+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: عن الطائفة الأحمدية...من نحن (/showthread.php?tid=17972)
عن الطائفة الأحمدية...من نحن - zaidgalal - 06-02-2006
إلى أن يستجيب السيد غالي
اسمحوا لي أن أحدثكم عن المرزا
الذي يصف نفسه بالقنفذ
تعالوا نقرأ كلامه بالنص وهو يقلد أسلوب القرآن العظيم:
من كلام الإمام المهدي
يا حسرات عليهم
إنهم قد جاوزوا حد التقى
وما أرسلني ربي إلا ليكف عني أيدي الكفار ويهيئكم لنزول الأنوار
فما لكم لا تشكرون بل تعرضون عن الهدى؟
أتعلمون أنكم تتركون سدى؟
وإن مع اليوم غدًا
وما جئتكم من هوى النفس وما كنت مشتاق الظهور
بل كنتُ أحب أعيش مكتومًا كأهل القبور
فأخرجني ربي على كراهتي للخروج
وأضاء اسمي في العالم مع هربي من الشهرة والعروج
ولبثت عمرًا كالسر المستور
أو القنفذ المذعور
أو كرميم في التراب
أو كفتيل خارج الحساب ....
عن الطائفة الأحمدية...من نحن - zaidgalal - 06-02-2006
ويسير في خطة الغرب والصهيونية في شن حرب نقسية على المسلمين ليدفعهم لكراهية أنفسهم وبالتالي كراهية الله ربهم الذي لعنهم وتخلى عنهم وجعلهم في أسفل سافلين ويتطاول على سيدنا عيسى بن مريم بحجة أنه يهودي وأننا نعرف أخلاق اليهود:
يا فتيان رحمكم الله ترون انقلابًا عظيمًا في العالم
وتشاهدون من أنواع المعالم
وأشقى الناس في هذا الزمن المسلمون
نهب دنياهم وكثير منهم من الدين يرتدون
لا ينزل بلاء إلا عليهمولا تهلك داهية إلا قومهم
ما حدثت بدعة إلا ولجت بينهم
وما عرضت عليهم الدنيا عينها إلا فقأت بها عينهم
ترى شبانهم تركوا شعار الملة الإسلامية
ومحو آثار سنن النبوية
يحلقون اللحى ويعظمون السيال
ويطولون الشوارب مع تلبس الحلل النصرانية
فهم في هذا الزمن أشقى من أظلته السماء وآوته الغبراء
يعرضون عن فضل الله إذا أتى
ويفرون من رحم الله إذا وافى
تنحوا عن خوان الله إذا دنا واتبعوا طرقًا أخرى
لا يخافون حر النار واللظى
ويخافون مرارة هذه الدنيا
والطريق الذي ما نصَّفه الشيطان وطئوا كله
فسبقوا الخناس الأطغى ..........
ويقولون إن الزلازل والطاعون ما جاءت إلا بنحوسة هؤلاء
وإنهم قوم منحوسون
انظر إلى أقوالهم كيف يهذرون!
يا أعداء الكتاب والرسول بماذا تطيرون؟
أجاء العذاب بما أرسل الله عبده ليتم به حجته ولينذر قومًا غافلين؟ ....
وتقرؤون في سورة النور من غير شك والغمة
أن الخلفاء كلهم يأتون من هذه الأمة
ثم تلتمسون عيسى الذي هو من بني إسرائيل
وتنسون ما فيهم قيل
وتقرؤون في حديث نبي الله: إمامكم منكم
ثم أنتم تتجاهلون
(الاستفتاء. الخزائن الروحانية. ج 22. ص 652 – 655)
عن مجلة التقوى. مقال بعنوان:
من كلام الإمام المهدي - "يا حسرات عليهم! إنهم جاوزوا حد التُّـقى"
http://www.islamahmadiyya.net/books2.asp?b...0أبريل%202006م)
أو اضغط على الرابط التالي ثم اضغط على اول مجلة:
http://www.islamahmadiyya.net/magazine.asp?magazine=2
ولا حول ولا قوة إلا بالله
عن الطائفة الأحمدية...من نحن - غالي - 06-02-2006
اقتباس: zaidgalal كتب/كتبت
[SIZE=4]إلى أن يستجيب السيد غالي
اسمحوا لي أن أحدثكم عن المرزا
الذي يصف نفسه بالقنفذ
تعالوا نقرأ كلامه بالنص وهو يقلد أسلوب القرآن العظيم:
من المؤسف حقاً أن الأخ زيد الذي ينقل هذا الكلام لا ينقله بدافع الفهم...بل بدافع البحث عن كلمات وتعابيرتمكنه من الاستهزاء والسخرية....ولو أنه وجد ما يعيب في هذا الكلام لما استخدم هذا الأسلوب الرخيص المفلس.
سلام
عن الطائفة الأحمدية...من نحن - غالي - 06-02-2006
[quote] zaidgalal كتب/كتبت
[SIZE=4]ويسير في خطة الغرب والصهيونية في شن حرب نقسية على المسلمين ليدفعهم لكراهية أنفسهم وبالتالي كراهية الله ربهم الذي لعنهم وتخلى عنهم وجعلهم في أسفل سافلين ويتطاول على سيدنا عيسى بن مريم بحجة أنه يهودي وأننا نعرف أخلاق اليهود:
إن كل من يقرأ كلام المسيح الموعود الذي نقله الأخ زيد هنا لن يخرج بهذه النتيجة المتهافتة التي أتحفنا بها حضرته.
سلام
عن الطائفة الأحمدية...من نحن - zaidgalal - 06-02-2006
اقتباس: غالي كتب/كتبت
بالنسبة لديدات فهو كأغلب قليلي الأمانة قد قام بأخذ علومنا الخاصة بإثبات التزوير الذي قا م به بولس بالإضافة إلى بطلان القول بأن المسيح عليه السلام قد مات على الصليب ونسبها إلى نفسه..وحين سئل أنه من أتباع الجماعة الأحمدية أنكر ذلك...فهو ليس من أتباع الجماعة لكنه ينسب علومها لنفسه...وهذه هي قمة النفاق في نظري.
شيخ المناظرين أحمد ديدات لم يأخذ من دينك شيئًا ولا من كلام نبيك.
شيخ المناظرين يجادل المسيحيين على افتراض صحة نصوصهم. وهذا معروف في علم حوار الأديان.
ولكن تعال اقرأ كلام نبيك الذي يعترف بصلب المسيح ويُكَذِب بالقرآن:
يقول
:
(اسم المقال: صوت قائد الإسلام. عن مجلة التقوى. المجلد (م) 10، 11. محرم وصفر 1427هـ. شباط / آذار 2006م) (ص 2 بي دي إف)
حينما كان اليهود يعلقون المسيح عليه السلام على الصليب من ذا الذي يستطيع أن يقدر ذلك السرور الذي دخل قلوبهم إذ ذاك، وأيضًا من ذا الذي يستطيع أن يقدر اليوم كيف كانت حالة حواريي المسيح مما دخل في قلوبهم من الاضطراب الذي نفهم منه أن المساكين الذين ما كانوا يعرفون سل السيف ترى واحدًا منهم اسمه بطرس شهر سيفه وبغير أن يبالي بالنتائج استعد لمقاتلة واحد من الجنود. ولكن المسيح عليه السلام منعه وقال له: هذا لا يفيد. ....
ولكن المسيح الذي توج بتاج الأشواك فقد احترم احترامًا حتى حمده الله من عرشه وذكره في القرآن المجيد بإعزاز عظيم. .....
هل كان بحسبان آباء اليهود وأجدادهم بأن عملهم هذا ستكون نتيجته نزول لعنة الله على ذرياتهم إلى آلاف السنين؟
فهل تتحفنا بكلام الشيخ ديدات لنناقشه هنا ونرى من المخطيء أنتم ام هو؟؟؟!!!
عن الطائفة الأحمدية...من نحن - Grendizer - 06-02-2006
اقتباس: zaidgalal كتب/كتبتنعم هذا هو الكلام الصحيح. الشيخ احمد ديدات لم يأخذ حرفا واحدا من كتب الديانة الاحمدية.
شيخ المناظرين أحمد ديدات لم يأخذ من دينك شيئًا ولا من كلام نبيك.
نظرية الاغماء كانت موجودة في أوربا منذ مئات السنين.
أحد المشهورين المسيحيين واسمه (Paulus) تبنى النظرية في سنة 1842 ودافع عنها
http://www.newadvent.org/cathen/12789a.htm
This was advocated by Paulus ("Exegetisches Handbuch", 1842, II, p. 929)
الديانة الاحمدية نشأت في سنة 1889. وواضح من التاريخ ان نبي الاحمديين هو الذي سرق نظرية الاغماء من الاوربيين.
الشيخ ديدات تبنى نظرية خاطئه. وهو بشر يصيب ويخطئ. وكل بشر له الحق في الاجتهاد. والقرآن يقول بصريح العبارة ان المسيح لم يصلب، أي لم يوضع على الصليب. وهذا ما نؤمن به.
عن الطائفة الأحمدية...من نحن - zaidgalal - 06-02-2006
اقتباس: Grendizer كتب/كتبت
الشيخ ديدات تبنى نظرية خاطئه. وهو بشر يصيب ويخطئ.
الشيخ أحمد ديدات لا يؤمن بالصلب ةلميتبنى هذه النظرية وإنماهو افترض صحة النصوص في العهد الجديد ثم بدأ يناقشها بنظرة القاضي الذي ينظر في أقوال الشهود قبل إصدار الحكم
عن الطائفة الأحمدية...من نحن - zaidgalal - 06-02-2006
أما هذا المؤسس فهو مطية إذ أن القرآن الكريم لعن من يؤمن بان المسيح صُلِبَ او قتل:
إن الآية 157 من سورة النساء ليست مستقلة قائمة بذاتها. وإنما هي تابعة للآيتين قبلها. بدليل أنها بدات بـ "وقولِهم" المجرورة بالكسرة الظاهرة. فاللفظة مجرورة بحرف الباء في أول الآية 155 "فبما نقضهم" أي بسبب نقضهم ..... حتى نصل إلى الآية 157
ليكون أولها يعنى: وبسبب قولهم:
فَبِمَا نَقْضِهِم مِّيثَاقَهُمْ وَكُفْرِهِم بَآيَاتِ اللّهِ وَقَتْلِهِمُ الأَنْبِيَاء بِغَيْرِ حَقًّ وَقَوْلِهِمْ قُلُوبُنَا غُلْفٌ بَلْ طَبَعَ اللّهُ عَلَيْهَا بِكُفْرِهِمْ فَلاَ يُؤْمِنُونَ إِلاَّ قَلِيلاً. وَبِكُفْرِهِمْ وَقَوْلِهِمْ عَلَى مَرْيَمَ بُهْتَانًا عَظِيمًا. وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا (النساء 155 – 157)
فبما: ف: حرف استئناف. و "ب": حرف جر. و "ما" استفهامية.
نقضهم: اسم مجرور وعلامة جره الكسرة الظاهرة، و "هم" ضمير متصل مبني على السكون في محل جر مضاف إليه.
وكفرهم: معطوف مجرور (وباقي الشرح مثل "نقضهم")
وهكذا: وقتلهم، وقولهم (قلوبنا)، وبكفرهم، وقولهم (على مريم)، وقولهم (إنا قتلنا).
فكل هذا كبائر منها قولان كذب وبهتان. وما يجري على المجرور يجري على المعطوف عليه. فالألفاظ "كفرِهم ... قتلِهم ... قولِهم ... كفرِهم ... قولِهم ... قولِهم" كلها معطوفة على "نقضهم" وبالتالي تشترك معه في الحكم. وقد لعنهم الله على نقضهم العهد والميثاق. وكذلك لعنهم بسبب ما تم عطفه على "نقضهم"، ومن ثم لعنهم الله لأنهم قالوا (فخرًا وتيهًا بأنفسهم وسخرية برسل الله )أنهم قتلوا المسيح بن مريم وهو قول مكذوب كقولهم البهتان والزور على السيدة مريم. ومن ثم يصبح القول بأن المسيح عيسى بن مريم قد قتل او صلب قولٌ يوجب غضب الله ولعنته.
عن الطائفة الأحمدية...من نحن - غالي - 06-02-2006
اقتباس: zaidgalal كتب/كتبت
فهل تتحفنا بكلام الشيخ ديدات لنناقشه هنا ونرى من المخطيء أنتم ام هو؟؟؟!!!
والله يا أخي زيد أنا أعرف أن البينة على من ادعى....أنتم الذين اتهمتم ديدات بالانتماء لجماعتنا وها أنتم الآن تتراجعون....ألا يسمى هذا نفاقاً؟؟
سلام
عن الطائفة الأحمدية...من نحن - غالي - 06-02-2006
اقتباس: zaidgalal كتب/كتبت
فكل هذا كبائر منها قولان كذب وبهتان. وما يجري على المجرور يجري على المعطوف عليه. فالألفاظ "كفرِهم ... قتلِهم ... قولِهم ... كفرِهم ... قولِهم ... قولِهم" كلها معطوفة على "نقضهم" وبالتالي تشترك معه في الحكم. وقد لعنهم الله على نقضهم العهد والميثاق. وكذلك لعنهم بسبب ما تم عطفه على "نقضهم"، ومن ثم لعنهم الله لأنهم قالوا (فخرًا وتيهًا بأنفسهم وسخرية برسل الله )أنهم قتلوا المسيح بن مريم وهو قول مكذوب كقولهم البهتان والزور على السيدة مريم. ومن ثم يصبح القول بأن المسيح عيسى بن مريم قد قتل او صلب قولٌ يوجب غضب الله ولعنته.
ما قلته صحيح تماماً أخي زيد وهو بالضبط ما نقوله نحن...المسيح عليه السلام لم يصلب ولم يقتل.
تحياتي
سلام