+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+--- الموضوع: من كنت تشجع? (/showthread.php?tid=35454)
RE: من كنت تشجع? - سيستاني - 11-29-2009
موسم جني الارباح على الجبهة الجزائرية ابتدأ مبكرا ، فمباشرة بعد نهاية اللقاء ، كان مانشيت رئيسي على يومية ( الهداف) يقول : بعد وقفته الى جانب الشعب والخضر قبل موقعة ام درمان .. اللاعبون والشعب يطالبون بوتفليقة بعهدة رابعة (ولاية رئيسية رابعة) ، اصلا بوتفشيخة عدل الدستور قبل سنوات لكي يتمكن من اضافة ولايته الثالثة ، وفي خبر اليومية : لست في حاجة يا بوتفليقة لتعديل الدستور فاكبر حزب في البلد وهو حزب كرة القدم يبايعك ...
فرحات مهني السياسي الجزائري خرج بتصريح : ( شكرا للكرة التي فصلتنا عن (الامة العربية) الممتدة من المحيط الى الخليج..والتي جعلت المشارقة يعترفون اننا بربر) ..
شهادة الوزير جمال ولد عباس بعد عودته من القاهرة (زدموا (هاجمونا) علينا كالوحوش وبحوزتنا شريط فيديو يتبث العدوان)
http://www.echoroukonline.com/ara/national/44468.html
شهادة ولد عباس و بالاضافة الى شهادات مراد مدلسي وزير الخارجية و جيار وزير الرياضة وراوراة رئيس اتحاد الكرة كانت السبب المباشر لاتخاذ السلطات الجزائرية العليا قرار تأديب وفد مصر الرسمي ..
كثيرون الان في الجزائر وغيرها من الدول العربية يشمتون في مصر من باب رد حساب المسؤولية في حرب غزة .. هاته النقطة لعب عليها الاعلام الجزائري كثيرا في تعبئة الداخل ( تسيمة مصرائيل مثلا ) والخارج (مغازلة شعوب دول الممانعة وانظمتها) ...
في مقالات كثيرة من الصحف الجزائرية يقين ورهان انه لو كانت فلسطين على حدود الجزائر لكانت تحررت من زمان باعتبار االاخيرة موطن الرجولة و الثورة ..... يا عمي ما كنتم حررتم الصحراء الغربية اولا ، او حتى حررتم انفسكم من انفسكم ...
RE: من كنت تشجع? - أندروبوف - 11-29-2009
اقتباس: مقالات كثيرة من الصحف الجزائرية يقين ورهان انه لو كانت فلسطين على حدود الجزائر لكانت تحررت من زمان باعتبار االاخيرة موطن الرجولة و الثورة
لديهم البحر المتوسط بطوله و عرضه لماذا لا يمخرون عبابه لنجدة غزة و فك حصارها و تلقين العرب دروساً في الرجولة و الشهامة و النخوة .؟
ـــــــــــــــــ
بالمناسبة أنا شجعت مصر في المباراة الأولى و الجزائر في المباراة الثانية .
RE: من كنت تشجع? - عاشق الكلمه - 11-29-2009
(11-28-2009, 11:55 PM)neutral كتب: نقطة أخرى بالنسبة لتسمية أم الدنيا
مصر -مثلها فى ذلك مثل روسيا مثلا- دائما يتم تجسيدها بأنثى فتجد الروس يقولون مامعناه the motherland بعكس الألمان الذين يستخدمون عبارة the fatherland ولهذا تم تجسيد مصر على شكل فلاحة لا فلاح فى تمثال نهظة مصر , وليس شوفينية ولا تعصبا لمصر لكنها بالفعل بلد له تاريخ طويل وعريق وبتجميع صورة الأنثى الفلاحة مع هذا التاريخ الطويل خرجت عبارة أم الدنيا.
نقطة أخرى مهمة وهى أن عبارة مصر أم الدنيا جزء كبير من إستخدامها كان يتم فى الماضى بواسطة أبناء المحافظات عندما يزورون القاهرة حيث كلمة مصر لديهم = القاهرة تعبيرا عن إعجابهم بها وتميز القاهرة عن باقى المدن وبالتالى فالعبارة نفسها ممكن إعتبارها شأن داخلى بين المصريين أنفسهم.
النقطه الثالثه والتى تعتبر اضافه لنقطه التاريخ الطويل والعريق هى ان مصر اقدم بلد عرفه العالم منذ اكثر من سبعه الاف عام , ففى تلك الحقبه الزمنيه لم يعرف العالم بلدانا لها حدود وشعوب مميزه سوى مصر , كانت كل الشعوب عباره عن قبائل رحاله تحط رحالها فى المكان الذى تجد فيه الماء والمرعى , فى الحين الذى كانت فيه مصر دوله ولها حضاره , ومن هنا كانت تسميه " ام الدنيا " فمن المعروف ان الام اقدم من الابن او الابنه , ومسمى ام الدنيا جاء من حيث ان مصر هى الاقدم على الاطلاق .
RE: من كنت تشجع? - عاشق الكلمه - 11-29-2009
(11-28-2009, 09:20 PM)thunder75 كتب: الجواب هو انو حبل الكذب قصير والاعلام المصري مارس الكذب والإفتراء بشكل علني وغبي ومفضوح ولا يزال حتى اللحظة يكذب للأسباب التي سبق وشرحناها وأنا شخصيا عرفت أنه إعلام كذاب وفاقد المصداقية كما عرف الفيفا ذلك يوم قامت الحكومة المصرية بإنكار تعرض حافلة المنتخب الجزائري للاعتداء ويوم ادعت السلطات الرسمية المصرية ان اللاعبين الجزائريين هم من كسر نوافذ الحافلات من الداخل.
تصدق انك مستفز يا ثندر !!
طيب ... اذا كانت الحكومه المصريه ادعت عدم تعرض حافله المنتخب الجزائرى للاعتداء , والسلطات الرسميه المصريه ادعت ان اللاعبين الجزائريين هم من كسروا نوافذ الحافله من الداخل , فما ذنب الاعلام المصرى بذلك حتى تتهمه بفقدان المصداقيه والكذب والنفاق؟
هل كان لابد له ان يغفل البيانات الرسميه الحكوميه المصريه ولا يذيعها ؟؟ الجزائريون قالوا انهم تعرضوا للاعتداء بالرشق بالحجاره ونقل الاعلام المصرى ذلك , ثم جاءت البيانات الحكوميه الرسميه المصريه تنفى هذا الاعتداء ونقل الاعلام المصرى ذلك ايضا , فما سر اتهامك للاعلام المصرى بالنفاق والكذب وعدم المصداقيه ؟؟
النقطه الثانيه هى انى شفت بعينى محدش قالى , شفت بعينى فى احد الفيديوهات واللاعبين الجزائريين يقومون بتحطيم الزجاج من الداخل والزجاج يسقط على الارض للخارج , كما ان الفيديو الذى اذاعه الجزائريون مباشره على اليوتيوب بعد تلك الحادثه لم ارى فيه مصرى واحد , والجزائريون يتشاجرون مع بعضهم البعض , ولم يكن هناك من المصريين سوى صوت المصرى الذى كان مرافقا لهم وهو يقول : ده كلام يا سياده السفير ؟؟ عيب كده يا جماعه ! للدلاله عن ان ما يفعلوه تمثيليه رخيصه يستهجنها الرجل ويقول لهم عيب .
واخيرا انا مش عارف ليه احنا المصريين صوتنا مش واصل , ماهو الخطأ فى خطابنا الاعلامى ؟ اذا كان العالم لا يفهمنا , فهل استعصينا على الفهم بالنسبه للعرب ؟ ام انه تعمد لعدم الفهم؟ ام ان هناك خطأ فى خطابنا لا ندركه ؟
RE: من كنت تشجع? - thunder75 - 11-29-2009
(11-29-2009, 05:20 PM)عاشق الكلمه كتب:(11-28-2009, 11:55 PM)neutral كتب:النقطه الثالثه والتى تعتبر اضافه لنقطه التاريخ الطويل والعريق هى ان مصر اقدم بلد عرفه العالم منذ اكثر من سبعه الاف عام , ففى تلك الحقبه الزمنيه لم يعرف العالم بلدانا لها حدود وشعوب مميزه سوى مصر , كانت كل الشعوب عباره عن قبائل رحاله تحط رحالها فى المكان الذى تجد فيه الماء والمرعى , فى الحين الذى كانت فيه مصر دوله ولها حضاره , ومن هنا كانت تسميه " ام الدنيا " فمن المعروف ان الام اقدم من الابن او الابنه , ومسمى ام الدنيا جاء من حيث ان مصر هى الاقدم على الاطلاق .
(11-29-2009, 05:36 PM)عاشق الكلمه كتب:(11-28-2009, 09:20 PM)thunder75 كتب:
ولو أن هذا الكلام خارج الموضوع
بالتأكيد أن كل حضارة في التاريخ ادت دورها في بناء البشرية وبضمنها حضارة مصر القديمة ، لكن ما أعرفه في أقدم حضارة في التاريخ كما تشير جميع كتب التاريخ التي كنت أقرأها وبضمنها المناهج الدراسية وكما قالت مراجع الانترنت هي الحضارة السومرية في العراق
بقية اسئلتك واستفساراتك وغضبك من هجومي على الإعلام المصري رديت عليها بدل المرة عشرة وبالتفصيل الممل كمان فلا أعيد
RE: من كنت تشجع? - ابن نجد - 11-29-2009
نيتورال بعد المبارة صار شخص جديد وهذه من ثمرات الخناقة المصرية الجزائرية .
RE: من كنت تشجع? - عاشق الكلمه - 11-29-2009
(11-29-2009, 05:49 PM)thunder75 كتب: ولو أن هذا الكلام خارج الموضوع
بالتأكيد أن كل حضارة في التاريخ ادت دورها في بناء البشرية وبضمنها حضارة مصر القديمة ، لكن ما أعرفه في أقدم حضارة في التاريخ كما تشير جميع كتب التاريخ التي كنت أقرأها وبضمنها المناهج الدراسية وكما قالت مراجع الانترنت هي الحضارة السومرية في العراق
على حد علمى ان الحضاره السومريه تعود بداياتها الى الالف الرابع قبل الميلاد 4000 ق.م , اما الحضاره المصريه فتعود بداياتها الى الالف الخامس قبل الميلاد 5000 ق .م , والحضاره لا تنشأ او تقوم بين عشيه وضحاها , فلابد من مئات بل الاف السنين قبلها حتى تصبح هناك حضاره .
(11-29-2009, 05:49 PM)thunder75 كتب: بقية اسئلتك واستفساراتك وغضبك من هجومي على الإعلام المصري رديت عليها بدل المرة عشرة وبالتفصيل الممل كمان فلا أعيد
لكنك لم توضح موقفك من الاعلام الجزائرى مقارنه بالاعلام المصرى المنافق والكذاب وفاقد المصداقيه لانه انكر حادثه رشق الحافله الجزائريه بالحجاره رغم انه هناك احتمال ولو 1% ان يكون صادقا فى ذلك , فى حين ان الاعلام الجزائرى الذى يتمتع بمنتهى المصداقيه ولا ينافق ابدا ولو شنقوه , وبالطبع فهو لا يكذب , كان قد اعلن عن وصول سبعه قتلى جزائرين من القاهره الى مطار هوارى بومدين ( وصلوا بالفعل) وان هناك احدى عشر جثه بالجو فى الطريق الى الجزائر , وان هناك مئات الجرحى بمستشفيات القاهره وهم بين الحياه والموت لأن الاطباء المصريين ولاد الكلب الكفره عديمى الانسانيه يرفضون علاجهم , فى الوقت الذى اعلن فيه جزائرى مكلوم انه لقن الشهاده لاخيه الشهيد على ارض مطار القاهره قبل استقلاله الطائره .
اعتقد انه اعلام قوى وصادق وينقل الحدث فور وقوعه ويجب ان نستمع اليه ونرفض الاعلام المصرى المنافق .
RE: من كنت تشجع? - عاشق الكلمه - 11-29-2009
(11-29-2009, 06:22 PM)ابن نجد كتب: نيتورال بعد المبارة صار شخص جديد وهذه من ثمرات الخناقة المصرية الجزائرية .
عرق الوطنيه بدأ يلح عليه
RE: من كنت تشجع? - eyad 65 - 11-29-2009
[
اقتباس:أنا لاأعلم ما الذى يزعج الأخرين فى تلك العبارة?
أنا شخصيا لاأستخدمها ولاأعتقد أن هناك مصرى بهذا المنتدى يستخدمها ولاأعتقد أصلا أنها شائعة الإستخدام بالشكل الذى تصوره لكن لو فرضنا هذا فما الذى يضيرك فى هذا?
نحن أطلقنا على أم كلثوم كوكب الشرق وعلى فاتن حمامة سيدة الشاشة العربية وعلى محمد عبد الوهاب موسيقار الأجيال وعلى سعاد حسنى سندريلا وشئ مماثل يحدث فى أمريكا - مايكل جاكسون أطلقوا عليه ملك البوب- وكلها ألقاب وتسميات غير ملزمة لأحد ومن الممكن أن تطلق أى دولة عربية على فنانيها ألقاب مشابهة أو حتى نفس الألقاب ولن يعترض أحد فكل شعب حر تماما فى خلع مايريده من ألقاب وصفات على فنانيه وهكذا الحال بالنسبة لتعبير أم الدنيا.... الأمريكيين طول النهار مصدعين دماغنا ب god bless America ولا أعلم لماذا تحديدا يختص الله أمريكا بالبركة? وأين كانت بركته قبل أن يكتشف كولومبس العالم الجديد? لكن وأنا مالى, شعب يريد أن "يدلع ويروش ويشخلع" بلده ماذا يضير الأخرين فى ذلك? مادام لم يعتدى على أحد!
الشيء المزعج في هذه العبارة أنها لا ترد من باب التغزل و التدليع بل من باب الاستعلاء والنظرة الدونية ولو كانتا ببراءة من قبل أغلب المصريين ومن باب الفوقية الواهمة من قبل الاّخرين
لو تابعت ردود المصريين العاديين في موقع العربية مثلاً لعرفت ماذا أقصد وحتى المسؤولين فعندما عرضت ليبيا المساهمة في رأب الصدع في العلاقة قال أحد المسؤولين المصري مامعناه : لا نحن لا نقبل أن يدخل أحد وسيط بيننا وبين طرف اّخر لأننا لا ندخل في مقارنة مع الاّخر وأصلاً مصر هي التي يلجأ الاّخرون إليها لحل مشاكلهم !
وكلمات مثل نحن عندنا الحضارة نحن مدنيين وغرينا بدو و بربر ويقصدون هنا العرب بالذات !
اقتباس:وكل شعوب العالم هكذا وعلى رأى المثل "أدعى على إبنى وأكره اللى يقول أمين" كما أن مصر نادرا ماتتدخل فى شأن الدول المجاورة لكن العكس ليس صحيحا وهناك أمثلة كثيرة على هذا أكثرها كوميدية القذافى الذى ظل على الأقل عشر سنوات واقفا فى البلكونة المطلة على حدود مصر الغربية لاشغلة له ولا مشغلة سوى مصر وأكثرها سوداوية تصرفات البعث السورى بعد زيارة السادات لإسرائيل.
لا أقصد التكاتف هنا ولا التعالي عن شتيمة الاّخر بل عن تفضيل المصريين إغماض عينهم هم عن الخطأ والتستر عليه وكأن الاّخرين لن يروه فمثلاً يوم تفاقمت مشكلة ختان البنات في مصر واختلف مفتي مصر مع شيخ الأزهر في حكمها وانقسمت مصر شعبياً و حكوميا ً بين مؤيد و رافض لها وهذا كله كان موجوداً في مجلات مصرية واسعة الانتشار مثل روز اليوسف . وعندما عرضت ال cnn فلماً وثائقياً عن عملية ختان تعرضت لها فتاة صغيرة بالاتفاق مع أبيها جن الجنون وقيل أن سمعة مصر قد تبهدلت واعتبر الرجل مثل الخائن لبلاده و المتاّمر .
اقتباس:ولماذا مفردات كأستكانوا ورضوا بالأمر .... هل كانت هناك حرب أنتصرت فيها سوريا وأنا مش واخد بالى!! لماذا لاتعتبره إنفتاح على الأخرين ورغبة فى التعاون معهم لمصلحتنا ومصلحتهم بدلا من إعتبارها حرب?
لا المفردات غير مقصودة أقصد باستكانوا رضوا بالأمر الواقع .
نعم افترض الكثيرون أن هذه حرب على مصر و على الدراما المصرية ولكن أنا لا أقول أن سوريا ربحت هذه الحرب . أنا ما يهمني قوله هنا أن المصريين لم يروا اسباب مشكلتهم ولم يلحظوا اسباب نجاح الدراما السورية , لأنهم مازالوا متمسكين بفكرة البطل و البطولة و" نجم شباك التذاكر " على حساب الفكرة والحبكة وملامسة الواقع .
الملك فاروق برأيي أنا الشخصي لم ينجح بسبب الممثل السوري النجم لا , بل بسبب المخرج الناجح.
RE: من كنت تشجع? - eyad 65 - 11-29-2009
اقتباس:النقطه الثالثه والتى تعتبر اضافه لنقطه التاريخ الطويل والعريق هى ان مصر اقدم بلد عرفه العالم منذ اكثر من سبعه الاف عام , ففى تلك الحقبه الزمنيه لم يعرف العالم بلدانا لها حدود وشعوب مميزه سوى مصر , كانت كل الشعوب عباره عن قبائل رحاله تحط رحالها فى المكان الذى تجد فيه الماء والمرعى , فى الحين الذى كانت فيه مصر دوله ولها حضاره , ومن هنا كانت تسميه " ام الدنيا " فمن المعروف ان الام اقدم من الابن او الابنه , ومسمى ام الدنيا جاء من حيث ان مصر هى الاقدم على الاطلاق .
لا تؤاخذني يا صديقي فهذا بالضبط لب المشكلة هو عدم معرفة المصري بالاّخر و حضارات الاّخرين , حتى العرب منهم (حتى لا أقول استعلاؤه على الاّخر ).
أما الحضارات السورية والعراقية من بابل واّشور و نينوى وجلجامش حتى ماري وأوغاريت وإبلا والفينيقيين والدولاب والزراعة والأحرف الأبجدية والسفن التي يقال أنها وصلت لأمريكا قبل كولمبوس باّلاف السنين والاّثار التي تعود إلى زمن أقدم بكثير مماذكرته . فهي مجرد بدو رحل يبحثون عن الكلاً .