+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+---- المنتدى: ساحة الأعضاء الجدد (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=18)
+---- الموضوع: في ضيافة نادي الفكر العربي (/showthread.php?tid=7176)
في ضيافة نادي الفكر العربي - بسام الخوري - 01-16-2008
عيون وآذان (أقول ما يقول كل عربي)
جهاد الخازن الحياة - 16/01/08//
حملات المتطرفين على السناتور باراك أوباما نزلت الى درك الكذب، والمحافظون الجدد، كما شرحت أمس، لا يرون فيه سوى أن اسمه الاوسط حسين، وهم بالتالي سيؤيدون أي مرشح ديموقراطي آخر أو جمهوري للرئاسة.
اليهود من المحافظين الجدد أقلية بين اليهود الذين يصوت حوالى 80 في المئة منهم دائماً لمرشحي الحزب الديموقراطي، وهم بالتالي عصابة متطرفة تعمل لاسرائيل وعلى حساب المصالح الأميركية.
بعض الأرقام: اليهود في الولايات المتحدة اثنان في المئة من السكان، ولهم 13 عضواً في مجلس الشيوخ، أي ان تمثيلهم في المجلس يبلغ 650 في المئة من عددهم. وفي مجلس النواب هناك 30 عضواً يهودياً من أصل 430 عضواً، أي انهم حوالى سبعة في المئة من الأعضاء (جميع الشيوخ اليهود ديموقراطيون باستثناء اثنين، وجميع النواب اليهود ديموقراطيون باستثناء واحد).
مع هذه الخلفية اختير كيث اليسون عضواً عن الحزب الديموقراطي في مجلس النواب في انتخابات 2006، فلم تتردد مجلة «كومنتري» المتطرفة في العودة الى ماضيه وهو شاب عندما كانت له علاقة بجماعة «أمة الاسلام» ورئيسها الداعية لويس فرخان الذي كانت له مواقف لاسامية.
اذا كانت هناك مواقف لاسامية، فهي مدانة وأسبابها غير مقبولة. كذلك فالتطرف الآخر مدان خصوصاً انه يشجع التطرف المضاد، ويسهّل على الارهابيين مهمة التغرير بالجــهلة والــصغار.
السناتور جو ليبرمان ليست له مواقف عنصرية ضد العرب والمسلمين، الا ان كل مواقفه وكل تصويت كان في قضايا العرب والمسلمين ضد مصالحهم، وكذلك النائب توم لانتوس في مجلس النواب. وهذان وأعضاء آخرون وقفوا دائماً مع اسرائيل حتى وهي تقتل وتدمّر وتواصل احتلال الأرض 40 سنة بدعم أميركي سياسي واقتصادي وعسكري.
المتطرفون هؤلاء لا يفعلون سوى أن يزيدوا العداء للسياسة الاميركية، ويلطخوا جميع اليهود بسياساتهم المتطرفة، وهم عندما يوقفون جزءاً من المساعدة الأميركية السنوية لمصر لا يفعلون سوى زيادة الضغط الشعبي المصري على الحكومة لاتخاذ مواقف متشددة ضد اسرائيل، فمعاهدات السلام كانت دائماً مع الحكومة لا الشعب في مصر. وبالمناسبة، وزير الخارجية أحمد أبو الغيط من هذا الشعب، وعندما يتهمه الاسرائيليون بالتطرف فهم يمنحونه وساماً في الوطنية يستحقه.
المتطرف المعروف دانيال بايبس دعا في 21/11/2006 الى اعادة النظر في معاهدة السلام المصرية – الاسرائيلية بعد أن أظهر استطلاع للرأي العام المصري شمل ألف مواطن فوق 18 سنة ان 98 في المئة منهم يعتبرون اسرائيل عدوّة، واثنين في المئة فقط يعتبرونها صديقة.
بايبس لم يكتسب شهرته في التطرف عبثاً، فهو يكتب صفحتين عن عدم فائدة أي معاهدة سلام، وعن العداء لاسرائيل، من دون ان يعطي السبب ولو تلميحاً.
أنا أقول له ما يقول كل عربي: اسرائيل دولة محتلة معتدية تقتل النساء والاطفال، وهي بقيادة حكومة فاشستية تفاوض على السلام وتدمّره بزيادة المستوطنات وتوسيعها.
مع نهاية 2007 كان سجل الجريمة الاسرائيلي هو قتل 866 قاصراً فلسطينياً منذ 29/9/2000، في مقابل 119 قاصراً اسرائيلياً في الفترة نفسها، وأنا أعود الى الأرقام مع زيادتها شهراً بعد شهر، فهي جزء من العنصرية الاسرائيلية التي حولت قطاع غزة الى معسكر اعتقال نازي، وتركت مليون قنبلة صغيرة وراءها لتقتل المدنيين في لبنان، وعزلت الفلسطينيين بعد 1948 داخل بلادهم، كمواطنين من الدرجة الثانية على رغم الديموقراطية المزعومة.
هناك متطرفون لا يريدون السلام بين اسرائيل وجيرانها، ولعلهم لا يزالون يحلمون بإسرائيل من النيل الى الفرات، مع انها لم تقم يوماً في أي مكان من فلسطين أو غيرها. ولذلك نجد ان المتطرف الآخر جوشوا مورافشيك يكتب مقالاً طويلاً بعنوان «أسوأ رئيس سابق» أيضاً في «كومنتري».
أســوأ رئيــس سابق هو جيمي كارتر في نظره، مع ان كارتر كان الرئيس الاميركي الوحيد الذي نجح في عقد معاهدة ســلام بين اســرائــيل وبــلد عــربي، فــأخرج مــصر مــن مــعادلة الــحرب.
مصر قد لا تكون «أم الدنيا» كما يقول المصريون، الا انها حتماً أم الدنيا العربية، وإذا خرجت من السلام مع اسرائيل تفقد هذه فوراً شرعيتها في المنطقة.
عصابة الاقلية المتطرفة تفضّل الحرب أو جو الحرب، وهي الوجه الآخر للارهاب والعنصرية وكل تطرف. غير انها في النهاية أقلية، فغالبية اليهود تؤيد اسرائيل حتماً، ولكن ليس «على عماها»، والاستفتاء المشهور الذي نظمته اللجنة اليهودية الاميركية أظهر اهتمام اليهود الأميركيين بقضايا حياتهم، من اقتصاد وضمانات صحية وإرهاب وأمن على الاهتمامات الاخرى، فتأييد اسرائيل احتل المرتبة الاخيرة ولم يقدمه في جدول الاهمية سوى ستة في المئة من اليهود الأميركيين.
يفترض في أي يهودي ويتوقع منه ان يؤيد اسرائيل، غير ان الجماعة المتطرفة تتجاوز ذلك الى العمل لحروب على أعداء حقيقيين ومفترضين، ما يزيد الكره المتبادل ويعرقل السير نحو السلام.
ziad
what your answer to mr jihad al khazeen
في ضيافة نادي الفكر العربي - neutral - 01-16-2008
أنا متأكد الأن أن كل مداخلاتنا وردود أفعالنا علي الزميل وخم تحولت إلي إحصائيات وجداول ورسوم بيانية علي يدhis handlers فالأمريكيون مدمنون للstatistics وتم تصنيفنا إلي تصنيفات متعددة ومتفرعة!!!
-
لكن في نفس الوقت أنا أحترم دخول السيد وخم من الباب وليس من الشباك وحتي لو كانت إجاباته معدة سلفا فإطلاعنا علي تلك الإجابات يعطينا فكرة جيدة عن أسلوب تفكير وزارة كوزارة الخارجية الأمريكية وإذا أعتبره البعض عدوا فأعتقد أن أبسط مبادئ الحكمة تقتضي أن يعرف الإنسان عدوه ومازالت هناك مساحة لابأس بها من الأخذ والرد معه
أنا مثلا عايز أعرف الإجابة المعدة سلفا للزميل وخم علي هذا السؤال;
كيف يمكن إعتبار دولة مثل مملكة الظلام- المملكة العربية السعودية- دولة معتدلة رغم سجلها الأسود والمخزي في أي شئ يتعلق بحقوق الإنسان والمرأة بشكل تبدو معها إيران واحة للديمقراطية والتسامح?
في ضيافة نادي الفكر العربي - neutral - 01-16-2008
سؤال أخر
أمريكا هي من دعمت التيار الأصولي المتطرف ورعته لضرب عبد الناصر - كما حدث في حرب اليمن- وكما حدث في أفغانستان لضرب الإتحاد السوفيتي وبعد أن أنقلب السحر علي الساحر بدأت في الصراخ والعويل..... ألا تري يازميل وخم أن أمريكا هي التي جلبت تلك المصيبة علي نفسها وعليها أن تعترف بذلك وتعتذر عنه وتتحمل مسئولية حماقتها وقصر نظرها?
في ضيافة نادي الفكر العربي - إبراهيم - 01-16-2008
Array أنا مثلا عايز أعرف الإجابة المعدة سلفا للزميل وخم علي هذا السؤال;
كيف يمكن إعتبار دولة مثل مملكة الظلام- المملكة العربية السعودية- دولة معتدلة رغم سجلها الأسود والمخزي في أي شئ يتعلق بحقوق الإنسان والمرأة بشكل تبدو معها إيران واحة للديمقراطية والتسامح?[/quote]
مملكة ظلام؟ وماله؟ وحقوق إنسان إيه اللي بتتكلم عليها؟ تنفع بإيه حقوق الإنسان والناس مش لاقية بترول والأعصاب مشدودة بسبب البترول؟ حقوق الإنسان دي مسمار جحا للضحك على الدقون لكن لما تيجي للجد العملية هي نفعني وأنفعك والمصلحة هي الي تحكم فوق أي اعتبار.
أطرف في الأمر أني أكلم واحد في أميركا عن غزو العراق ويذكر لي موضوع الديموقراطية إلخ إلخ ولما أسأله عن السودان وألم تكن السودان أولى بالديموقراطية من العراق؟ تصور مرة قلتها لدكتور عيون أن السودان لو فيها بترول كانوا جريوا عليها.. البترول هو اللي يحكم. صدقاً هو لايهمه من أمر السعودية ولا إيران ولا مصر شيء بالمرة.. نحن كباش فداء على المحرقة. حتى الشعب الأميركي نفسه مطحون وتم إرسال الآلاف للصحراء في الشرق الأوسط وكثيرون فقدوا في حرب البترول. محرقة كبيرة وأين اعتبار الإنسان من كل هذا؟ أمهات تفقد أولادها في المعركة واللي بيروح ما بيرجعش أحياناً...
في ضيافة نادي الفكر العربي - neutral - 01-16-2008
Arrayفي ضيافة نادي الفكر العربي [/quote]
هذا العنوان لم يتم إختياره عشوائيا ولكن تم إختياره بعد أبحاث ودراسات وإستطلاعات رأي كلفت أمريكا ملايين الدولارات حرفيا.
العربي في المخيلة الأمريكية شخص بدوي جالس في خيمة ويتميز بالكرم الشديد تجاه ضيوفه وكلمة " ضيافة" بتصريفاتها المختلفة تلعب علي هذا الوتر وتستثيره لخلق نوع من الألفة والود في بداية الحوار.
بالمناسبة ياوخم, مارأيك في بعض الradio talk show hosts كرش لمبو وشون هانيتي ومايكل سافيج ومونيكا كراولي ولورا إنجرام وهل أنت شخصيا من المستمعين لهم?
في ضيافة نادي الفكر العربي - neutral - 01-16-2008
Array
مملكة ظلام؟ وماله؟ وحقوق إنسان إيه اللي بتتكلم عليها؟ تنفع بإيه حقوق الإنسان والناس مش لاقية بترول والأعصاب مشدودة بسبب البترول؟ حقوق الإنسان دي مسمار جحا للضحك على الدقون لكن لما تيجي للجد العملية هي نفعني وأنفعك والمصلحة هي الي تحكم فوق أي اعتبار.
أطرف في الأمر أني أكلم واحد في أميركا عن غزو العراق ويذكر لي موضوع الديموقراطية إلخ إلخ ولما أسأله عن السودان وألم تكن السودان أولى بالديموقراطية من العراق؟ تصور مرة قلتها لدكتور عيون أن السودان لو فيها بترول كانوا جريوا عليها.. البترول هو اللي يحكم. صدقاً هو لايهمه من أمر السعودية ولا إيران ولا مصر شيء بالمرة.. نحن كباش فداء على المحرقة. حتى الشعب الأميركي نفسه مطحون وتم إرسال الآلاف للصحراء في الشرق الأوسط وكثيرون فقدوا في حرب البترول. محرقة كبيرة وأين اعتبار الإنسان من كل هذا؟ أمهات تفقد أولادها في المعركة واللي بيروح ما بيرجعش أحياناً...
[/quote]
الأمر ببساطة أني ألزمه بما ألزم هو نفسه به.
أمريكا لاتكف عن الحديث عن الديمقراطية وحقوق الإنسان وكل هذا الكلام الجميل وبالتالي وجب عليها أن تلتزم بما تقوله أو to shut the fuck up!
بقولك إيه ياإبراهيم, خليك أنت في تجاربك الغنوصية العرفانية الوجدانية الصوفية القطنية وسيبني أتفاهم مع الزميل وخم.
في ضيافة نادي الفكر العربي - كمبيوترجي - 01-16-2008
يا جماعة على مهلكم هلكت وأنا أقرأ:barfy:
عجبني الرد بتاع الأخ وخم بخصوص أسلحة الدمار الشامل العراقية:Dطيب يا أخي أنتم أمريكا عندما "حررتم" الكويت وضربتم الجيش العراقي أثناء "انسحابه طوعا" استخدمتم اليورانيوم المستنفذ الذي يصل نصف عمره إلى 450 ألف سنة ... يعني الشعب العراقي سيعاني 900 ألف سنة على الأقل من آثار اليورانيوم المستنفذ ... ما تعليقكم على ذلك؟
في فييتنام تم استخدام النابالم ضد المدنيين العزل، ما تعليقكم على ذلك؟
في اليابان تم استعمال القنبلة النووية، ما تعليقكم على ذلك؟
إسرائيل "طفلكم المدلل" تستخدم واستخدمت أسلحة محرمة دوليا، مثل قنابل الدمدم والرصاص المتفجر وحتى أسلحة كيماوية ضد الفلسطينيين، فلماذا لا نرى سوى "الإستنكار" ضد أفعالهم؟ ولماذا اعترفتم بإسرائيل كدولة احتلال على أنها شرعية بينما أقمتم الدنيا ولم تقعدوها على عدوان ألمانيا النازية وكوريا الشمالية والعراق وغيرهم على دول أخرى واحتلال أراضيهم؟؟؟ يعني القبول بإسرائيل كدولة شرعية كان حادثة شاذة وبدعم واضح من أمريكا سياسيا وعسكريا أيضا، وفي نفس الوقت قمتم بمحاربة دول ارتكبت نفس الفعل الشنيع قبل وبعد تعاونكم مع الصهاينة "النازيين الجدد" كما أحب أنا أسميهم على طرد الفلسطينيين من وطنهم الشرعي!!!! أليس هذا دليلا على الكيل بمكيالين؟ لا بل عشرين مكيال في حالتكم!!!!!
في ضيافة نادي الفكر العربي - maryam - 01-16-2008
عشر صفحات يخرب بيوتكم وأسئلة تحاول تحصر( العدو ) في الزاوية وأبصر إيه .. ياعالم ياهووه هو العالم ده لسه مقطوع وأمريكا ستتفاجأ بهذه الأسئلة ؟ يمكن ناقص تكونوا فاكرين إنها هاتتزنق ومش هاتعرف ترد وهاتحققوا الإنتصار الفكري عليها ؟
عوليس ..
هي حرب فكرية كذلك كما قلت ولأنها حرب فكرية فالقبول باللعب على أساس قواعد العدو هو طريق للهزيمة .. يعني واحد يخش بيتك يقتل أخوك قدام عينيك ولما يشوفك قدامه يقولك أستنى أوعى تزعل مني أنا ليا وجهة نظر في الموضوع تروح أنت - علشان جحش لامؤاخذة ده مثال - تقوله ماشي تعال نتبادل وجهات النظر في الموضوع وفي هذه الأثناء ونحن نتبادل وجهات النظر لامانع من التسلي بقتل ابن الجيران بالمرة بس أهم حاجة لازم لازم تشرحلي وجهة نظرك في قتل ابن الجيران بعد ماتخلص شرح وجهة نظرك في قتل أخويا وتحيا الشفافية والمهلبية .
عمركم سمعتم ان الأمريكان كشعب كانوا يتحاورون مع وزارة الخارجية الألمانية إبان الحرب العالمية الثانية ده من غير ماننسى أن ألمانيا ماكانتش محتلة أمريكا أيامها ونازلة فيها قتل وتدمير ؟
زي ماقلت قبل كده هي أمريكا ركبت العرب ودلدلت رجليها كمان من شوية ؟
كل مارمت أمريكا عظمة للعرب جريوا عليها .. خلي عندكو كرامة شوية .
في ضيافة نادي الفكر العربي - -ليلى- - 01-16-2008
Array
عشر صفحات يخرب بيوتكم وأسئلة تحاول تحصر( العدو ) في الزاوية وأبصر إيه .. ياعالم ياهووه هو العالم ده لسه مقطوع وأمريكا ستتفاجأ بهذه الأسئلة ؟ يمكن ناقص تكونوا فاكرين إنها هاتتزنق ومش هاتعرف ترد وهاتحققوا الإنتصار الفكري عليها ؟
[/quote]
ما أظنش إن فى حد مستنى أى رد مريم(f)
لكن خالينا نحط كشف حساب لماما امريكا ،لكن بطريقتنا إحنا ، يكون ارشيف لقذارتها عبر السنين.
اعتقد اللى هنا كله مش اسئلة على اد ما هى وقائع معترف بها.
للجميع(f)
![[صورة: a5_1501.jpg]](http://www.arabcartoon.net/cartoons/2008/01/images/a5_1501.jpg)
![[صورة: g7_1501.jpg]](http://www.arabcartoon.net/cartoons/2008/01/images/g7_1501.jpg)
في ضيافة نادي الفكر العربي - غالي - 01-16-2008
أضيف على ما قاله الزميل العلماني:
إذا كان السبب الرئيس لغزو العراق هو اعتقاد الإدارة الأميركية بوجود أسلحة دمار شامل بحوزة صدام لماذا إذن لا زالت العراق ترزح تحت الإحتلال الأميركي ولأي سبب؟؟
وعلى ما أذكر أن ما يسمى بالمجتمع الدولي كان معترضاً على الغزو إلى أن قررت الولايات المتحدة خوض الحرب بعد أن هددت بتحويل هيئة الأمم المتحدة إلى عصبة الأمم المتحدة وهذا في رأيي أسلوب رعاة البقر أو (الفتوات) عندنا.. فقد قامت الولايات المتحدة بعمل تحالف من الدول أفضل ما يمكن أن يقال عنه هو أنه مهزلة وخاضت الحرب التي كان الجميع يحاول أن يتجنبها...
والسؤال الثاني الذي أود طرحه هو:
هل تعتقدون أن العراق اليوم هو أفضل مما كان عليه قبل 7 سنوات..
إذا كانت الإجابة بنعم فيرجى التوضيح بالتفصيل
أما إذا كانت الإجابة بـــلا فلا داعي للتوضيح..
تحياتي
شالوم