياة
الابدية وهؤلاء الى العار للازدراء الابدي دانيال 2:12 ) أن الراقدين في التراب كناية عن الأموات و قد جعلتهم بوهمك أرواحا لا أجسادا ثم عجزت أن ترد على استيضاحنا و تفنيدنا
و الأن أقدم لك هدية من التفسير التطبيقي للكتاب المقدس نختم بها صمتك
وَيَسْتَيْقِظُ كَثِيرُونَ مِنَ الأَمْوَاتِ الْمَدْفُونِينَ فِي تُرَابِ الأَرْضِ ، بَعْضُهُمْ لِيُثَابُوا بِالْحَيَاةِ الأَبَدِيَّةِ وَبَعْضُهُمْ لِيُسَامُوا ذُلَّ الْعَارِ وَالازْدِرَاءِ إِلَى الأَبَدِ.دانيال 2:12
سعدنا بما قدمته لنا من خدمات ... و نطمع في المزيد مستقبلا ان شاء الله
مِنْ أجلِ خلاصٍ صحيح .. لا بد منْ زواجِ المسيح - fancyhoney - 07-19-2007
slave of Allah
اين اجابة اسئلتى ؟
Arrayهل ستثبت لنا ذلك من قصة أبرهة؟[/quote]
اجب اسئلتي و اكتشف بنفسك
Arrayألم يكن ناسوتاً بشراً جسداً ..مثل سائر الناس؟[/quote]
Arrayوهل يمكن أن يكون الخلاص صحيحاً إلا بناسوت كامل.[/quote]
هل الرجل الذي لا يتزوج ناسوته ناقص ؟
ليس بشرا جسدا ؟
غير سائر الناس ؟
هل يعلم الاسلام موقف يحي بن زكريا من الزواج ؟
ارجوك اخبرنى لو تعرف هل تزوج يحيى ام لا ؟
مِنْ أجلِ خلاصٍ صحيح .. لا بد منْ زواجِ المسيح - Slave of Allah - 07-22-2007
*
fancyhoney
تحية طيبة
لا أدري هل أنت تقرأ ما أكتبه؟
هل في كلامي أن المسيح لأنه ناسوت كامل فلا بد أن يتزوج.... وبالتالي تسألني أنت هل الرجل الذي لم يتزوج ناقص ناسوته؟
من أين أتيت بهذا الكلام؟
أما قرأت ما كنت أجاوب به الزملاء مثل السيد/ عبد المسيح أو أبانوب ... ألم تقرأ ما كتبته لك أنت أيضاً.
ألم أكتب في المشاركة 13 في الرد على أبانوب
Arrayألم يكن ناسوتاً كاملاً ...
كاملاً في كل شيء ...
فإذا رغب هذا الناسوت المرأة وتزوجها ... وهو أمر ممكن له، جائز عليه ... ماذا سيكون؟
أطفال آلهة، وشباب آلهة، وأحفاد آلهة![/quote]
فالناسوت كامل ...
وزواجه ممكن جائز ...
وليس إجباراً.
ولن يناقض كمال الناسوت ألا يتزوج.
ألم أقل:
Arrayحتى ولو لم يتزوج المسيح ..
وحتى ولو لم ينجب المسيح..
فإن أمر الآلهة البنين والبنات أمر جائز كان ممكن حدوثه على عقيدتك.[/quote]
وفي مشاركة 21:
Arrayوهنا نقرر أمراً ..
زواج المسيح ليس شيئاً ذا بال عندنا نحن المسلمين .. فليتزوج عليه السلام كما تزوج الأنبياء أو لا يتزوج كما لم يتزوج بعض الأنبياء..
لكن أردنا أن نبين أن زواجه أمر جائز عليه سواء تزوج أو لم يتزوج ... وأن ولادته لأولاد وبنات أمر جائز عليه سواء تزوج فأنجب أم لم يتزوج ولم ينجب...
هذه أمور جائزة ممكنة على تجسده ... كما جاز عليه صفات الناسوت الأخرى التي ذكرناها.
وأن زواجه معناه مجيئ آلهة من البنين والبنات، آلهة وآلهات .. كما أقر بحق أبانوب .. وأن هذا باطل وشرك وتعدد آلهة ... [/quote]
إذن كمال ناسوته لا يعني أن يتزوج بالضرورة .. هذا من حيث كمال الناسوت ..
ولا يعني عدم زواج الرجل نقص ناسوته ... وقد سألت أنت عن يحيي بن زكريا .. ويحيي عليه السلام لم يتزوج.. وكان نبياً.
وهذا الكلام كررناه في مشاركة 32
وكتبته لك أنت على الخصوص ...مشاركة 84
فكيف قلتَ:
Arrayهل الرجل الذي لا يتزوج ناسوته ناقص ؟
ليس بشرا جسدا ؟
غير سائر الناس ؟[/quote]
وهذا يدل على أنك لم تميز أو تفرق بين الواجب والجائز ...
كل كلامنا أن المسيح كان ناسوتاً كاملاً مثل نواسيت الناس، أكل وشرب، ونام وتعب، وتألم وحزن، وفرح وانزعج، وبكى ... ناسوت كامل .. لم يكن جسماً هلامياً أو نورانياً كما هي العقيدة الغنوسية (الهرطقة التي ربما لجأ إليه من منع زواج النور والظلمة)
بل كان بشراً إنساناً حقيقياً ... (كُلُّ رُوحٍ يَعْتَرِفُ بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ أَنَّهُ قَدْ جَاءَ فِي الْجَسَدِ فَهُوَ مِنَ اللهِ،3وَكُلُّ رُوحٍ لاَ يَعْتَرِفُ بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ أَنَّهُ قَدْ جَاءَ فِي الْجَسَدِ فَلَيْسَ مِنَ اللهِ.) 1يو 4
(مجرب في كل شيء مثلنا بلا خطية) عب5: 7
والذي نقوله أن هذا الجسد الذي جاز عليه كل هذا يجوز عليه أيضاً أن يحب (مرثا مثلاً أو مريم أخوات لعازر أو غيرهما ... ) وأن يتزوج لو شاء .. وأن يولد له أولاد وبنين ...
وليست القضية أن يتزوج بالفعل .. أو لا يتزوج ... ولا يناقض هذا كمال الناسوت.
كما سبق وقلنا كثيراً.
ولكن الهام .. والهام جداً .. أن هذا الأمر جائز .. كان ممكناً كونه لو فعل المسيح .. وكان يمكن أن يكون هناك آلهة صغاراً وكباراً من البنين والبنات لو فعل المسيح ... ذلك ذلك الإله المتجسد.
أما ولو لم يفعل المسيح .. فلا يعني ذلك براءة المسيحية من الآلهة والآلآهات .. لأن العقيدة في ذات الله لا تتوقف على فعل أولم يفعل .. بل من العقيدة الإيمان أن هذا محال على الله .. والعقيدة التي يكون فيها آلهة أخرى سوى الله أمراً ممكناً أو أمراً محتملاً ... عقيدة شركية.
لا احتمال أن يكون مع الله إله آخر .... ولا جواز لذلك .... إنه إله واحد ... هذه أول الوصايا كما قال المسيح ...
بل الإيمان أن تؤمن أن الله واحد لا شريك له، ولا إله معه الآن، ولا فيما مضى ولا فيما هو آت .. وأن وجود آلهة أخرى أمر محال .. محال فيما مضى، محال الآن، ومحال أن يكون بعد .... لا جائز ولا ممكن، تزوج المسيح وأنجب أو لم يتزوج ولم ينجب .. محال أن يكون هناك شركاء له سبحانه.
أما عقيدة التجسد فقد جعلت من وجود آلهة مع الله أمراً ممكناً جائزاً محتملاً .. ولذلك فهي عقيدة باطلة .. والزعم أن الله تجسد وتأنس باطل يمنعه أن الله إله واحد .. محال أن يكون معه إله أخر ..
.....
أما أسئلتك عن قصة الفيل .. أما يكفي أن أقول لك أن الله قادر على إهلاك الكافرين وأنه يفعل ما يريد
يمكنك أن تذكر ما تريد وتشرحه دون توجيه أسئلة (اختياري وإجباري)
لكن نظراً لأنك رجل محترم .. مهذب .. فسوف أجيبك
Array1- ما هذه الحجارة في نظرك ( سؤال اختياري )؟
2- هل تعرضت الكعبة للهجوم غير مرة ( ابرهة ) ؟
3- لو تعرضت الكعبة للهجوم غير مرة ( ابرهة ) فهل ارسل الاله الطير ؟
4- لو قرر الاله الا يحمي الكعبة هذه المرة هل هذا ينفى انه حماها في المرة الاولى ؟
و هل لأنه حماها في المرة الاولي يلزم ان يحميها كل مرة بالطير ؟[/quote]
1- أشكرك على السؤال الاختياري.
2- لا لم تتعرض الكعبة للهجوم مثل هجوم أبرهة ..
3- يفهم الجواب من 2.
4- ولوقرر الله ألا يحمي الكعبة لو تعرضت لهجوم .. فلا ينفي أنه حماها أول مرة.
5-ولا يلزم حمايته لها أول مرة أن يحميها كل مرة بالطير.
أرجو أن أكون قد أجبتك على أسئلتك ..
.....
مِنْ أجلِ خلاصٍ صحيح .. لا بد منْ زواجِ المسيح - لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة - 07-22-2007
سلام للجميع..
أحد النكت القديمة عن"خبير" زراعي تقول:
كان عند احدهم مزرعة يربي فيها الدجاج و في احد الايام بدأ يظهر موت عدد منهم فاستدعى صاحب المزرعة "خبيرا" زراعيا و سأله المساعدة.
طلب الخبير من صاحب المزرعة ان يرسم مربع اخضر امام بيت الدجاج . بعد اسبوع عاد صاحب المزرعة ليقول للخبير ان ربع عدد الدجاج قد مات,فطلب" الخبير" ان يمحي المربع و يرسم عوضا عنه مستطيلا أحمر. و بعد أسبوع عاد صاحب المزرعة ليخبر "الخبير" بأن نصف عدد الدجاج قد مات, فطلب منه ان يمحي المستطيل و يرسم دائرة زرقاء. بعد أسبوع رجع صاحب المزرعة ليخبر " الخبير" بأن كل الدجاجات ماتوا. فعلق " الخبير" بحسرة و قال: خسارة, ما زال لدي الكثير بعد من الافكار الجيدة.
هل هناك اي صلة بين موضوع الزميل" عبد الله" و هذه النكتة؟ لندع القراء ليحكموا.
مرة أخرى يتحفنا " عبد الله" بفكرته الجيدة:
Arrayأما ولو لم يفعل المسيح .. فلا يعني ذلك براءة المسيحية من الآلهة والآلآهات .. لأن العقيدة في ذات الله لا تتوقف على فعل أولم يفعل .. بل من العقيدة الإيمان أن هذا محال على الله .. والعقيدة التي يكون فيها آلهة أخرى سوى الله أمراً ممكناً أو أمراً محتملاً ... عقيدة شركية.
لا احتمال أن يكون مع الله إله آخر .... ولا جواز لذلك .... إنه إله واحد ... هذه أول الوصايا كما قال المسيح ... [/quote]
فهو يعتقد ان السيد المسيح هو"زيوس" اله الالهة عند الاغريق و سوف يتزوج من انسانة بشرية"الكمين" و ينجبوا"هيرقل".
و هو يظن ان ذلك الاحتمال وارد جدا حسب " خبرته" في الدين المسيحي التي استقى منها ان السيد المسيح حسب طبيعته البشرية كان" جائزا" له ان يتزوج و هذا ليس" محالا" اذا فافتراضه صحيح كما يظن...
و بعد ذلك أبناء و بنات السيد المسيح" ( حسب"خبرة" عبد الله) سيملؤن الارض الهة و الهات رجال و ستات !!!
و من هذا استنتج الزميل عبدالله" بخبرته" ان المسيحية و عقيدة التجسد ما هي الا فساد بفساد!!!
و بعد كل ما قيل هنا له من ان" ما بني على باطل فهو باطل" ما يزال مصرا على اتحافنا بافكاره" الجيدة" بين الحين و الاخر.
قلنا له:" نقول له تيس, تقول احلبوه". ففهم منها الاتي:
Array
وهو لم يسيء إلى رسولنا فقط بهذا الأسلوب... لكنه كذلك أساء إلى المسيح عليه السلام، أو إلى إلهه المتجسد ... فشبهه بالتيس ... وعلى رغم أنه تيس ..فقد طلبناه بحلبه.والجاهل يبلغ من نفسه ما لا يبلغه الناس به.[/quote]
ام 26:12 أرأيت رجلا حكيما في عيني نفسه.الرجاء بالجاهل اكثر من الرجاء به
مِنْ أجلِ خلاصٍ صحيح .. لا بد منْ زواجِ المسيح - fancyhoney - 07-22-2007
شكرا slave of Allah على اجابتك
و الواقع اننى لست في مجال لتقييم درايتك التاريخية و ان لفت نظري قولك
Array2- لا لم تتعرض الكعبة للهجوم مثل هجوم أبرهة .. [/quote]
و الواقع ان هذه اجابة عن سؤال غير الذي سألته انا
و دع سؤالي يكون ( هل تعرضت الكعبة للهدم غير مرة ابرهة ) ؟
عموما تقول مشكورا
Array- ولوقرر الله ألا يحمي الكعبة لو تعرضت لهجوم .. فلا ينفي أنه حماها أول مرة.
-ولا يلزم حمايته لها أول مرة أن يحميها كل مرة بالطير.[/quote]
و هذا هو تمام ما اريد
و قياسا اقول
- لو قرر الله الا يفعل شيئا بالجسد - بحسب العقيدة المسيحية - فهذا لا ينفى ان ( الكلمة قد اخذ جسدا)
لو قرر الا يحمي الكعبة فلا ينفى انها حماها من قبل
ولا يلزم انه قد اخذ جسدا ان يفعل كل ما يمكن للجسد فعله
لا يلزم حمايته لها اول مرة ان يحميها كل مرة
فالامر مرهون بحكمته لا بقدرته
و ما لم تقبله حكمه الله لا تلزمه انت به
قضيتي في غاية البساطة
تحياتي
مِنْ أجلِ خلاصٍ صحيح .. لا بد منْ زواجِ المسيح - Slave of Allah - 07-23-2007
*
fancyhoney
ما ذكرته في مشاركتك الأخيرة .. سبق لك أن ذكرته قبل ..
وأرى أنني قد تكلمت في هذا الأمر أكثر من مرة، منها المرة السابقة .. وبينت أن تعدد الآلهة ووجود شركاء مع الله لا علاقة له بفعل أو لم يفعل ... لا علاقة بأن الإله المتأنس إذا اقتضت حكمته أن يفعل فعل.... وأتي لنا بذرية ...
لا ..
تعدد الآلهة محال ...
الكعبة وهدمها وحمايتها .. بالطير أو بغير الطير ... كل ذلك أمر ممكن الوجود ...
ممكن أن يكون وممكن ألا يكون.
أما وجود آلهة مع الله بنين وبنات أو شركاء .. أمر غير ممكن ... لا إحتمال له .. إنه من المحالات.
دعنا من هذا النقاش...
وليسأل كل واحد منا نفسه:
هل (يمكن) أن يكون هناك آلهة مع الله؟
هل (جائز) أن يكون هناك آلهة مع الله؟
فقط هذا ما أريده منك ومن نفسي ومن كل من يتابع .... مسلماً أو مسيحياً.
هل (يمكن) أن يكون هناك آلهة مع الله؟
هل (جائز) أن يكون هناك آلهة مع الله؟
سأجيب أنا عن نفسي ...
لا .. (لا يمكن) أن يكون هناك آلهة مع الله.
ليس في (الممكن) أبداً ذلك.
(لا يمكن) تعني محال ....
تعني مستحيل.
هذا هو الإيمان الذي عندي في كتابي ... وعندك في كتابك ..
أول الوصايا كما قال المسيح الرب إلهنا رب واحد .. ليس آخر سواه... وشهد بذلك العهد القديم.
فالذي يقول أنه (يمكن) أن يكون هناك آلهة مع الله ...
ماذا يقال عنه؟
هل هذا مؤمن بإله واحد .. لا رب سواه؟
العقيدة التي تجعل هذا الأمر ليس محالاً ولا مستحيلاً بل ممكناً أو جائزاً ..
عقيدة أجازت المحال
أجازت الشرك بالله.
عقيدة الإله المتأنس تجعل من ذلك شيئاً (ممكناً) كهدم الكعبة ... أو حمايتها
تقول أنت (الأمر مرهون بحكمته لا بقدرته)
الأمر المحال .. لا يقال فيه (الأمر مرهون بحكمته لا بقدرته)
هل لو اقتضت حكمة الإله المتجسد أن يتزوج يمكن أن يولد لنا آلهة؟
هل لو بدا له في مجيئه الثاني أن يفعل .. هل سنرى الآلهة الأحفاد تسير على الأرض .. كما رأى الناس الابن؟
نبسط الأمر قليلاً .. الأمثلة التي ضربتها أنت:
أن يخلق الله صخرة يعجز عن حملها ... (محال) ..
كفر بالإله القادر الذي لا يعجزه شيء ...
فهل يمكن أن نقول هذا أمر مرهون بحكمته ..
فلو شاءت حكمته أن يصنع صخرة يعجز عن حملها لفعل؟!
أن يشل نفسه أو يضعف نفسه ..
أو ينتحر الإله ... كفر بالله الحي الذي لا يموت ..
فهل هذا أمر مرهون بحكمته لو اقتضت حكمته أن ينتحر لفعل، أو إذا لم تقتضِ حكمته ألا يفعل .. لن يفعل؟
أن يستنسخ من نفسه آلهة .....
هذه محالات .. والمحال لا يقال فيه مرهون بحكمته.
مرة أخرى فليسأل كل نفسه:
هل (يمكن) أن يكون هناك آلهة مع الله؟
هل (جائز) أن يكون هناك آلهة مع الله؟
لو قال جائز ممكن ... فليحكم على نفسه.
هذا آمن بإله يمكن أن يكون له شركاء.
ولو قال هذا "محال" فلا يقال مرهون بحكمة ولا بقدرة.
فإذا قال وماذا عن الكعبة وهدمها أو حمايتها ...
يقال له مرة أخرى .. إن هدم الكعبة أو حمايتها أمر جائز
ممكن الوجود.
كفعل الله مع أي شيء من مخلوقاته... كل ذلك ممكن الوجود.
أما آلهة مع الله أمر محال.
وإذا كان وجود آلهة مع الله أمر محال ... فتجسد الإله .. وأنه صار جسداً ... كذلك أمر محال.
أنهي بجزء مما قلته في مشاركتي السابقة:
Arrayالعقيدة في ذات الله لا تتوقف على فعل أولم يفعل .. بل العقيدة إيمان أن هذا محال على الله .. والعقيدة التي يكون فيها آلهة أخرى سوى الله أمراً ممكناً أو أمراً محتملاً ... عقيدة شركية.
لا احتمال أن يكون مع الله إله آخر .... ولا جواز لذلك .... إنه إله واحد ... هذه أول الوصايا كما قال المسيح ...[/quote]
وأشكرك ...
وهذه هي القضية كذلك ببساطة.
......