+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: اليس من حقنا ان نسأل نحن ايضا : ماهذا ؟؟؟ (/showthread.php?tid=28990)
اليس من حقنا ان نسأل نحن ايضا : ماهذا ؟؟؟ - DAY_LIGHT - 05-20-2005
اقتباس: NEW_MAN كتب/كتبت:aplaudit:
اليك اجابة سؤالك الاول :
هذا هو نبي الاسلام يشرح آية :
(وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ) (يّـس:38)
حدثنا أبو نعيم حدثنا الأعمش عن إبراهيم التيمي عن أبيه عن أبي ذر رضي الله عنه قال
كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم في المسجد عند غروب الشمس فقال يا أبا ذر أتدري أين تغرب الشمس قلت الله ورسوله أعلم قال فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش فذلك قوله تعالى : والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم
صحيح البخاري رقم 4428
تفسير القرآن
والشمس تجري لمستقر لها
يا NEW_MAN صحيح أنت أفلست تماما ، لما انكشف كذبك و خداعك بخصوص النقطة اللي كنت فاتحها بنفسك ، جيت مش عارف ترد فيها رحت اتجاه تاني خالص :lol:
الراجل سألك سؤال واضح ، فين في اللي أنت قلته و كنت بتتكلم فيه انه التفسير بتاع النور و الضياء كان عن الرسول _ عليه الصلاة و السلام _ ؟؟ طبعا لأنك زورت ملقيتش ، فجبت حديث عن حاجة تانية خالص و فضحت عجزك و تزويرك :lol: :D
يا ريتك بس قبل ما تتكلم يا مفسر يا كبير أفكرك بحاجة :D
اقتباس: DAY_LIGHT كتب/كتبت[SIZE=4]ممكن تفسر لنا من كتابك و على حسب كلامك ، النجوم لا تضئ بذاتها ازاي ؟ :D
اقتباس: NEW_MAN كتب/كتبت[SIZE=4]يا رب متغيرش كلامك زي ما اتعودنا منكم
[size=4]\"هوذا نفس القمر لا يضيء والكواكب غير نقية في عينيه\" ( ايوب 25 : 5)
وكما ترى فقد جمع بين القمر والكواكب ، وكلاهما اجسام غير مضيئة بذاتها ، وقالها بصراحة ووضوح .
طيب تعالى نشوف مين اللي بيلفق و يغير عشان يظهر انه في اعجاز
ايه رأي سيادتك ان كلمة كواكب مش موجودة أساسا في النص العبري ؟ :lol:
و ان الكلمة الموجودة هي نجوم :lol: يعني لو مشينا على كلامك كتابك بيقول النجوم مش مضيئة بذاتها :23: يعني خرافة
فعلا الكتاب المقدس فيه اعجاز جامد أوي :aplaudit:
لكن طبعا اللي بيطبعوا النسخة العربية عايزين يلزقوا أي اعجاز بالكتاب المقدس عشان يبقى قريب من القرأن ، و أنت تصدق
نسي NEW_MAN يقول انه في نفس الاصحاح ، اله العهد القديم له نور ، و هو غير الضوء الذاتي لأنهم حسب كلام NEW_MAN القمر لا يضئ
3هَلْ مِنْ عَدَدٍ لِجُنُودِهِ وَعَلَى مَنْ لاَ يُشْرِقُ نُورُهُ:D
اليس من حقنا ان نسأل نحن ايضا : ماهذا ؟؟؟ - مسلم سلفي - 05-20-2005
السلام علي من اتبع الهدي
الاخ حسام قال:
أريد منك دليلا على أن الرسول عليه الصلاه و السلام قد فسر تلك الآية
واخي حسام يقصد الاية ((وَجَعَلَ الْقَمَرَ فِيهِنَّ نُوراً وَجَعَلَ الشَّمْسَ سِرَاجاً) (نوح: 15 - 16)
فكان رد الزميل new man
هذا هو نبي الاسلام يشرح آية :
(وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ) (يّـس:38)
:nocomment:
اليس من حقنا ان نسأل نحن ايضا : ماهذا ؟؟؟ - DAY_LIGHT - 05-20-2005
اقتباس: muslim كتب/كتبتأخ muslim
الاخ حسام قال:
أريد منك دليلا على أن الرسول عليه الصلاه و السلام قد فسر تلك الآية
واخي حسام يقصد الاية ((وَجَعَلَ الْقَمَرَ فِيهِنَّ نُوراً وَجَعَلَ الشَّمْسَ سِرَاجاً) (نوح: 15 - 16)
فكان رد الزميل new man
هذا هو نبي الاسلام يشرح آية :
(وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ) (يّـس:38)
:nocomment:
التعليق الوحيد هو انه NEW_MAN أشهر افلاسه الفكري في الموضوع
:D
اليس من حقنا ان نسأل نحن ايضا : ماهذا ؟؟؟ - NEW_MAN - 05-20-2005
اقتباس: muslim كتب/كتبت
السلام علي من اتبع الهدي
الاخ حسام قال:
أريد منك دليلا على أن الرسول عليه الصلاه و السلام قد فسر تلك الآية
واخي حسام يقصد الاية ((وَجَعَلَ الْقَمَرَ فِيهِنَّ نُوراً وَجَعَلَ الشَّمْسَ سِرَاجاً) (نوح: 15 - 16)
فكان رد الزميل new man
هذا هو نبي الاسلام يشرح آية :
(وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ) (يّـس:38)
:nocomment:
الحديث متصل لاثبات عدم دراية محمد الاول بالاعجاز الذي عرفه محمد النجار
اوليس النبي يتكلم عن الشمس في تفسيره ـ
ما رأيك هل هذا كلام انسان يعرف عن الفلك ??
الشمس تجري
ولا تعليق
في انتظار الرد
اليس من حقنا ان نسأل نحن ايضا : ماهذا ؟؟؟ - DAY_LIGHT - 05-21-2005
اقتباس: NEW_MAN كتب/كتبت
الحديث متصل لاثبات عدم دراية محمد الاول بالاعجاز الذي عرفه محمد النجار
يا عيني عليك ، للدرجة دي وصلت بيك حالة الافلاس ؟!
يعني مش مكسوف انك زورت و كذبت و أنت عارف أنك بتكذب ، و لما انكشفت جبت حديث تاني خالص و جاي تتكلم ؟ فعلا عادتكم و لا هتشتروها
طيب داري على كذبك و تزويرك ، حتى الأول قبل ما تتفرع زي الغريق اللي نفسه يتعلق بأي حاجة وضحلنا النقطة اللي أنت قلتها بنفسك و هربت منها بعد كده
طيب يا جماعة حد يسأله عن الكلام ده ، لحسن يظهر ان NEW_MAN بينكسف يتكلم معايا ، أو يمكن مش شايف ، نكبر الخط
اقتباس: DAY_LIGHT كتب/كتبت[SIZE=5]ممكن تفسر لنا من كتابك و على حسب كلامك ، النجوم لا تضئ بذاتها ازاي ؟
اقتباس: NEW_MAN كتب/كتبتيا رب متغيرش كلامك زي ما اتعودنا منكم
\"هوذا نفس القمر لا يضيء والكواكب غير نقية في عينيه\" ( ايوب 25 : 5)
وكما ترى فقد جمع بين القمر والكواكب ، وكلاهما اجسام غير مضيئة بذاتها ، وقالها بصراحة ووضوح .
طيب تعالى نشوف مين اللي بيلفق و يغير عشان يظهر انه في اعجاز
ايه رأي سيادتك ان كلمة كواكب مش موجودة أساسا في النص العبري ؟ :lol:
و ان الكلمة الموجودة هي نجوم :lol: يعني لو مشينا على كلامك كتابك بيقول النجوم مش مضيئة بذاتها :23: يعني خرافة
فعلا الكتاب المقدس فيه اعجاز جامد أوي :aplaudit:
لكن طبعا اللي بيطبعوا النسخة العربية عايزين يلزقوا أي اعجاز بالكتاب المقدس عشان يبقى قريب من القرأن ، و أنت تصدق
نسي NEW_MAN يقول انه في نفس الاصحاح ، اله العهد القديم له نور ، و هو غير الضوء الذاتي لأنهم حسب كلام NEW_MAN القمر لا يضئ
3هَلْ مِنْ عَدَدٍ لِجُنُودِهِ وَعَلَى مَنْ لاَ يُشْرِقُ نُورُهُ:D
اقتباس: NEW_MAN كتب/كتبت[size=5]أيوة يا حبيبي الشمس بتجري ، لأن علميا الكون كله بيتسع ، و الشمس جزء من الكون ، طبعا كعادتك هتعمل نفسك مش فاهم
اوليس النبي يتكلم عن الشمس في تفسيره ـ
ما رأيك هل هذا كلام انسان يعرف عن الفلك ??
الشمس تجري
ولا تعليق
في انتظار الرد
خد عشان تفهم http://www.physlink.com/Education/AskExperts/ae422.cfm
لكن ايه رأيك يا عبقري الزمان ، و بما انك انت اللي فتحت سيرة اعجاز كتابك المقدس ، يا ريت و انت بتحل معضلة النجوم ، تشوف كمان ايه قصة الشمس عندك ، لحسن الشمس عندك هي اللي بتجري من مكان الشروق للغروب و بعدين ترجع
5وَالشَّمْسُ تُشْرِقُ وَالشَّمْسُ تَغْرُبُ وَتُسْرِعُ إِلَى مَوْضِعِهَا حَيْثُ تُشْرِقُ. الجامعة 1/5 :?: :what: :D
و كمان الشمس عندك بتطلع و تنزل ، و رجعت عشر درجات من الدرجات اللي نزلتهم
فَرَجَعَتِ الشَّمْسُ عَشَرَ دَرَجَاتٍ . أشعياء 38/8 :?: :what: :D
اليس من حقنا ان نسأل نحن ايضا : ماهذا ؟؟؟ - NEW_MAN - 05-21-2005
اقتباس: DAY_LIGHT كتب/كتبت
ايه رأي سيادتك ان كلمة كواكب مش موجودة أساسا في النص العبري ؟ :lol:
و ان الكلمة الموجودة هي نجوم :lol: يعني لو مشينا على كلامك كتابك بيقول النجوم مش مضيئة بذاتها :23: يعني خرافة
فعلا الكتاب المقدس فيه اعجاز جامد أوي :aplaudit:
لكن طبعا اللي بيطبعوا النسخة العربية عايزين يلزقوا أي اعجاز بالكتاب المقدس عشان يبقى قريب من القرأن ، و أنت تصدق
[/SIZE]
ومنكم نستفيد :
هذا هو النص العبري
http://www.mechon-mamre.org/p/pt/pt2725.htm
قل لي اي كلمة التي تقصدها .
اذكر لي رقم الكلمة من اليسار او من اليمين كما تحب !!!!!
وهذا الموقع به ، يمكنك ان تضغط على الكلمة العبرية او الانجليزية ، ويمكنك الاستماع الى النطق ايضا
[url=http://www.studylight.org/isb/bible.cgi?query=job+25%3A5§ion=0&it=kjv&oq=%25ca%25ce%25e1%25c7%252025%3A%25205&ot=bhs&nt=na&new=1
مع التحية :- الرابط مجهز ليفتح سفر ايوب 25 : 5
في انتظار ان تخبرني ما هي الكلمة في الاصل العبري ؟؟
وتعلم طبعا ان العبري قريب جدا من العربي ،
:what:
اليس من حقنا ان نسأل نحن ايضا : ماهذا ؟؟؟ - NEW_MAN - 05-21-2005
والان نعود الى النقطة حيث بدأ التشتيت
الروض الآنف :
النور والضياء
وقال في هذا الشعر ويظهر في البلاد ضياء نور . هذا البيت يوضح لك معنى النور ومعنى الضياء وأن الضياء هو المنتشر عن النور وأن النور هو الأصل للضوء ومنه مبدؤه وعنه يصدر وفي التنزيل فلما أضاءت ما حوله ذهب الله بنورهم ولا يجوز أن يكون الضياء من أسمائه - سبحانه - وقد أمليت في غير هذا الكتاب من معنى نور السموات والأرض ما فيه شفاء والحمد لله .
http://sirah.al-islam.com/display.asp?h=جع...لقمر%20نورا8942
وكما ترى يا عزيزي ، فان الروض الآنف يقول ان النور هو مصدر الضياء ، اي عكس ما تفضلت به تماما .
فهل لم يخبر نبي الاسلام السلف الصالح بما فهمته انت من تلقاء نفسك ؟؟؟؟
اليس من حقنا ان نسأل نحن ايضا : ماهذا ؟؟؟ - NEW_MAN - 05-22-2005
وهذا سؤال آخر جديد :
سألته للاخ زيد ، فلم يجب عنه
اليس من حقنا ان نسأل نحن ايضا ، ما هذا ؟؟
هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا
ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ
وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ
سورة البقرة 29
أَأَنْتُمْ أَشَدُّ خَلْقًا أَمِ السَّمَاءُ بَنَاهَا
رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا
وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا
وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا
أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءَهَا وَمَرْعَاهَا
وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا
النازعات 27 : 32
هل نعتبر ان التسلسل في الخلق بين الايتين متعارض ام لا ??
واحدة تقول خلق الارض ومافيها ثم استوى الى السماء فسواهن
والاخرى تقول السماء سواها اولا ثم التفت الى الارض خلقها وخلق ما فيها ??
مع تحياتي واحترامي
اليس من حقنا ان نسأل نحن ايضا : ماهذا ؟؟؟ - DAY_LIGHT - 05-22-2005
اقتباس: NEW_MAN كتب/كتبت
ومنكم نستفيد :
هذا هو النص العبري
http://www.mechon-mamre.org/p/pt/pt2725.htm
قل لي اي كلمة التي تقصدها .
اذكر لي رقم الكلمة من اليسار او من اليمين كما تحب !!!!!
وهذا الموقع به ، يمكنك ان تضغط على الكلمة العبرية او الانجليزية ، ويمكنك الاستماع الى النطق ايضا
في انتظار ان تخبرني ما هي الكلمة في الاصل العبري ؟؟
وتعلم طبعا ان العبري قريب جدا من العربي ،
NEW_MAN رد أخيرا :aplaudit:
بس المشكلة انه مشافش من الرد غير النقطة دي :what:
مش مهم المهم بعد كده يكمل و يعلق على باقي الرد و ميهربش ، و يا ريت موضوع أرواح الحيوانات بالمرة عشان بقالي 4 أيام مستنيك هناك :10:
طيب المأسوف لحاله NEW_MAN مصر يبين أد ايه هو بيلجأ للكذب و التزوير ( مش مكفيه فضيحته في موضوع الحديث :D )و بيقول أنه النص في أيوب 25/5 بيتكلم بكل صراحة و وضوح عن أن القمر و الكواكب غير مضيئة بذاتها قبل القرأن بمئات السنين ، هنشوف الصراحة و الوضوح بتوعه
هُوَذَا نَفْسُ الْقَمَرِ لاَ يُضِيءُ وَالْكَوَاكِبُ غَيْرُ نَقِيَّةٍ فِي عَيْنَيْهِ 5 فَكَمْ بِالْحَرِيِّ الإِنْسَانُ الرِّمَّةُ وَابْنُ آدَمَ الدُّودُ
قبل أي حاجة أنت لسة مصر أن ده المعنى فعلا ؟ :10:
ماشي أول حاجة عشان نبين خداعه و نهد اللي هو بيقوله ، يا ريت يا حبيبي تقول لنا فين كلمة بذاته في النص العبري ؟؟
غير موجودة بتاتا :23:
بعد كده نشوف النص العبري
הֵן עַד-יָרֵחַ, וְלֹא יַאֲהִיל; וְכוֹכָבִים, לֹא-זַכּוּ בְעֵינָיו.
معنى النص العبري ، انتبه أو انظر حتى القمر لا يسطع و ( ألأجرام) النجوم ليست ظاهرة (واضحة) في عينيه
و نلاحظ أنه مفيش كلمة بذاته أو من نفسه من الأساس ، و دي لوحدها تهد كلام نيومان :D ، لكن نكمل
و الكلمة اللي NEW_MAN فرحان بيها و بيقول عليها كواكب ، هيلاقي أنها معناها المجرد أجرام سماوية ، و بتحمل معنى كواكب معتمة أو كواكب مضيئة ( نجوم) لأن العبرية كانت بتقول على النجوم كواكب و لو دورت في قاموس عبري قديم عن معنى الكلمة هتلاقي كلمة كوكب الشمس ، لكن هنا بالذات معناها كواكب مضيئة ( نجوم ) ، ليه ؟
ايه معنى النص اللي نيومان زوره ؟
معنى النص ، صاحب أيوب عليه السلام كان بيتكلم عن عظمة الله ، و كان معنى كلامه : أن القمر نوره يخبو و النجوم بنورها كأنها ليست واضحة أمام عظمة الله . فكم بالحري الإنسان الخاطئ – دودة في التراب!
و زي ما احنا شايفين النص معناه عن حاجات مضيئة يخبوا نورها و يضعف أمام مجد الله ، فلا يمكن أنه يكون معنى الكلمة هنا كوكب معتم ، لأن الكوكب المعتم ملوش نور أساسا عشان يخبو
و ده اللي خلا نسخة الملك جيمس تترجم النص كالتالي
Behold even to the moon, and it shineth not; yea, the stars are not pure, in his sight.
و النسخة القياسية تترجمه كاتالي
Behold, even the moon hath no brightness, And the stars are not pure in his sight:
و لما ندور على ترجمة الكلمة نلاقيها كالتالي
Probably (in the sense of rolling) (in the sense of blazing (as round or as shining); figuratively a prince: - star (-gazer).
و الكلمة نفسها ( כוֹכָבִים ) بذاتها جت و اترجمت نجوم في أكثر من نص بل في أغلب النصوص بمعنى نجوم ، كأمثلة
ثم اخرجه الى خارج وقال انظر الى السماء وعدّ النجوم ان استطعت ان تعدّها . وقال له هكذا يكون نسلك تكوين 15/5
الرب الهكم قد كثركم . وهوذا انتم اليوم كنجوم السماء في الكثرة تثنية 1/10
لكن النسخة العربية تعمدت النزوير في الجزء ده بالذات ، عشان نيومان المسكين و أمثاله يصدقوا لكن الحقيقة انه لا في اعجاز ولا بطيخ
اقتباس: NEW_MAN كتب/كتبتنموذج من خداع NEW_MAN و تزويره ، انت مبتحرمش :D
هل نعتبر ان التسلسل في الخلق بين الايتين متعارض ام لا ??
واحدة تقول خلق الارض ومافيها ثم استوى الى السماء فسواهن
والاخرى تقول السماء سواها اولا ثم التفت الى الارض خلقها وخلق ما فيها ??
الأية قالت خلقها و خلق ما فيها ولا قالت دحاها ؟؟:D :23:
و قبل ما تفرح بنفسك و تسأل تاني ( مع أن سؤالك التاني ينم عن ......) ، مستني بقية كلامك على وضع الشمس عندك :D!
اليس من حقنا ان نسأل نحن ايضا : ماهذا ؟؟؟ - NEW_MAN - 05-22-2005
كل شيء متوقع
بعد ان اكشفت امام الناس
ان الاصل العبري للكلمة هي ( كوكب )
والترجمة العربية صحيحة يا اخي الفاضل
اثبتنا جهلك في اللغة العربية والعبرية معا
تعال نكشف جهلك باللغة الانجليزية ايها المتفزلك
stars
A self-luminous celestial body consisting of a mass of gas held together by its own gravity in which the energy generated by nuclear reactions in the interior is balanced by the outflow of energy to the surface, and the inward-directed gravitational forces are balanced by the outward-directed gas and radiation pressures.
Any of the celestial bodies visible at night from Earth as relatively stationary, usually twinkling points of light.
Something regarded as resembling such a celestial body.
هل تريد الاستمرار في فضح جهلك ؟؟؟