+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: مصر مصرية رغم أنف العروبة (/showthread.php?tid=41037)
RE: مصر مصرية رغم أنف العروبة - هاله - 01-03-2011
اقتباس:أمتى هاجمتنا اسرائيل قبل 1948
و هل الهجوم العسكري هو ما يدخل الحسبة فقط؟
لماذا رفض النظام السوري التطبيع الاقتصادي؟ و تصر عليه اسرائيل الحاحا؟
أليس لأن الانفتاح الاقتصادي بيودي البلدان المفتوحة في ستين ألف داهية خاصة ان كانت بلدان عالمثالثية باقتصادات ضعيفة و هشة و متخلفة؟
اسرائيل تهديد اقتصادي تماما مثلما هو سياسي و عسكري .. أليست السياسة شكل ظهور الاقتصادي لنا و الحرب شكل مسلح لصراع سياسي اقتصادي؟
و بالتالي حتى لو لم تعتد اسرائيل عسكريا فهي مشروع عدوان شامل.
و انظر مسيرة الاقتصاد المصري بعد التطبيع و التأثر التراجيدي للمسيرة السياسية به و انقراض دور مصر في المحفل العربي و الدولي.
RE: الرد على: مصر مصرية رغم أنف العروبة - عصام شعلان - 01-03-2011
(01-02-2011, 09:08 PM)أبو نواس كتب:(01-02-2011, 03:32 PM)العلماني كتب: فالسؤال الأول والأهم هو ما هي العروبة وهل مصر أو أية دولة أخرى في الشرق الأوسط عربية حقا ؟
لا يمكن لأي "عربي" الإجابة عن هذا السؤال قبل أن يتمتع بحق المواطنة في بلده.
وهو، إلى اليوم، لا يتمتع بهذا الحق.
كما أوضحت سلفا
العروبه (القوميه العربيه) كان مشروع شامى (سورى) أبتدعه شكرى القوتلى وآخرون عام 1920 لمواجه القوميه التركيه التى نادى بها كمال اتاتورك فى تركيا بعد نجاح ثورته وبدء حمله اتركه تركيا ومستعمراتها وكان من ضمنها سوريا الكبرى ( سوريا والاردن وفلسطين)
وتزامنت القوميه العربيه مع ظهور الدوله السعوديه الوهابيه
ولكن
أنهزمت القوميه العربيه لأنها لم يكن لها ظهر يدافع عنها
وترعرعت القوميه الوهابيه لوجود دوله تدعى أرامكو حصلت على أمتيازات ضخمه من آل سعود فتم ربط هذة الأمتيازات بوجود هذة العائله
وبعد معاهدة سايكس بيكو تم تقسيم المنطقه بين فرنسا وبريطانيا
ومع الأسف الشديد
كانت سوريا هى أكبر الخاسرين فى هذا الأتفاق
فحدث ان أنسلخ منها لواء الأسكندرونه ولبنان وفلسطين
وبعد ذلك ان أنسلخ الأردن من فلسطين
ووقف ملوك مصر ( فؤاد الاول ومن بعدة فاروق ) والسعوديه ( عبد العزيز آل سعود ) والعراق ( الملك فيصل الهاشمى الذى كان يطمع فى الاردن بعد طردة من السعوديه ) يتفرجون فكل كان يهتم بمملكته وبكيفيه توسيعها
وأنتهت القوميه العربيه حتى نادى بها ميشيل عفلق عندما أسس حزب البعث بشعارة
وحدة
حريه
أشتراكيه
ولكن
حاولت الولايات المتحدة الأمريكيه اقامه زعامه عربيه تجمع فلول العرب ليطردوا فرنسا وبريطانيا من المنطقه فطرحت فكرة الخلافه الاسلاميه التى سرعان ما تنافس عليها الملك فاروق والملك عبد العزيز آل سعود .. فردت بريطانيا على الولايات المتحدة بالدعوة لتأسيس مجلس الجامعه العربيه
أى أن الدعوة للقوميه العربيه والوحدة العربيه كانت قبل عبد الناصر بسنين
ولولا ثورة يوليو وأقتناع الولايات المتحدة بشخصيه عبد الناصر كزعيم تلتف حوله أفريقيا وتلتف هى حوله (وليس العرب وحدهم) ما ظهرت دعوة القوميه العربيه مرة أخرى التى تنافس على زعامتها عبد الناصر والملك سعود بن عبد العزيز الذى فشل فشلا زريعا فى مجابه عبد الناصر فحركت بريطانيا عبد الكريم قاسم لينقلب على الملك فيصل فى العراق ويقف ضد عبد الناصر وأطلق على نفسه لقب الزعيم الأوحد ولكنه فشل ايضا فقام عبد السلام عارف بأنقلاب ضدة وقام الملك فيصل بن عبد العزيز بأنقلاب مماثل ضد اخوة سعود
مع الاسف
نجحت امريكا فى اقناع الملك فيصل بأن عبد الناصر شيوعى وساهمت اعتقالات عبد الناصر لجماعه الاخوان المسلمين ومساندته للثورة اليمنيه البعثيه فى تنميه هذا الاعتقاد عند الملك فيصل فصمم على أسقاط عبد الناصر وحرض الغرب على ضربه عام 1967
فأنتهى عبد الناصر وظهر السادات الذى سلم كل شىء لذقن عائله آل سعود التى غيرت مسمى خليفه المؤمنين الى مسمى خادم الحرمين الشريفين
فأين هى هذة العروبه
ولكن
الشعوب العربيه من المغرب للخليج ومن سوريا لليمن نظر لكلمه العروبه نظرة تختلف كليه عن نظرة متطلعى الزعامه .. فعلى المستوى الشعبى تجد الحاجه تجبر الشعوب العربيه على التآخى والتعاون والأنفتاح بعيدا عن أطماع الزعامه والحقد والغيرة إلا عند ضعاف النفوس
لذلك
سياسيا ... أنا مصرى .. مع أنى لا أحب نظامى السياسى ولن ابكى عليه أن ذهب
وفى غير ذلك ... أنا عربى ... أحب السورى والفلسطينى والمغربى والجزائرى
يجرحنى ما يجرحهم ويؤلمنى ما يؤلمهم
فعروبتى هنا تراحم وليس دوله سياسيه
وعروبتى هنا جزء من تكوينى النفسى
RE: مصر مصرية رغم أنف العروبة - عصام شعلان - 01-03-2011
(01-03-2011, 12:17 AM)هاله كتب:اقتباس:أمتى هاجمتنا اسرائيل قبل 1948
و هل الهجوم العسكري هو ما يدخل الحسبة فقط؟
لماذا رفض النظام السوري التطبيع الاقتصادي؟ و تصر عليه اسرائيل الحاحا؟
أليس لأن الانفتاح الاقتصادي بيودي البلدان المفتوحة في ستين ألف داهية خاصة ان كانت بلدان عالمثالثية باقتصادات ضعيفة و هشة و متخلفة؟
اسرائيل تهديد اقتصادي تماما مثلما هو سياسي و عسكري .. أليست السياسة شكل ظهور الاقتصادي لنا و الحرب شكل مسلح لصراع سياسي اقتصادي؟
و بالتالي حتى لو لم تعتد اسرائيل عسكريا فهي مشروع عدوان شامل.
و انظر مسيرة الاقتصاد المصري بعد التطبيع و التأثر التراجيدي للمسيرة السياسية به و انقراض دور مصر في المحفل العربي و الدولي.
هل أفهم من ذلك أنك تؤيدين كلام الزميل أحاة
الزميل بيدعى اننا نحن العرب من هاجم وعادى أسرائيل البريئه الطيبه
وبالمناسبه
المنتجات الأسرائيليه تملء شوارع الدول العربيه بما فيها دمشق
ومع ان مجلس المقاطعه العربيه يقع فى دمشق
إلا ان هذا الأمر لم يمنع تراجع هذا المجلس عن المقاطعه العربيه بعد أستلام دمشق ( والدول العربيه ) تهديد رسمى من الرئيس الأمريكى
ولو أدخلنا الأقتصاد فى الحوار الجارى
لوجدتى ... بكلامك هذا ... أن الزميل على حق
فالدول العربيه كانت أول من حاصر أسرائيل أقتصاديا ,,, أى أننا أول من أعتدى عليها
RE: مصر مصرية رغم أنف العروبة - أحاه - 01-03-2011
اقتباس:ما تروح تفتح كتاب تاريخ وتقرا شويه يا راجل ... مش معقول كده !!! هانفتح النادي مدرسة ابتدائية؟
عندما أرى ردودك هنا أتساءل من هو المسؤول عن انعدام الوعي التاريخي عند أمثالك؟
هل هو النظام الحاكم؟ هل هي الكتب المدرسية؟ هل هو الإعلام التافه؟ صحيح، أنت عمرك كام ؟
حاجه تزهق !!
أنعدام الوعى التاريخى اتى من اللى زور التاريخ , وسمى كارثة 67 بنكسة , واللى منع الكتب وسجن المعارضين , وقلنا العروبة هى أملنا وهنرمى فلوسنا فى البحر ونشوف هتطلعنا كام , وسحبنا فى حرب لتحرير فلسطين وحدف اليهود فى البحر لنكتشف ان اليهود هما اللى هيحدفونا فى الترعة , ومن نظام سياسى عسكرى ديكتاتورى ثبت فشله فى ألمانيا النازية وايطاليا الفاشية واليابان.. لكن كعادتنا نحن الشعوب المتخلفة , نجيد تصنيع النفايات لنكتشف لاحقا انها نفايات لا تنفع ولا تغنى..
ولو حضرتك رجل أكبر منى فى السن والمعرفة , الأولى بيك ترد على السؤال ؟ لأنى عارف الأجابة قبل ما أسئله , لتكون مفكرنى تلميذ بيرفع ايده فى المدرسة وبيطلب الأجابة ..
نقول تانى يا مستر علمانى : هل دولة اسرائيل او مجموعة المجندين اللى أتوا الى فلسطين وقرووا ان ينفذوا وعد بلفور ( كما ذكرت الزميلة نسمة شاكرة ) قاموا بأى عمل أرهابى ضد ملك او دولة مصر والسودان , او الدول اللى كونت الجيوش العربية لطرد اليهود - كانوا اليهود هاجموا حد فيهم , زى سوريا او لبنان او السعودية او الجزائر او اى دولة شركت فى 1948 ؟
اقتباس:فدع الرجل يعرفنا بكل ما دسه السادات فى العقول فربما نالنا الثواب فى تنبيه غيرة بما خفى عنهم
أعتقد ان من غير المناسب ان نتكلم مع بعض بالاسلوب ده. الانسان بيغير مواقفه وأرائه بالقراءة والمعرفة , مش حد دس السم فى عقلى. على الأقل انا مش ماسك كلمتين هر بيهم هيكل زى " ابن ست البرين " , و " السادات الأسود " و " عقدة الخواجة " وبقية الهبل المكتوب فى خريف الغضب وأبنى عليهم نقدى لعشرة سنين حكم فيهم السادات مصر.
(01-03-2011, 12:17 AM)هاله كتب:اقتباس:أمتى هاجمتنا اسرائيل قبل 1948
و هل الهجوم العسكري هو ما يدخل الحسبة فقط؟
لماذا رفض النظام السوري التطبيع الاقتصادي؟ و تصر عليه اسرائيل الحاحا؟
أليس لأن الانفتاح الاقتصادي بيودي البلدان المفتوحة في ستين ألف داهية خاصة ان كانت بلدان عالمثالثية باقتصادات ضعيفة و هشة و متخلفة؟
اسرائيل تهديد اقتصادي تماما مثلما هو سياسي و عسكري .. أليست السياسة شكل ظهور الاقتصادي لنا و الحرب شكل مسلح لصراع سياسي اقتصادي؟
و بالتالي حتى لو لم تعتد اسرائيل عسكريا فهي مشروع عدوان شامل.
و انظر مسيرة الاقتصاد المصري بعد التطبيع و التأثر التراجيدي للمسيرة السياسية به و انقراض دور مصر في المحفل العربي و الدولي.
هالة يا عزيزتى , العقوبات الاقتصادية هى جزء من الدبلوماسية الخارجية فى يد الدول. أيران الان مفروض عليها عقوبات اقتصادية بتهدد الأقتصاد الأيرانى تهديداً مباشر , ومع ذلك ايران بتجتمع مع الولايات المتحدة ومفاوضات بين هنا وهناك . أكيد فى تلك الأيام السابقة لعل الأمور كانت مختلفة , فحق الرفض مكفول. لكن التهديد الأقتصادى المباشر لا يحل الا بالدبلوماسية وليس الحرب , يعنى ازاى واحد اقتصاده بيتألم وهيروح يفتح نزيف معارك وحروب وصرف !
ده بالأضافة الى ان الهجوم العسكرى هو الشئ الوحيد اللى يجعل دولة تحرك جيش وتخرج بيه لتصد عدوان دولة اخرى. فأيام السادات او اظن مبارك عندما حرك العقيد القذافى شوية دبابات وحاول تقريبا يعدى الى مصر , طيران مصرى خفيف طلع وشن ضربة أجهاضية - مش يحرك الجيش ويقول هنحدف القذافى فى الترعة.
ده انا ممكن أجيب لحضرتك أمثلة , ان النظام المصرى هو اللى أبتدئ الهجوم على الأسرائيلين ويهود فلسطين - وعلاقة الملك بالاخوان المسلمين , وما عرف بمعسكرات التدريب كانت احد الأمثلة الصارخة على ذلك , والعمليات فى العمق الاسرائيلى وما عرف بالأستشهاد و و و .. بيجعل للاسرائيلي ليس الحق فقط انه يغزو سيناء , بل يدخل يحتل القاهرة.
ودى أظن بيسموها فى الزمن الحديث ( عمليات أرهابية ).
RE: مصر مصرية رغم أنف العروبة - العلماني - 01-03-2011
(01-03-2011, 01:46 AM)أحاه كتب: ولو حضرتك رجل أكبر منى فى السن والمعرفة , الأولى بيك ترد على السؤال ؟ لأنى عارف الأجابة قبل ما أسئله , لتكون مفكرنى تلميذ بيرفع ايده فى المدرسة وبيطلب الأجابة ..
نقول تانى يا مستر علمانى : هل دولة اسرائيل او مجموعة المجندين اللى أتوا الى فلسطين وقرووا ان ينفذوا وعد بلفور ( كما ذكرت الزميلة نسمة شاكرة ) قاموا بأى عمل أرهابى ضد ملك او دولة مصر والسودان , او الدول اللى كونت الجيوش العربية لطرد اليهود - كانوا اليهود هاجموا حد فيهم , زى سوريا او لبنان او السعودية او الجزائر او اى دولة شركت فى 1948 ؟
يا ريتك تلميذ وبيرفع إيده ، أو بلاش يرفع إيده بس يقرا التاريخ من زاوية مختلفة شوية ... ما علينا !!!
يا حبيبي يا روح قلبي "وجود اسرائيل" بحد ذاته هو حرب على الدول العربية.
إعلان "قيام دولة اسرائيل" في 15 أيار 1948 هو بحد ذاته اغتصاب لـ 55% من أرض فلسطين العربية، فمن هو المعتدي ومن هو الباديء؟
الهجرة الصهيونية الأولى والثانية ووعد بلفور وعشرات آلاف اليهود الذين تسربوا إلى فلسطين في النصف الأول من القرن العشرين، وإقامة "الييشوف" كنواة للدولة الصهيونية المقبلة هو بحد ذاته تحضير لاغتصاب فلسطين واعتداء يومي لمدة نصف قرن على الحقوق العربية السيادية فيها، وعلى هويتها واطمئنان شعبها وماضيه وحاضره ومستقبله، فهل تظن حقاً بأن "إسرائيل" حملاً وديعاً ونحن الذئاب؟
لذلك فمهاجمة الدول العربية للدولة الصهيونية عند اعلان استقلالها على لسان "دافيد بن غوريون" كان رد فعل طبيعي للدفاع عن النفس وإعادة المياه لمجاريها وحفظ حقوق الفلسطينيين العرب بأرضهم وبلادهم من دول تعتبر نفسها (على الأقل بشكل رسمي) أخوة لهم وتنتمي إلى نفس الهوية والرابطة القومية (العربية).
شوف يا صاحبي، كتبت لك أعلاه أمس أن المشكلة في الحوار معك أن منطلقاتك مختلفة، فأنت لا ترى الرابط "العربي" الذي يجمع أبناء هذه المنطقة على أساس من "اللغة المشتركة والدين المشترك والتاريخ المشترك والعادات والتقاليد والأعراف والثقافة المشتركة"، لذلك فأنت لم تفهم حتى الآن سر تدخل الدول العربية في مسألة فلسطين ، وغاب عنك موقف "الملك فاروق" وموقف "جمال عبدالناصر" على السواء.
أنت هذا لا تراه، أو أنك مصمم على عدم رؤيته لأمر في نفسك، لذلك فما يدور بيننا هنا هو "حوار طرشان". علشان كده، إما أن تنظّف أذنيك وتغسل وجهك وتنظر جيداً إلى اسم بلدك الرسمي (جمهورية مصر العربية) وتنتبه جيداً إلى الكلمة الثالثة في هذا الإسم المركّب ومعانيها، أو أن تريحنا من هذا النقاش الشبيه بالآذان في "مالطا". هنا، أعتقد بأن السؤال الأول الذي سوف يريحك ويريحنا هو "هل مصر عربية"؟ فإذا كانت مصر عربية فلا معنى لجميع ما تفضلتَ به ولما "دَوَش" به رأسنا "مان كايند" و"المعتزلي" قبله، وإذا لم تكن عربية فنحن نحرث في البحر.
واسلم لي
العلماني
الرد على: مصر مصرية رغم أنف العروبة - Serpico - 01-03-2011
انا بصراحة لا يفاجئني موقف المعتزلي ولا مان كايند ولا غيرهم .. ولا يضايقني
الذي يضايقني و"كاتم على نفسي" ومستفزني للغاية هو موقف .... فلسطيني كنعاني!
RE: مصر مصرية رغم أنف العروبة - عصام شعلان - 01-03-2011
اقتباس:أنعدام الوعى التاريخى اتى من اللى زور التاريخ , وسمى كارثة 67 بنكسة , واللى منع الكتب وسجن المعارضين , وقلنا العروبة هى أملنا وهنرمى فلوسنا فى البحر ونشوف هتطلعنا كام , وسحبنا فى حرب لتحرير فلسطين وحدف اليهود فى البحر لنكتشف ان اليهود هما اللى هيحدفونا فى الترعة , ومن نظام سياسى عسكرى ديكتاتورى ثبت فشله فى ألمانيا النازية وايطاليا الفاشية واليابان.. لكن كعادتنا نحن الشعوب المتخلفة , نجيد تصنيع النفايات لنكتشف لاحقا انها نفايات لا تنفع ولا تغنى..
وهو كذلك
تعال نحسبها معا بعقلانيه
شعب كان يتوقع أن يهزم عدوة هزيمه نكراء
وجرت الرياح بما لا تشتهى السفن وهزم جيش هذا الشعب شر هزيمه ولم يصبح له وجود
الأختيارات بما فيها سؤال الصديق كانت كالاتى
1- الأعتراف بالهزيمه والأستسلام لأسرائيل وتلبيه دعوة جولدا مائير التى وجهتتها لعبد الناصر قائله هذا رقم تلفونى وانا مستنياك جنب التلفون ولا أطماع لى بسيناء
2- الأعتراف بالهزيمه والدعوة لعدم الاستسلام 0 ترى هل كان سيصدقنا مخلوق)
3- ما حدث كان نكسه غير متوقعه حدثت بسبب أخطائنا أنا مسئول عنها وأوعدك بالحساب والعمل على أزالتها
تفتكر يا أستاذ أحاة ما هو الأختيار الصحيح
لغويا
الهزيمه تعنى التسليم بأنهيار كل شىء وربما التسليم لعدوك
النكسه تعنى بأن ما حدث ما كان أن يحدث بسبب أخطأ تعلمنا منها ودعونا نبتدىء بدايه جديدة
ولكن
بعض الناس - مع الاسف - لا يرون غير وجه واحد هو وجه الشماته
وعليه دعنى أسألك
ما الضرر الذى وقع عليك انت شخصيا فى تسميه الهزيمه نكسه
خصوصا وأن عبد الناصر أعترف بمسئوليته عما حدث فيها
ترى
ما ذا كنت تريدة وما هو العمل الصحيح برأيك علما بأن الرجل نجح فى لملمه الجيش خلال 15 يوما لا غير بكلمه النكسه
اقتباس:لو حضرتك رجل أكبر منى فى السن والمعرفة , الأولى بيك ترد على السؤال ؟ لأنى عارف الأجابة قبل ما أسئله , لتكون مفكرنى تلميذ بيرفع ايده فى المدرسة وبيطلب الأجابة..
صدقنى زميلى العزيز
ردودك كلها شماته ولا تقدم لنا أى دليل على صحتها أو عمق أحداثها
وأعتذر عن هذا الوصف أن لم يعجبك
اقتباس:نقول تانى يا مستر علمانى : هل دولة اسرائيل او مجموعة المجندين اللى أتوا الى فلسطين وقرووا ان ينفذوا وعد بلفور ( كما ذكرت الزميلة نسمة شاكرة ) قاموا بأى عمل أرهابى ضد ملك او دولة مصر والسودان , او الدول اللى كونت الجيوش العربية لطرد اليهود - كانوا اليهود هاجموا حد فيهم , زى سوريا او لبنان او السعودية او الجزائر او اى دولة شركت فى 1948 ؟
يعنى حضرتك كنت ستفرح بوصول المغول القاهرة
يا زميلى العزيز
لو كنت تفتقد الحس بأمنك القومى فهذة مشكلتك انت ولا يمكن ان تطالب غيرك أن يكون على شاكلتك
يا عزيزى
مصر دخلت الحرب ضد اسرائيل عام 1948 حمايه لحدودها وليس طمعا فى النساء الفلسطينيات
وهو أمر ربما لا يمكنك فهمه طالما تضع عبد الناصر أمامك
اقتباس:أعتقد ان من غير المناسب ان نتكلم مع بعض بالاسلوب ده. الانسان بيغير مواقفه وأرائه بالقراءة والمعرفة , مش حد دس السم فى عقلى. على الأقل انا مش ماسك كلمتين هر بيهم هيكل زى " ابن ست البرين " , و " السادات الأسود " و " عقدة الخواجة " وبقية الهبل المكتوب فى خريف الغضب وأبنى عليهم نقدى لعشرة سنين حكم فيهم السادات مصر.
أولا
لو لم يعجبك كلامى فأنا اعتذر عنه
ثانيا
أنا لم أهاجم شخصك الكريم ..
ثالثا
من حقى مهاجمك أفكارك وأثبات عدم مصداقيتها
رابعا
هيكل هو من صنع السادات ولولا هيكل ما أصبح السادات رئيسا لمصر والسؤال العقلانى الذى يفرض نفسه هنا هو :
لماذا أختار هيكل السادات رئيسا لمصر ... هل اجد عندك اى اجابه
خامسا
هيكل وصف عقدة السادات النفسيه ولم يعارضه مخلوق بما فيها زوجه السادات البيضاء
وهيكل لم يهاجم السادات بسبب سوادة كما تظن وتوحى به
ولكن هبكل تحدث عن تأثير سواد السادات على حياته .. فهل انت على علم بهذة الحياة وما فيها من أشياء لا أخلاقيه لا يصدقها مخلوق كانت محفوظه فى خزانه عبد الناصر وسرقت بعد وفاته
سادسا
دعنى أسألك سؤالا صريحا ومباشرا
لو كنت من أغنياء مصر وعندك طفله فى سن المراهقه وتقدم لك صايع خرج من السجن من عدة ساعات ولا يملك قرش صاغ واحد فى جيبه ... ومتزوج وعندة بنات منهم واحدة فى سن أبنتك ... وحدث أن طلب منك هذا الشخص الزواج من أبنتك
ترى يا سيد أحاة ... هل ستوافق على هذا الزواج
ولماذا
وحتى لا تفهمنى خطأ
خرج السادات من سجنه بعدما فتن على حسين توفيق وأدعى بأنه قاتل أمين عثمان وأستخدمته النيابه كشاهد ملك ضد حسين توفيق .. وبالمناسبه .. ظل حسين توفيق فى سجنه حتى أفرج عنه الرئيس مبارك .. يعنى تمتع السادات ببطولته فى أغتيال أمين عثمان ... وترك المظلوم فى سجنه يدفع ثمن بطوله السادات ..
المهم
خرج السادات من سجنه بعدما طلق زوجته أم بناته وذهب مع حسن عزت للسويس حيث قابل الطفله البيضه جيهان السادات وسرعان مع وقع فى غرامها وهو المحروم من الحب بعد سنه كامله قضاها خلف القضبان
أخذت الطفله تبين للسادات اعجابها به وببطولته طوال الليل حتى الصباح
وفى الصباح _ قفشتهم - قريبه لهذة الطفله على البلاج الساعه السادسه صباحا !!!!!!
فتقدم السادات المعدم صاحب السوابق الذى لا مستقبل واضح له للزواج من هذة الطفله
كان ابو هذة الطفله طبيبا صاحب أطيان وجاة ومع ذلك وبرغم أعتراضه .. وافق فجأة على طلب السادات وزوجه من جيهان البيضه
فالبت بيضه بيضه بيضه
المصدر: شهادة جيهان السادات فى برنامج شاهد على العصر
وكلمه قفشتنا هى الكلمه التى أستخدمتها جيهان السادات فى حديثها
الان زميلى العزيز
وكما ترى قد تحدثت عن واقعه شخصيه للسادات معروفه للبعض ولا أعرف مدى معرفتك بها ... فلو حدث وأن حدثتك عنها .. فهل ستلومنى او تلوم غيرى أن تحدث عنها ورددها
ولماذا هذا اللوم
اليس السادات شخصيه عامه من حقنا معرفه خباياة النفسيه ومدى تطلعاته
اليس من حقنا دراسه طباع الخيانه فيه
الم يخون صديقه حسن عزت الذى دخل ينام وترك معه طفله وهو يظن انها فى مأمن فخان السادات الامانه وخرج مع الفتاة على البلاج لتقفشهم قريبه للفتاة قبل طلوع الشمس على البلاج
إلا يبين هذا الموقف حقيقه أن كان السادات قد خان فعلا سوريا عام 1973 كما كتب سعد الشاذلى وخان الجيش المصرى كما فعل فى يناير 1974 عندما بكى الجمسى
والله ان كان حضرتك لا تدرى أو لا تريد ربط الاحداث بعضها ببعض فهذا شأنك الغير ملزم لغيرك
من حقك عدم الموافقه عليه
ولكن من ليس من حقك فرض رأيك على غيرك
اقتباس:ده انا ممكن أجيب لحضرتك أمثلة , ان النظام المصرى هو اللى أبتدئ الهجوم على الأسرائيلين ويهود فلسطين - وعلاقة الملك بالاخوان المسلمين , وما عرف بمعسكرات التدريب كانت احد الأمثلة الصارخة على ذلك , والعمليات فى العمق الاسرائيلى وما عرف بالأستشهاد و و و .. بيجعل للاسرائيلي ليس الحق فقط انه يغزو سيناء , بل يدخل يحتل القاهرة.
ودى أظن بيسموها فى الزمن الحديث ( عمليات أرهابية ).
شوف يا استاذ أحاة
أنا أتحداك ان تقص على حادثه واحدة مما نوهت عنه فى كلامك أعلاة
مجرد حادثه واحدة مما يسمى بالأرهاب
وصدقنى
لن أطلب منك تعريف الفرق بين الارهاب والمقاومه لأنهم سواسيه عندك أو ربما لا تستطيع التفرقه بينهما .. ولكن صدقنى ... انا أريد التعلم منك على تاريخ أجهله ... فياريتك تعلمنى
RE: مصر مصرية رغم أنف العروبة - عصام شعلان - 01-03-2011
هاجم البعض السد العالى وطالبوا بهدمه بحجه أن السد منع غرين الفيضان عن مصبى رشيد ودمياط مما تسبب فى نقصان سمك السردين فى المنطقه
لله فى خلقه شؤون
الرد على: مصر مصرية رغم أنف العروبة - بسام الخوري - 01-03-2011
بدل نقاش مستقبل مصر وهي في خطر حقيقي نضيع وقتنا بالتاريخ فلو حدث مكروه لمصر لا سمح الله فلن يفيدنا سواء كانت مصر عربية أو تايوانية ...وللأسف انزلاق شخص احترم قلمه لنقاش بيزنطي عقيم ...ولم نقرأ له حرف واحد عن تفجيرات الاسكندرية ...
RE: مصر مصرية رغم أنف العروبة - هاله - 01-03-2011
زميلنا عصام
اقتباس:هل أفهم من ذلك أنك تؤيدين كلام الزميل أحاة
الزميل بيدعى اننا نحن العرب من هاجم وعادى أسرائيل البريئه الطيبه
وبالمناسبه
المنتجات الأسرائيليه تملء شوارع الدول العربيه بما فيها دمشق
ومع ان مجلس المقاطعه العربيه يقع فى دمشق
إلا ان هذا الأمر لم يمنع تراجع هذا المجلس عن المقاطعه العربيه بعد أستلام دمشق ( والدول العربيه ) تهديد رسمى من الرئيس الأمريكى
ولو أدخلنا الأقتصاد فى الحوار الجارى
لوجدتى ... بكلامك هذا ... أن الزميل على حق
فالدول العربيه كانت أول من حاصر أسرائيل أقتصاديا ,,, أى أننا أول من أعتدى عليها
ابدا أنا لست مع الزميل "أحاه" في أي حرف و لا في الموقف و لا الرؤية و لا أي حاجة في أي حتة.
و كلامي أقصد به أن اسرائيل مشروع سرطاني سلما و حربا. و ها هو السلم معها حطم الاقتصاد المصري الوطني "المستقل" أيام ناصر لنشهد ما نشهده اليوم من حال يرثى له بكل أسى و أسف.
أما عن الوضع الاقتصادي السوري فلن يختلف اتجاه مساره عن مثيله في مصر. الدمار و تغول الفجوة الطبقية و تمركز المال في أيدي حرامية البلاد و بياعينها نتيجة حتمية.
الزميل أحاه
اقتباس:العقوبات الاقتصادية هى جزء من الدبلوماسية الخارجية فى يد الدول. أيران الان مفروض عليها عقوبات اقتصادية بتهدد الأقتصاد الأيرانى تهديداً مباشر , ومع ذلك ايران بتجتمع مع الولايات المتحدة ومفاوضات بين هنا وهناك . أكيد فى تلك الأيام السابقة لعل الأمور كانت مختلفة , فحق الرفض مكفول. لكن التهديد الأقتصادى المباشر لا يحل الا بالدبلوماسية وليس الحرب , يعنى ازاى واحد اقتصاده بيتألم وهيروح يفتح نزيف معارك وحروب وصرف !
يا زميلي الاقتصاد المصري لم يكن يتألم حتى يوم وفاة ناصر. و الديون لم تكن رقما مقلقا على الاطلاق في تلك الفترة و ارجع لكتاب الدكتور رمزي زكي "التنمية بالاعتماد على الذات" مثلا. ما دهور الاقتصاد هو الانفتاح و التوجه الساداتي أو الردة.
لا أدري ما مناسبة حديثك عن العقوبات و لكن ايران تجتمع مع أمريكا اجتماع الند للند و ليس اجتماع الريس بصبي من بتوعه.
ثم أي "حق رفض" هو المكفول؟ عفوا لم أفهمها.
فمصر لا يحق لها رفض كامب ديفيد و لا الانفتاح لأن هذا يعني أنها تعود الى حالة الحرب و بالتالي سيحق لاسرائيل أن تعود لاحتلال سيناء و مسائل أخرى. كما أن مصر لا يحق لها عقد اي اتفاقية مع أي دولة -لتساندها مثلا- الا بموافقة الطرف الاسرائيلي. و ارجع الى بنود "كامب ديفيد" و ستتأكد من ذلك.