+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: تخاريف في هوية مصر (/showthread.php?tid=2378)
تخاريف في هوية مصر - VOLTAIRE - 11-13-2008
Arrayما اللذى سيستفيده عشره ملايين مسيحى من الاستقلال بجزء من مصر واقامه دوله مسيحيه صغيره؟؟ واحياء اللغه القبطيه المندثره , وكيف سيحصلون على هذا الجزء قبل دفع ضريبه الدم اللتى ربما حصدت ارواح نصفهم؟[/quote]
يا عم الحج..
هو ليه معنى الإعتراف بالهوية عند العربى تبقى خيانة و محاولة للإنقلاب.
حكاية كردى عربى و قبطى عربى ديه مضحكة أوى..
على فكرة مش معنى الإعتراف بهوية أخرى و رفض كلام المروجين للهوية العربية أن الناس ديه عايزة حرب و عايزة تنفصل.. أحياناً بتكون عايزة الأغلبية تشعر بيها و تعترف بإختلافها الثقافى أو أو أو..
مش معنى كدة أنك تأول الكلام و تضعهم فى إطار إتهاماته جاهزة..
عيب بقى!
تخاريف في هوية مصر - عاشق الكلمه - 11-13-2008
Array
يا عم الحج..
هو ليه معنى الإعتراف بالهوية عند العربى تبقى خيانة و محاولة للإنقلاب.
حكاية كردى عربى و قبطى عربى ديه مضحكة أوى..
على فكرة مش معنى الإعتراف بهوية أخرى و رفض كلام المروجين للهوية العربية أن الناس ديه عايزة حرب و عايزة تنفصل.. أحياناً بتكون عايزة الأغلبية تشعر بيها و تعترف بإختلافها الثقافى أو أو أو..
مش معنى كدة أنك تأول الكلام و تضعهم فى إطار إتهاماته جاهزة..
عيب بقى!
[/quote]
هل كلامى صعب فهمه الى تلك الدرجه ؟؟
اقول انى معنديش مشاكل مع الاعتراف بالهويه , كل شخص يحق له ان يتغنى باصوله ويعتز بها , مفيش مانع ان يعتز اى شخص ان اصوله كرديه وانه من احفاد صلاح الدين , او ان اصوله قبطيه وانه من احفاد احمس قاهر الهكسوس , لكن فى النهايه لابد ان يعتز ان هويته وقوميته وجنسه انصهر وتجانس مع الهويه العربيه سواء ثقافيا او عرقيا او قوميا , بحيث اصبحنا جميعا عرب تجمعنا لغه وثقافه وتاريخ ومصالح مشتركه .
ثم ما المضحك فى حكايه كردى عربى وقبطى عربى؟؟
الا يتحدث القبطى والكردى العربيه؟ الم تختلط دمائهم واجناسهم بالدماء والجنس العربى ؟؟
انا شخصيا قبطى من جهه والدى , وعربى يعود نسبى الى زين العابدين ابن على ابن ابى طالب من جهه والدتى , تفتكر عن اى هويه منهما اتنازل لصالح الاخرى ؟؟
اما بخصوص الفقره الملونه بالاحمر فهذا الكلام وجهه نظرك انت , لكنهم ليسوا جميعا يتبنون نفس هذا الرايى , ولكن معظمهم يريدون الاستقلال وانشاء دول يكون العرق والدين احد اولى مقوماتها , وكثيرين منهم يرون انهم يعيشون داخل الاراضى المصريه المحتله , وهذا هو ما يجب ان يقال له حقا :
عيب بقى .
تخاريف في هوية مصر - VOLTAIRE - 11-13-2008
الحقيقة مفيش حد هنا أتكلم عن أحلام إستقلالية و الكلام عن هوية.. مسألة الهلع و الفزع من الإستقلال الجغرافى للأكراد حالة إستثنائية و لا يوجد من يعممها على بقية الأقليات الأخرى ذات الهويات غير العربية..
أعتقد أن النقطة وضحت عشان اللى هيجى يقول الناس عايزة أرض و و و هعمل معاه نمرة وحشة..
يالا سلام..
تخاريف في هوية مصر - lellou - 11-13-2008
الناس دي ما لها
واحد هنا يخطب والصولجان في ايده
فكرني برئيس مطاوب القبض عليه وحبايبه بيدارو عليه
البعض يتكلم باسلوب وعنجهية الانقلابيين
هو النادي هنا ساحة للانقلابيين اللي بيقولو امش من هنا ولا تمشيش من هناك
اما اللي من سلالة الامام علي من جهة امه فقد رفع عن نفسه القلم
في بلاد ليس فيها حالة مدنية الف سنة ياتي من يقول انا ابن بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم
وا حزناه على العقول المتحجرة
تخاريف في هوية مصر - عاشق الكلمه - 11-13-2008
Array
الحقيقة مفيش حد هنا أتكلم عن أحلام إستقلالية و الكلام عن هوية.. مسألة الهلع و الفزع من الإستقلال الجغرافى للأكراد حالة إستثنائية و لا يوجد من يعممها على بقية الأقليات الأخرى ذات الهويات غير العربية..
أعتقد أن النقطة وضحت عشان اللى هيجى يقول الناس عايزة أرض و و و هعمل معاه نمرة وحشة..
يالا سلام..
[/quote]
مفيش حد هنا " فى هذا الشريط " تكلم عن احلام استقلاليه ,,, اى نعم .
لكننا هنا نناقش القضيه برمتها وليست قضيه الهويه فقط .
صاحب الشريط فتحه اصلا كرد على تلك المداخله لى ....
Array
اعشق الكلمه الهادفه والبناءه , واكره الفكر الهدام .
مصر مصريه عربيه ذات اغلبيه مسلمه .
والمصريون فقط هم من يحددون هوياتهم وانتماؤهم , واغلبيه المصريون انتماؤهم وولاءهم للعروبه كقوميه وللاسلام كدين , واى وطن بلا شعب ميبقاش وطن , واذا كان الشعب يرى نفسه عربى مسلم تبقى مصر عربيه مسلمه .
[/quote]
ارى اننا هنا نناقش الفكر الانعزالى برمته , واذا كان هناك فى هذا الشريط من يتحدث عن مصريه مصر , وعن امازيغيه ليبيا والجزائر والمغرب , فهناك وفى منتديات اخرى من يتحدث عن قبطيه مصر , وعن نوبيه النوبه , عن كرديه كردستان العراق , وهكذا ......
تخاريف في هوية مصر - عاشق الكلمه - 11-13-2008
Array
اما اللي من سلالة الامام علي من جهة امه فقد رفع عن نفسه القلم
في بلاد ليس فيها حالة مدنية الف سنة ياتي من يقول انا ابن بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم
وا حزناه على العقول المتحجرة
[/quote]
خليك فى حالك يا صاحب العقل السائل او الغازى او اللدن .
لا تعلق على مداخله ليست لك ولا شان لك بها , ولا تشخصن الامور , وتكلم بشكل عام وناقش القضايا المطروحه ولا تعلق على اطروحات شخصيه لا علاقه لك بها .
تخاريف في هوية مصر - المعتزلي - 11-14-2008
Array
بالطبع انا عارف نفسى , وعارف انى قليل الادب , ورحم الله امرىء عرف قدر نفسه .
لا تعتقد ان جمله كاللتى كتبتها انت تلك يمكن ان تستفزنى , حيث انى لا اراها " شتومه" بقدر ما ارى انك ممتن لى لانى لم اهدر وقتك فى محاوله افهامى انى قليل الادب .
قله الادب هنا ومع بعض الاشكال هى فضيله كما قلت لك , وتلك الفضيله لا يمتلكها الكثيرين ولا يملكون القدره على ذلك, فيصبح اصحاب تلك الفضيله القلائل " فاكهه " المكان , فمن المعروف ان الشىء اذا قل وندر غلا ثمنه :D
لا داعى لان تهدر وقتك مع شخص قليل الادب مثلى ,فتنازلك للحوار معى لن يخلو من بعضا من " قله القيمه " , وانا اربىء بك ان تفعل ذلك , كما انى ارى ان ما قدمه نيوترال والعلمانى وبعض الزملاء كفايه وبزياده كمان ,ففيما قدماه ايات لقوم يعقلون , هذا ان كانوا يعقلون .
تقبل تحياتى
ولا تجعل الحوار ينحو منحى شخصى .
[/quote]
يعني انت اللي بدأت بقلة الأدب و بعدين تدعي ان قلة الأدب فضيلة و نهاية تطلب مني عدم الشخصنة!
عموما رديت عليك بما يكفي شخصيا و موضوعيا و اثبت حاجة معينة طلعت فعلا صحيحة
و ربنا يشفي الجميع
تخاريف في هوية مصر - عاشق الكلمه - 11-14-2008
Array
يعني انت اللي بدأت بقلة الأدب و بعدين تدعي ان قلة الأدب فضيلة و نهاية تطلب مني عدم الشخصنة!
عموما رديت عليك بما يكفي شخصيا و موضوعيا و اثبت حاجة معينة طلعت فعلا صحيحة
و ربنا يشفي الجميع
[/quote]
انا لا ادعى شيئا ياعزيزى ...
انت اللى مش مصدق ان قله الادب احيانا بتبقى فضيله .
اعظم الجرائم على وجه الارض وهى القتل وازهاق ارواح البشر , احيانا بتكون مطلوبه وبشده , وهذا فى اثناء الحروب , فهل تعترض على ان قله الادب احيانا بتكون مطلوبه لاخراس بعض الافواه اللتى تنبح قبل ان يتحول النباح الى عض وضرب وقتل؟؟
كل شىء مهما كان قبيح احيانا بيكون مطلوب , ولكن المهم هو ان ياتى فى مكانه وزمانه الصحيحين .
واثبت ياعم الحاج ما تريد اثباته , ولكن من الصعب اثبات شيئا على الانترنت , واعتباره حقيقه ثابته.
تخاريف في هوية مصر - المعتزلي - 11-15-2008
Array
انا لا ادعى شيئا ياعزيزى ...
انت اللى مش مصدق ان قله الادب احيانا بتبقى فضيله .
اعظم الجرائم على وجه الارض وهى القتل وازهاق ارواح البشر , احيانا بتكون مطلوبه وبشده , وهذا فى اثناء الحروب , فهل تعترض على ان قله الادب احيانا بتكون مطلوبه لاخراس بعض الافواه اللتى تنبح قبل ان يتحول النباح الى عض وضرب وقتل؟؟
كل شىء مهما كان قبيح احيانا بيكون مطلوب , ولكن المهم هو ان ياتى فى مكانه وزمانه الصحيحين .
واثبت ياعم الحاج ما تريد اثباته , ولكن من الصعب اثبات شيئا على الانترنت , واعتباره حقيقه ثابته.
[/quote]
ما دام مصر يبقى اعلمك درس صغير في الأخلاق
لما اشتمك و اقل ادبي عليك تقوم انت تشتمني و تقل ادبك علية دي تبقى اسمها فضيلة مع انها قلة ادب و الفضيلة هنا مش الشتيمة لكن اخد الحق هو الفضيلة
اما انك تختلف معي في الرأي و مقابل اني مش في صفك تقوم تشتم و بعدين تقول انها فضيلة عشان بتأدب بيها الخرفان اللي خرجت برة القطيع اللي انت خايف عليه يبقى دي اسمها قلة ادب فعلا و مش فضيلة الا في دماغ واحد زيك و ليك حق تعتقد كدة لأن هوة دة اقصى تفكيرك
دة درس الاخلاق و ما اعتقدش انك هتتعلم لأن اللي زيك كرامتهم أهم من اعترافهم بقلة ادبهم
اما الدرس الموضوعي فأنا شرحته لك و هأعيد مع أني عارف أنك عند بس مش هتاخد و لا كلمة مني بس هأعيد عشان خاطر غيرك و عشان يبقى فيه وجهات نظر مختلفة مش بلطجة فكرية من طرف واحد اللي هوة انت و من على شاكلتك
سيادتك قلنا مثلا لما تحصل مشكلة في موريتانيا العربية و مشكلة في كينيا الغير عربية في نفس الوقت و أنا كقيادة سياسية أو عسكرية لازم أعمل خطوة ما هل اتجه لحل مشكلة موريتانيا و الا كينيا؟
طبعا واحد زيك هيطلع في مظاهرة من اياهم من نوعية خيبر خيبر يا يهود و مش بعيد بعد كام سنة تاخد خازوق مغري من الدولة اللي قومت الدنيا عشانها زي ما حصل مع المجاهدين في البوسنة مثلا
و أما القيادة الواعية البراجماتية اللي مصلحة البلد أهم عندها من اغاني ام كلثوم فلازم تتحرك بأقصى سرعة لحل أي مشكلة في دولة زي كينيا مصير مصر كله متوقف على حركة وسخة زي بناء سد محترم هناك بحجة نقص مياه الري و طبعا الخبرة و التحريض غالبا هيكون اسرائيلي و اللي تواجدهم قوي جدا هناك و بأقولك كدة مش من كلام جرايد و لا كتب، دي رؤية عين فعلية، اكتر من كدة كمان انك كعربي مكروه جدا هناك و محط انظار النشالين و النصابين و شرطة سخيفة و أمن دولة رخم و برضة دة مش كلام دة حصل معايا فعلا
يبقى نهاية المفروض مصر تقيم علاقاتها باللي حواليها على أساس أمن قومي اولا و أخيرا مش باغنية لأم كلثوم أو عبد الحليم، مصلحة مصر هي توغلها سياسيا و عسكريا و مخابراتيا و اقتصاديا حتى وسط افريقيا أما العروبة بنظامك و نظام حبيبة الست فكس ام دة نظام و ارجع للتاريخ الماضي و الحاضر و المستقبل و انت تعرف ان فعلا كس ام دة نظام
هتقول لي اصل دي انظمة فاسدة المهم الشعوب هاقول لك مش فارقة، بمجرد ما تحط رجلك في اي دولة عربية، ممكن واحد رخم أو مشكلة صغيرة تخليك تاكل على قفاك و ابقى خلي حسني ينفعك
حتة ماتش كورة لا يجيب و لا يودي كفيل بإنك تاكل علقة محترمة في الشارع بس لأنك مصري
طبعا نفس الشيء ينطبق على الأخوة العرب بس بطريقة تانية زي تقليبهم و النصب عليهم و مش محتاجين نكمل كلام في وصف قذارة الافعال بين الشعوب العربية قادة و شعوب
يبقى ايه اللي فاضل؟
اغاني ام كلثوم :D
عيش بقى حياتك معاها و سيبك من اللي انا قلته
تخاريف في هوية مصر - عاشق الكلمه - 11-15-2008
Array
اما انك تختلف معي في الرأي و مقابل اني مش في صفك تقوم تشتم و بعدين تقول انها فضيلة عشان بتأدب بيها الخرفان اللي خرجت برة القطيع اللي انت خايف عليه يبقى دي اسمها قلة ادب فعلا و مش فضيلة الا في دماغ واحد زيك و ليك حق تعتقد كدة لأن هوة دة اقصى تفكيرك
دة درس الاخلاق و ما اعتقدش انك هتتعلم لأن اللي زيك كرامتهم أهم من اعترافهم بقلة ادبهم
[/quote]
هههههههههههه
بقوله بعترف انى قليل الادب يقولى كرامتك اهم من اعترافك بقله ادبك !
تحب اوثق هذا الاعتراف فى الشهر العقارى ؟
عموما قله الادب عندى مقننه , ولا احبذ استخدامها ردا على المهاترات والسفسطه والكلام الفارغ , فهى تخرج عفويه فى حينها وعند اللزوم , لذلك دعنا من درسك الاخلاقى وخلينا فى درسك الموضوعى ....
Array
اما الدرس الموضوعي فأنا شرحته لك و هأعيد مع أني عارف أنك عند بس مش هتاخد و لا كلمة مني
[/quote]
لا مش مساله عند ...
لكن هناك من قدم محاضرات وليس مجرد درس كالعلمانى ونيوترال , فمش معقوله اسيب المحاضرات واخد من درس صغنطوط , هى دى الفكره بس .
Array
و أما القيادة الواعية البراجماتية اللي مصلحة البلد أهم عندها من اغاني ام كلثوم فلازم تتحرك بأقصى سرعة لحل أي مشكلة في دولة زي كينيا مصير مصر كله متوقف على حركة وسخة زي بناء سد محترم هناك بحجة نقص مياه الري و طبعا الخبرة و التحريض غالبا هيكون اسرائيلي و اللي تواجدهم قوي جدا هناك و بأقولك كدة مش من كلام جرايد و لا كتب، دي رؤية عين فعلية، اكتر من كدة كمان انك كعربي مكروه جدا هناك و محط انظار النشالين و النصابين و شرطة سخيفة و أمن دولة رخم و برضة دة مش كلام دة حصل معايا فعلا[/quote]
وستظل عربى فى عيون الاخرين رغما عنك ورغما عن من هم على شاكلتك حتى وان رفضت انت تلك العروبه , وستظل دوما محط كراهيه الاخرين واحتقارهم وسخطهم مادام الحال كما هو وكما تريدون له ان يكون .
Array
يبقى نهاية المفروض مصر تقيم علاقاتها باللي حواليها على أساس أمن قومي اولا و أخيرا مش باغنية لأم كلثوم أو عبد الحليم، مصلحة مصر هي توغلها سياسيا و عسكريا و مخابراتيا و اقتصاديا حتى وسط افريقيا أما العروبة بنظامك و نظام حبيبة الست فكس ام دة نظام و ارجع للتاريخ الماضي و الحاضر و المستقبل و انت تعرف ان فعلا كس ام دة نظام
[/quote]
لما تبقى مصر تعرف تحافظ على امنها القومى اولا ووحدها دون مساعده من احد من ناحيه الشرق , تبقى تروح تحافظ على امنها القومى ثانيا فى كينيا , فالمعركه الوحيده اللتى انتصرنا بها ونفخر حتى الان بهذا النصر الذى ماكان ليحدث لولا التعاون المصرى السورى ولولا ان القوات السوريه طلعت دين ابوهم بالجولان واضطروا الى تقسيم قواتهم على جبهتين .
Array
هتقول لي اصل دي انظمة فاسدة المهم الشعوب هاقول لك مش فارقة، بمجرد ما تحط رجلك في اي دولة عربية، ممكن واحد رخم أو مشكلة صغيرة تخليك تاكل على قفاك و ابقى خلي حسني ينفعك
حتة ماتش كورة لا يجيب و لا يودي كفيل بإنك تاكل علقة محترمة في الشارع بس لأنك مصري
[/quote]
حته ماتش كوره داخل مصر لايودى ولا يجيب , كفيل بانك تاكل علقه محترمه وتاخد على قفاك من مشجعى الاتحاد السكندرى او المصرى البورسعيدى , ولو انت زملكاوى ممكن جمهور الاهلى يولع فيك داخل مدرجات الاستاد وتموت حرقا .
Array
طبعا نفس الشيء ينطبق على الأخوة العرب بس بطريقة تانية زي تقليبهم و النصب عليهم و مش محتاجين نكمل كلام في وصف قذارة الافعال بين الشعوب العربية قادة و شعوب
يبقى ايه اللي فاضل؟
[/quote]
قذاره الافعال بين الشعوب العربيه قاده وشعوب تحدث بين افراد الشعب الواحد , وعلى سبيل المثال شعبنا الفرعونى العظيم صاحب حضاره السبعه الاف عام , فمن السهل جدا انك تتقلب ويتنصب عليك وسرقتك بل وقتلك ومن اقرب الاقربين اليك .
يبقى اللى فاضل هى اغانى ام كلثوم وعبد الحليم وتفعيل ماترمى اليه.