+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+--- الموضوع: لقاء وحوار مع زعيم المنتدى (الزعيم رقم صفر) (/showthread.php?tid=3009)
لقاء وحوار مع زعيم المنتدى (الزعيم رقم صفر) - الزعيم رقم صفر - 09-30-2008
Array
يا زعيم
فيه - و لو ف لحظة - حسيت ان ( الاخر ) معذور ف اعتقاده , باي شكل ما ؟
مش مهم موقفك الدائم , لكن ف خلال فترة حياتك , عذرت ( الاخر ) و لو لفترة قصيرة جدا , ؟
[/quote]
يا استاذ فانسى
كلنا بشر
و طبعا كثيرا جدا اتفهم الظروف التى تؤدى به الى هذا الاعتقاد و اعذره و لكن لا اعذره فى الاستمرار عليه خاصه بعد بيان حقيقته
Array
و اللي عايز يجاوب ع السؤال ده يجاوب
قبل كدة , حسيتو ان ( الاخر ) معذور
حسيتو ان للاخر ( وجهة نظر ) برضه ...
او ان ( تغيير رؤية الاخر ) محتاج حيوات مش حياة واحدة ؟
و كل سنة وانتم بخير
[/quote]
ايوه
نشعر و نحس و نقدر و نعذر و طبعا له وجهة نظر و له فكر حتى و ان كان خطأ
و طبعا تغيير الرؤيه و العقيده يحتاج لوقت
و انت بخير
لقاء وحوار مع زعيم المنتدى (الزعيم رقم صفر) - الزعيم رقم صفر - 09-30-2008
Array
هل تقبل ان يتم تطبيق حد الرده على الالمان الذين اسلموا في المانيا ... او الانجليز في انجلترا ... او او او...الخ؟
[/quote]
الموضوع ليس قبول او عدم قبول فالتشريع الهى و نحن لسنا مخولين بقبوله او رفضه
و المانيا و انجلترا ليست ارض اسلام و لا يوجد فيها حدود بل يوجد فيها تبادل زوجات و زواج المثليين و هى ليست بيئه تصلح لتطبيق الحد ...فكيف يتم تطبيق حد اسلامى من قبل حكومه ليست مسلمه ؟
لقاء وحوار مع زعيم المنتدى (الزعيم رقم صفر) - الزعيم رقم صفر - 09-30-2008
Array
فيه 12 نقطة هنا .. هل قرأتهم ؟
http://www.nadyelfikr.net/index.php?showtopic=55887
[/quote]
قرأتهم
لقاء وحوار مع زعيم المنتدى (الزعيم رقم صفر) - الزعيم رقم صفر - 09-30-2008
Array
سلام
إزاى ؟ ما هى القصة ؟ إغفر فضولى (f)
[/quote]
الامر شخصى شويه يا استاذ قطقط
معلش اعذرنى فلا استطيع الافصاح عنه كده على النت
لقاء وحوار مع زعيم المنتدى (الزعيم رقم صفر) - discovery2 - 09-30-2008
Arrayوأحببت أن أبدأ بشخصية عظيمه ورائعه ومحبوبه
وأحببت أن أبدأ بشخصيه تشهد لها الثقافه بأنه قد أحاط بها علما
وأحببت أن أبدأ بشخصيه تفخر بها المنتديات الذي يشارك فيها
وأحببت أن أبدأ بشخصيه لنا الشرف والفخر نحن العرب والمصريين والمسلمين بأنه ينتمي لنا
أنه زعيم بحق الكلمه لا شعارات وأنما أفعال رجل اذا وجدت مثله فتأكد بأن الدنيا مازالت بخير
فتحت هذا الموضوع لأنه من الضروري أن نعرف هذه الشخصيه النادره
نريد أن نعرف حياته عمله لعلنا نستفيد منه
وأبدأ كلامي وأقول
كان لي الشرف بأن قابلت الزعيم فوجدته فعلا زعيما تتشرف به الزعامه ووجدت في وجهه عدة أشياء من أهمها
الطيبه والذكاء والتدين فهو فعلا من الناس الذين تقول عليهم سيماهم على وجوههم [/quote][quote]
انا عرفت شخصيتك الحقيقه يا زعيم
انته ليبي واسمك معمر القذافي :lol:
لقاء وحوار مع زعيم المنتدى (الزعيم رقم صفر) - الزعيم رقم صفر - 09-30-2008
[quote name='عاشق الكلمه' date='Sep 30 2008, 04:45 AM' post='512693']
وانت بالف خير يا هندسه
بدايه يجب ان تعلم اننى لو احببت ان اضع نفسى فى زمره المناصرين لحد الرده فلن يكون هناك مدافعا عنه افضل منى , لكنى لا استطيع مخالفه ضميرى والدفاع عن شىء انا اصلا لست مقتنعا به .
/quote]
و هل ضميرك مرتاح الان بعد ان علمت بوجود امر للرسول و انت حتى لم تقبله بقلبك و هو اضعف الايمان ؟
[quote name='عاشق الكلمه' date='Sep 30 2008, 04:45 AM' post='512693']
اى فرع من افرع الشرع تحديدا ؟؟ القران ام السنه؟؟
القران لم يذكر " اطلاقا " ان المرتد يقتل , والسنه والحديث يجب الا يخالفا القران حسب الاسس والقواعد اللتى وضعها علماء الحديث انفسهم , وحسب حديث صحيح عن الرسول صلى الله عليه وسلم .
[/quote]
القران و السنه مصادر الشرع و ليست افرع
و الامر بقتل المرتد واضح و صريح فى السنه
و القران لم يذكر ان المرتد يقتل و لم يامر بترك المرتد على قيد الحياه فهنا لا تعارض بين الحديث و بين القران
و لو كان الامر غير موجود فى القران فالقران يقول
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً
وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْاْ إِلَى مَا أَنزَلَ اللّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُودًا
مَّنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللّهَ وَمَن تَوَلَّى فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا
وَأَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَاحْذَرُواْ فَإِن تَوَلَّيْتُمْ فَاعْلَمُواْ أَنَّمَا عَلَى رَسُولِنَا الْبَلاَغُ الْمُبِينُ
َأَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَاحْذَرُواْ فَإِن تَوَلَّيْتُمْ فَاعْلَمُواْ أَنَّمَا عَلَى رَسُولِنَا الْبَلاَغُ الْمُبِينُ
[quote name='عاشق الكلمه' date='Sep 30 2008, 04:45 AM' post='512693']
ونحن لا يلزمنا ملحدين بين صفوف المسلمين , لانهم فى النهايه وبتصرفاتهم محسوبون على الاسلام , ويسيئون له فما هو النفع من وجودهم بيننا كمسلميين محسوبون على دين الاسلام؟؟
الا تعلم يا زعيم ان التفاحه العطنه تفسد سله التفاح كلها ؟؟
[/quote]
مين قالك ان حد الرده خاصه و الحدود عامة تهدف الى قطع الرقبه او الجلد او الرجم ؟
فالله سبحانه و تعالى قد لخص كل هذا فى ايه
و لكم فى القصاص حياة يا اولى الالباب
بالقياس فان الهدف من الحدود و منها القصاص هو سلامة الحياه
و حد الرده يهدف الى منع المجاهره و بالتالى تفشى فتنه بين الناس
اما حكاية التفاح فالتفاحه العطنه لا يمكن عودتها الى سابق حالها اما الخلل العقيدى فيمكن اصلاحه و لا تنس ان رسول الله صلى الله عليه و سلم قد بعث فى بيئه كافره و كان هو الصالح الوحيد وسط بيئه كلها عطنه عقيديا و شيئا فشئيا اصبحت كل البيئه الكافره مؤمنه
[quote name='عاشق الكلمه' date='Sep 30 2008, 04:45 AM' post='512693']
امن اجل فرد او مجموعه تتهرب من تطبيق حدود الله باعلانها ردتها نقمع الباقون ونمنع عنهم حريتهم الفكريه مما يؤدى الى بقاؤهم منافقين فى صفوف المسلمين ليفسدوا عليهم دينهم؟؟
لا زلت تصر على انه شرع اسلامى ؟؟
[/quote]
طيب
فرد او جماعه ماذا سيفعل كل مذنب عند قطع يده هايعمل المستحيل لايقاف هذا الشئ و نفس الشئ بالنسبه لرجم الزانى
و هناك من يستغل الرده كمبرر لعدم دفع الزكاه المستحقه عليه
و بعدين سلامة المجتمع اهم من الحريه الفكريه و اهم من المواثيق الدوليه و اهم من الاعراف البتنجانيه
و بعدين لا يوجد فى الدنيا كلها ما يسمى حريه فكريه بل قل حريه فى سب الاسلام او حريه فى التعدى على حرمات الله
و نحن الان نعيش بدون حد رده و نعيش وسط فتن لا حصر لها ..فهل فسد دينك ؟
و طبعا شرع اسلامى و الدليل
حدثنا أبو النعمان محمد بن الفضل حدثنا حماد بن زيد عن أيوب عن عكرمة قال
أتي علي رضي الله عنه بزنادقة فأحرقهم فبلغ ذلك ابن عباس فقال لو كنت أنا لم أحرقهم لنهي رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تعذبوا بعذاب الله ولقتلتهم لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم من بدل دينه فاقتلوه ........... صحيح البخارى
[quote name='عاشق الكلمه' date='Sep 30 2008, 04:45 AM' post='512693']
ياعزيزى اوضحنا ان القران لم يامر به , وحديث من "بدل دينه فاقتلوه " حتى وان صح اسناده فلا يعمل به لانه مخالف للقران , ( بحسب اقوال المحدثون بشان الصحيح والضعيف من الاحاديث ) كما اننا بيننا فى مواضيع اخرى ان القتل فى اللغه لا يعنى بالضروره الاماته .
[/quote]
أولا : القران بمفرده لا يكمل التشريعات الاسلاميه و انت تعلم هذا الامر
ثانيا : ما هى الايه التى يتعارض فيها الحديث مع القران ؟ و كيف يصح حديث يتعارض مع القران ؟ :) و من هم هؤلاء المحدثون القائلون بهذا الخلاف ؟
ثالثا : القتال شئ و القتل شئ و الحديث امر بالقتل و ليس القتال
و على كل
فقد حارب سيدنا ابو بكر الصديق المرتدين حاربهم هو و بقية الصحابه و هم اعلم و افهم منى و منك بما قاله رسول الله
[quote name='عاشق الكلمه' date='Sep 30 2008, 04:45 AM' post='512693']
فكما قلت انت سابقا يا زعيمنا اننى وانت مسلمين , ولكن هناك فارق بينى وبينك اراه فيما اعترفت انت به من انك " كمبيوتر نقل " اما انا فاقوم باعمال عقلى وافتى فيما لى به علم , [/quote]
ما هى حدود استعمال العقل مع نص صحيح يا اخى عاشق ؟ هل نستعمله لابطال النص و تحريف معناه مثلا ؟ ام نقوم بلى عنق النص اتباعا للهوى ؟
[quote name='عاشق الكلمه' date='Sep 30 2008, 04:45 AM' post='512693']
فحد الرده على سبيل المثال قتلته بحثا , ولم اقتنع الا بما اكتبه الان ,
[/quote]
كيف قتلته بحثا ؟
[quote name='عاشق الكلمه' date='Sep 30 2008, 04:45 AM' post='512693']
ولكن بقيه الحدود انا مقتنع بها واستطيع ان اجادل بشانها من شاء , فعندما نقول مثلا ان السارق يتم قطع يده ويعترض احدهم فليعترض كيفما شاء , " عنده البحر يشرب منه " فهذا حد قد اقره القران , ونحن مسلمين ولا نخالف كتابنا , هذا فضلا عن ان السارق سرق وهو يعلم ان تلك العقوبه هى اللتى تنتظره , فاما امتنع عن السرقه بدايه , واما سرق وهو يعلم العقوبه اللتى تنتظره , وعلى نفسها تجنى براقش , هذا وكما ان القاضى الشرعى له تقديره , فليس كل سارق تقطع يده , فمن سرق لانه لايجد الا السرقه كى يسد جوعه وجوع ابناؤه لا يطبق عليه الحد , اما لصوص الفايف ستارز بتوع المليارات فليس لهم الا قطع ايديهم حتى يرتدع امثالهم عن سرقه اموال الشعوب .
[/quote]
القران ليس مصدر التشريع الوحيد و انت تعلم هذا
[quote name='عاشق الكلمه' date='Sep 30 2008, 04:45 AM' post='512693']
ولكن المرتد عن دين لم يختاره وولد ووجد نفسه عليه , فما ذنبه كى نقتله ؟؟ وكيف يتفق هذا مع ايه " لا اكراه فى الدين " فهو لم يدخل الدين بمزاجه , وانما ادخله ابواه , الا يعنى استمراره عليه رغم عدم قناعته به خوفا ورعبا من قتله " اكراه فى الدين" ؟؟
امنت بالله ...
[/quote]
يا اخى
اولا الاسلام دين حق و هو دين الله و عنده الحجه القويه و لا يعاند الا متكبر يعنى هناك شئ اسمه استتابة المرتد و هو لو مقتنع فليموت من اجل ما هو مقتنع به و الله لن يفعل
ثانيا : الاسلام يبحث عن استقرار و منع للفتنه و حماية للحدود و حماية للزكاه
ثالثا : الحد لا يهدف الى القتل بل الى منع الفتنه عن طريق منع المجاهره
رابعا : من يرتد سرا لم يعد مستمرا فى الدين
خامسا : ماذا تفعل مع من يسب الله و يسب الرسول بحجة انه ترك الاسلام و مش مقتنع ؟
سادسا اقرا الايه 72 فى سورة أل عمران و انظر ما يحدث دون حد الرده
َقَالَت طَّآئِفَةٌ مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ آمِنُواْ بِالَّذِيَ أُنزِلَ عَلَى الَّذِينَ آمَنُواْ وَجْهَ النَّهَارِ وَاكْفُرُواْ آخِرَهُ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ
واضح
دون حد الرده تصبح مسالة اعتناق و ترك الاسلام لعبه لزرع الشك فو قلوب الناس
و عدم رضا غير المسلمين عن حد الرده هو استمرار لمسلسل قولهم اى حاجه ضد الاسلام عمال على بطال و يعنى لو تم الغاء حد الرده من الاسلام هل يرضون ...و الله لا هايمسكوا فى حته تانيه
ثم فى نقطه
من ولد على الاسلام و كبر فيه ليس مجبرا عليه بل هى الحاله الاصليه و ليست حالة اجبار لان الاجبار هو تغيير لحالة قائمه و الحاله الاصليه القائمه هى مسلم
لقاء وحوار مع زعيم المنتدى (الزعيم رقم صفر) - الزعيم رقم صفر - 09-30-2008
Array
أولا : تقبل الله منك الصيام والعمل الصالح ، وغفر لك ولآلك والمسلمين ..
أشكر سعة صدرك ، وطالما ان الأمر ممتد ، سأتحدث معكم ، حتى تطلب مني الصمت ...
لكن أستأذنك
لي سؤال الآن ليس لك أخي (المهندس) ولكن للزملاء والإخوة المسلمين بالنادي، ثم أعود لمتابعة الحديث مع حضرتك ..
أود أعرف من يمثل تياره الفكري زميلنا الكريم (الزعيم) ؟
يعني : مثلا .. هل يوافق الزميل - كمثال - : ( خالد - نبتون - كمبيوترجي - أتماكا - العاقل - ثندر- زيد جلال - الصفي - أنا مسلم - ..... .... آلخ الزملاء الأكارم ) على الكلام ويؤمن عليه باعتبار ما يقوله (الزعيم) ممثلا للإسلام (الصحيح) ؟ أم أنه يمثل تيارا من جملة تيارات مختلفة ، جامعهم الإسلام (وحدة الشهادة ووحدة العبادة) ؟
[/quote]
اهلا يا استاذ عامر
و الله سؤال صعب :teeth_smile:
و الرد عليه فيه شبهة فتنه فاعذرنى
نهارك ابيض :)
لقاء وحوار مع زعيم المنتدى (الزعيم رقم صفر) - أندروبوف - 09-30-2008
الزميل الزعيم ,تحية عربية و بعد ...
هل تقرأ جيداً ؟ , خارج النسق الديني ,ما حجم هذه القراءة (إن وجدت) لديكم ؟
مشاركتكم بالنادي ,هل يمكن تصنيفها في خانة الذب عن بيضة الاسلام و الشريعة الاسلامية , يعني من باب الواجب المقدس أم هي مشاركة لتعبير عن رأي و موقف المهندس المستتر خلف المعرف الزعيم , حيال مختلف القضايا و خاصة الدينية منها بحكم اطلاعك .
تتمنى تطبيق الحدود جميعاً و تعتقد (صحح لي من فضلك) أن هذا التطبيق هو لصلاح حال الأمة في دنياها و آخرتها ,الآن لو كان بامكانك تصور فرضية أن أحدهم و بواسطة العقل و المنطق أثبت لك أن هذه الأحكام (الحدود) بربرية و همجية و لا تحقق هذا الصلاح المنشود على الأقل من الناحية الدنيوية ..هل ستكون من الرافضين لهذا التطبيق عندها.
و صدقني أن محدثك هذا كان يوماً من أنصار هذا الاعتقاد قبل سنوات قد خلت.
أشكر لك حسن تواصلك و لياقتك مع زملائك رغم الاختلاف الكبير كما نرى , لكن دعني هنا أستمحيك عذراً و أخبرك عن انطباعي بالمعرف الزعيم رقم الصفر , بما أني ممن يستعملون الشك أولاً و سوء الظن ثانياً , و بحكم تجربة لا بأس بها في عالم مليء بالتناقضات الغريبة مثل عالم المنتديات الانترنيتة و الشخصيات الافتراضية من اسماء و معرفات و ألقاب...الخ
مدخل ..
لدينا الفكر صاد
و الفكر عين
و الصراع محتدم بينهما للاستحواذ على تأييد فكري ما
أحياناً في بعض المنتديات المنحازة لفكر ما , يقوم بعض الأعضاء الفاعلين من الفكر صاد مثلاً , بالتسجيل بمعرفات تتبع للفكر عين , و تبدأ هذه المعرفات عين بخوض معارك فاشلة لتبدو كذلك , واهية الحجة منعدمة الفكر ,لا تقوى على الانتصاب لحظة أمام أنصار الفكر صاد من الأعضاء الفاعلين الأقوياء,و طبعاً هذه المعرفات الضعيفة تتسم بطول النفس بالمشاركة و التواجد المكثف و الطويل في منتدى مناقض لايديولوجيتها تماماً و موقفها الفكري المزعوم ,رغم ذلك تدعي أنها تدافع عن فكرها بكل ما اوتيت من قوة و حنكة و أنها تصول و تجول بأعدائها , و ربما تعترف أحياناً خاصة أمام معرفات العين الحقيقيين أن بعضاً من هزائمها الواضحة يعود لقلة ثقافة أو قراءة أو معرفة , على الرغم من أنها ضعيفة و مسحوقة تدعي النصرة بعد طول خيبة و عندها لاتترك مجالاً إلا بالشك أنها غير معنية بالدفاع و نصرة قضيتها , أو أنها متواطئة مع خصومها إن لم تكن صناعتهم أنفسهم .
هذا الانطباع بصراحة الصراحة يتولد لدي بعد متابعتي لعدد من ردودك أذكر هنا مثلاً الرد رقم 156
و قد يكون انطباعي خاطئ تماماً و غير صحيح و مبني على المبالغة لحد ما , لذلك أكرر المعذرة .
شو تفكير مؤامرتي أصلي, مو ؟...
ــــــــــــ
يا جماعة في مجال تعملولنا لقاء بعد هاد مع الزميل ألبير ,الذي لدي انطباع بأنه روبوت إنساني رائع .
لقاء وحوار مع زعيم المنتدى (الزعيم رقم صفر) - Albert Camus - 09-30-2008
يا فارس يا أبو الفوارس..
هل عندك مشكلة لو أنني معجب بالشعر المابعد حداثي وأرى فيه نموذجاً يحتذى ويستحق نقلة نوعية نحو الكتابة النثرية لاستخدامه ببساطة في حوار شفاف مع شخص أريحي مثل الزعيم؟
بعبارة أخرى لكي أكون "أكثر وضوحاً" : ماهي المشكلة لو أن شخصاً معجباً بأسلوب الشعر المابعد حداثي ( والذي لم أقرأ منه قصيدة واحدة بالمناسبة ) بحيث شاء واختار كإنسان حر - موجود في منتدى تكفل له وثيقته تلك الحرية بشكل واضح في نصوصها - أن يستخدمه كأداة طيعة في يده للحديث أو التعبير عن نفسه بالكتابة كوسيلة من وسائل الإتصال مع الآخرين ؟
وبعدين...كلمة "الإستعراض" هذه تنتمي أكثر إلى "المجلات" ووسائل الميديا الأخرى كالـ"فيديوهات" أكثر منها إلى "الكتابة" فهي تشير إلى أن مستخدمها يستعمل الوسائل "المرئية المتحركة (الطعمة اللذيذة)" أكثر من الوسائل المقروءة الجافة التي يصعب وجود "استعراض" فيها.
وهذا غير دلالتها على ميل عدواني نحو الدخول في نوايا الغير والحكم عليها... (ليه كده يا فارس انا عملت لك ايه؟ تصالح معي ومع المحيطين بك بقى يا أخي).
وهذا التعليق "مزحة" أرجو أن لا تأخذه وتعمل منه حاجة فظيعة وجد بقى !
أما "الزميل العزيز" أورانوس بصراحة أسلوب "الإلحاد الأصلي" لم يعد ينفع في العصر الحالي ولا يتماشى مع "الواقع" لأن الأسلوب البراجماتي الذي يستخدمه الزميل العزيز أورانوس أو "الأستاذ" مايند الذي "أسس" مذهب "الإلحاد الإنساني" بفكره الرائع والعبقري ، فشلا في تقديم حلول كثيرة ، فالزميل العزيز أورانوس استسلم للواقع وأصبح مفهوم الواقع "واقع" خالص معه، والأستاذ القاطرة مايند لم يقم بتعريف أي شيء سوى أنه نقل بعض "البيانات" الجاهزة وبعض مواقع الإنترنت وهذا كل شيء وحتى بعد تمحيص أول مقالة في مدونته حذفها بعد يومين وبقيت بعض المقالات التي لا تعبر عن مذهب ولا تؤسس لفكر ولا يظهر فيها أي إلحاد وبصراحة بدأت أتشكك في إلحاد الأستاذ القاطرة مايند وليعذرني الزميل العزيز أورانوس ولكن بدأت أرى روحاً متدينة هجينة تدخل على الأستاذ العظيم مايند في أفكاره وكتاباته العظيمة الجديدة مؤخراً . وأما الزميل العزيز أورانوس فمن خلال تعريفاته وكلامه يتضح أن الإلحاد عنده ليس سوى كلمة لا معنى لها، فهو فقط يعرف الإلحاد من خلال انتقاد الأشخاص الآخرين واتهامهم "بالردة" عن هذا الإلحاد الذي لم يعرفه هو أصلا ولم يعين له حدوداً ، ويطبق عليهم الزميل العزيز أورانوس "حد الردة" بتسميتهم بالملحدين الهجين. والحقيقة أن إلحاده الواقعي لا فيه معنى للإلحاد ولا للواقع فكل ما يتحفنا به الزميل العزيز أورانوس هو كلام عن فلان الذي فكره خاطيء، وعن الأستاذ مايند القاطرة الذي هو على عكس أولئك ، فكره فظيع وملوش حل.
ليت الزميل العزيز أورانوس يفتح موضوعاً وربما يكون لقاء الموسم في النادي، "لقاء الموسم...لقاء مع "ملحد أصلي"...هازم بتوع الدين...وكاشف الملحدين الهجين...الزميل العزيز أورانوس" حتى يعرف لنا ويعلمنا من فكره الفذ ومن فكر القاطرة الأستاذ مايند ماهو الإلحاد وما هو الواقع وكيف يمكن أن يكون الواقع غير "واقع" ويصبح أفضل مما هو "واقع".
والآن لنأخذ خطاً لأن الكلام القادم مهم...
[line][ne]
Array
أعتقد أن هذا اللقاء مع هذه الشخصية مفيد جداً للتعرف على "الجانب الدموي لبعض الأيديولوجيات", وكيفية تحوّل الشخص – من خلال اتباع دين من الأديان – إلى "مشروع إرهابي" بامتياز. وأنا أحسد زميلنا "ألبير كامي" بحق على سعة صدره ، واعتباره لهذا "النموذج الإسلاموي" صديقاً
[/quote]
سعة الصدر..
لأن هذا النموذج هم "أهلي"..
هذا النموذج أطفاله يجلسون على حجري، ويلعبون معي.
وعندما أمرض فإن هذا النموذج يحملني إلى المشفى في منتصف الليل ولا ينام حتى يطمئن أن حرارتي عادت إلى طبيعتها.
ولكن للأسف ، هذا النموذج ..لو علم فقط أو "شم خبر" أنني أفكر "بشكل مختلف" عما هو مكتوب في الـ 604 صفحة المجلدة في كتاب ملقى على الرف الجانبي والمعنون "القرآن الكريم".. فإن هذا النموذج سوف يقطع علاقته بي.
لن أرى أطفاله ولن ألاعبهم، وإذا مرضت فلن يأخذني إلى المشفى، وسوف أخسره لأنني رأيت أن هناك تخريفاً في أحد الصفحات الـ 604 الملقاة على الرف المجاور والتي لا يهتم بها هذا النموذج في الكثير من جوانب حياته، وهذه هي المفارقة.
فهذا النموذج... يرتدي الجينز، ويقضي يومه في العمل، يمضي الوقت أمام التلفزيون، يجري من السوبرماركت إلى المول إلى السينما،و ينام عن صلاة الفجر ، ويمضي وقت الفراغ في نميمة الناس على الهاتف، ولكن إذا جاءت سيرة الشيعي، الشيعي فقط! وليس الملحد أو المسيحي أو اليهودي... بل الشيعي...
تجد أوداج هذا النموذج انتفخت، وعيناه احمرتا، بلا داع، وأخذ يسب ويلعن في الكفرة الفجار الذين يشتمون الصحابة ويجامعون المحارم وينكحون المتعة...وفي غمرة الغضب...يقوم هذا النموذج بالضغط بغيظ على أحد أزرار الريموت كنترول الملقى في يده بإهمال، فإذا بخبر طريف على قناة العربية وإذا بالنموذج ينسى كل شيء ويرنو إلى المعزة التي ولدت توأمين ، وينتهي كل شيء عن الشيعة والمحارم والنكاح والمتعة...ويعود النموذج إلى صفاءه وراحة باله..وضحكته الصافية
وهذا النموذج لم يفكر في ترك العمل والتلفزيون والغضب وانتفاخ الأوداج والتصفح قليلا في كتب دينه ، ولذا فهو لا يعلم أن نبيه قال له :
عن أبي موسى الأشعري قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: “إن بين يدي الساعة فتناً كقطع الليل المظلم، يصبح الرجل فيها مؤمناً ويمسي كافرا، ويمسي مؤمنا ويصبح كافرا، القاعد فيها خير من القائم، والماشي فيها خير من الساعي، فكسروا قسيكم، وقطعوا أوتاركم ، واضربوا سيوفكم بالحجارة، فإن دخل على أحد منكم فليكن كخير ابني آدم" رواه أبو داود وابن ماجة والحاكم وصححه الألباني.
وقال الإمام أحمد: حدثني مرحوم حدثني أبو عمران الجوني عن عبد الله بن الصامت عن أبي ذر قال: ركب رسول الله صلى الله عليه وسلم حماراً وأردفني خلفه فقال "يا أبا ذر، أرأيت إن أصاب الناس جوع شديد لا تستطيع أن تقوم من فراشك إلى مسجدك، كيف تصنع؟" قلت: الله ورسوله أعلم. ، قال "اصبر" .
قال "يا أبا ذر، أرأيت إن أصاب الناس موت شديد كيف تصنع؟" قلت : الله ورسوله أعلم، قال "اصبر" قال "يا أبا ذر، أرأيت إن قتل الناس بعضهم بعضاً - يعني حتى تغرق حجارة الزيت من الدماء – كيف تصنع؟" قلت : الله ورسوله أعلم ، قال " اقعد في بيتك، وأغلق عليك بابك" قال: “فإن لم أترك أفآخذ سلاحي؟" قال: “إذاً تشاركهم فيما هم فيه، ولكن إن خشيت أن يروعك شعاع السيف فألق طرف ردائك على وجهك كي يبوء بإثمه وإثمك" . الحديث في المسند، وأبو داود، وابن ماجة.
ابن كثير – النهاية في الفتن والملاحم ص 52 .
يعني هذا النموذج لا يعلم أن نبيه قال كلاماً أكثر مسالمة مما جاء به "بوذا" نفسه!
ومتى؟ مع قدرة الإنسان على الدفاع عن نفسه وعدم وجوده في موضع "ضعف"
وكل ما أريد أن ألفت نظر هذا النموذج له ، هو أن يبقى على دينه ولا يفارقه، وأن لا يطبق ما جاء في الأحاديث أعلاه!
بل إن دخل على هذا النموذج معتد فليتناول سكين مطبخه ويطلع دين اللي خلفوا المعتدي!
ولكن ليكف هذا النموذج يده عمن لم يدخل عليه بيته ، ليكف عن كره من وقع في "الفتن” كما يراها من وجهة نظره أنها “فتن” ويلتزم بالمسالمة الواردة في الحديثين، ليكف عن الخروج عن داره بالخنجر والسيف ليتتبع "المفتونين" في ديارهم ويقتحم عليهم بيوتهم ويقتلع رؤوسهم من فوق أكتافهم. ليلزم أمر رسول الله وليعد إلى رشده ويلزم بيته ويترك الناس "تفتن" وليحاول أن يفتنهم عما هم فيه بالكلم الطيب والعمل الصالح ، وليكن ذلك بعد أن يفعل ماأمره به دينه في شأن "المفتونين" :
Array
كسروا قسيكم، وقطعوا أوتاركم ، واضربوا سيوفكم بالحجارة
[/quote]
لم يطلب أحد من هذا النموذج أن يترك دينه، بل عليه أن يفهم دينه بشكل مختلف يرحمه ويرحم الآخرين.
خاصة أحباءه وأقرباءه الذين لا يستطيعون إلا أن يمثلوا عليه التقوى والإيمان فقط لأنه مغلق الفكر ناشف الرأس إلى درجة متحجرة لا ينفع معها "قرآن" ولا "حديث" ولن أقول لا ينفع معها "حرية" و "علمانية".
ولكن المؤلم والمحزن أخي الفاضل العلماني..
أن هذا النموذج يبقى وسوف يبقى لحمي ودمي، وأنا منه وهو مني.ولهذا فالأمر لا يعود إلى سعة الصدر ولا إلى تفضل مني أو ترفع، بل هو حب يجري مجرى الدم..لا يستطيع المرء أن يقطعه أو يتخلص منه.
ولا يوجد حل..
فالذي هو سيبقى هو.
إن المسألة لا ينفع معها نشر "تنوير" ولاتدعيم "فكر" ولا استخدام "عقل". إن الحكاية كلها ومافيها التي تمنع عن قبول هذا النموذج لتغيير الآخر لفكره هي العاطفة وخاصة عاطفة "الخوف"...
وليحدثنا العزيز خوليو عن ذلك..
سلامي للجميع
لقاء وحوار مع زعيم المنتدى (الزعيم رقم صفر) - Albert Camus - 09-30-2008
بمناسبة الحديث عن الإقتباسات التي آخذها وأخرجها من سياقها..
بينما كنت أكتب مداخلتي الأخيرة، وجدت عنواناً عجيباً في مواضيع النادي عند ساحة الأديان في الصفحة الرئيسية
فأخذته كما هو بدون تحوير.. :saint: وأهديها للقبطي المسلم الجميل (f)
![[صورة: ashekpq2.jpg]](http://img205.imageshack.us/img205/5184/ashekpq2.jpg)
وللزميل أندروبوف: يبقى قابلني لو لقيتني هنا تاني ..آل لقاء آل
سلام
(f)