+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) (/showthread.php?tid=33035)
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - god help us - 12-19-2004
اقتباس: على نور كتب/كتبت
الاخ الفاضل :غاد هلب اس
سلام و محبة (f)
اما بعد :
ما تعليم المسيح اذا تعرض المؤمن الى ظلم من انسان اخر ؟؟؟
محبة وسلام للاستاذ الفاضل علي نور (f)
كما تعلم وكما ذكرت لك من قبل أن اساس الوصية هي المحبة , والمحبة كما ذكر القديس بولس
تحتمل كل شيء ( 1 كو 13 ) هذا بصفة عامة
متى 5:39
39 واما انا فاقول لكم لا تقاوموا الشر.بل من لطمك على خدك الايمن فحوّل له الآخر ايضا.
40 ومن اراد ان يخاصمك وياخذ ثوبك فاترك له الرداء ايضا.
41 ومن سخرك ميلا واحدا فاذهب معه اثنين.
43 سمعتم انه قيل تحب قريبك وتبغض عدوك .
44 واما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم .باركوا لاعنيكم .احسنوا الى مبغضيكم .وصلّوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم .
14 فانه ان غفرتم للناس زلاتهم يغفر لكم ايضا ابوكم السماوي .
15 وان لم تغفروا للناس زلاتهم لا يغفر لكم ابوكم ايضا زلاتكم
1 بطرس 3:9
9 غير مجازين عن شر بشر او عن شتيمة بشتيمة بل بالعكس مباركين عالمين انكم لهذا دعيتم لكي ترثوا بركة
افسس 4:32
32 وكونوا لطفاء بعضكم نحو بعض شفوقين متسامحين كما سامحكم الله ايضا في المسيح
رومية 12:17
17 لا تجازوا احدا عن شر بشر.معتنين بامور حسنة قدام جميع الناس
رومية 12:14
14 باركوا على الذين يضطهدونكم.باركوا ولا تلعنوا.
امثال 25:21
21 ان جاع عدوك فاطعمه خبزا وان عطش فاسقه ماء
22 فانك تجمع جمرا على راسه والرب يجازيك.
رومية 12:20
20 فان جاع عدوك فاطعمه.وان عطش فاسقه.لانك ان فعلت هذا تجمع جمر نار على راسه.
59 فكانوا يرجمون استفانوس وهو يدعو ويقول ايها الرب يسوع اقبل روحي.
60 ثم جثا على ركبتيه وصرخ بصوت عظيم يا رب لا تقم لهم هذه الخطية. واذ قال هذا رقد
هذه بعض الايات عزيزي عن التسامح أو عدم مجازاة الشر بالشر
تقبل محبتي وإحترامي (f)
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - god help us - 12-19-2004
اقتباس: Khaled كتب/كتبت
طبعا زملائي الأعزاء الصفي وفري مايند وعلي نور وغيركم من المسلمين ممن شارك في الموضوع فإنه لن يجد أي نقطة التقاء مع زميلنا العزيز غاد هلب أس،
الفاضل الاستاذ خالد
سلام ومحبة
من قال لك هذا الكلام زميلي ؟؟
أولا دع الاخ علي نور جانبا , لانك لو قرأت مشاركاته لعرفت إنه يتكلم عن معرفة بالتعاليم الروحية
ويعرف ما المقصود من كلامي جيدا , وقال إنه لا يوجد جديد في التعاليم بل جديد في الطريقة المتبعة
الاستاذ الصفي قالها منذ البداية بأن الجديد هو إن الرسل نسوا والرسول جاء لكي يذكرهم
أما الفاضل فري مايند فهو الوحيد الذي لم يفهم ما المقصود ( علي ما أعتقد ) مع إني بتكلم عربي
وقد أعطيته مثال بالكمال في الوصية التي أعطاها لنا السيد المسيح والاباء الرسل في الكتاب المقدس
لعلي وعسي أن تكون الامور قد وضحت
اقتباس:هل تعني أنها روحية لأمر غير ذلك لا نعرفه؟
تعاليم روحية اي غير جسدية
الانسان الجسداني له صفات , والانسان القريب من الله ( الروحي ) له صفات
الانسان الجسداني , حياته وهدفه وأماله هي في العالم والاشياء التي في العالم من شهوة الجسد وشهوة العين وتعظم المعيشة
الانسان الروحي , تفكيره في السماء وكيفية التقرب من الله وكيف يصل إلي محبته
الانسان الجسداني , مصادر حياته كلها عالمية لا يعرف الله ولا وصياه
الانسان الروحي يضع الله ووصياه امام عيناه دائما
الانسان الجسداني يعيش في الخطية ولا يعرف التوبة ولا يريد أن يتوب
الانسان الروحي يعيش في التوبة دائما ويهرب من الخطية ويعمل بقدر طاقته ان يكون محبا أمينا متواضعا مسالما رحيم طويل الاناة
الشيطان هو سبب تجارب الانسان ويحاول أن يبعد الانسان عن الله بالعالم ومغرياته
ولكي نهزم الشيطان لابد من التقرب من الله وسماع صوته عن طريق وصاياه وتعاليمه التي أرسلها إلينا في الكتب المقدسة
فما هي الوصايا التي أتي بها الاسلام لكي تجعل الانسان يتقرب الي الله وينتصر علي الشيطان
ويكون إنسانا محبا ومتواضعا ومسالما ومتسامحا وشاكرا وله فضائل مثل الصلاة والصوم والعطاء
مع محبتي (f)
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - god help us - 12-19-2004
اقتباس: free mind كتب/كتبت
الاخ خالد
أتفق معك فى وجوب تعريف ماهية العمل الروحى و التعاليم الروحيه و روحية اتخطفت
و ننتظر من السيد god help us ان يقوم بتوضيح ما سبق
يا زميلي الفاضل
بما إنك غير فاهم للتعاليم الروحية , فما الذي جعلك تشترك في موضوع وأنت ليس بفاهم:?::?:
الان عرفت و أحسست إنك غير فاهم ؟؟:?::?:
الان تذكرت إنك غير فاهم ماهية التعاليم الروحية بعد 11 صفحة وأكثر من 100 مشاركة :?::?:
شيء عجيب
تجده يشارع ويجادل من دون فهم :baby:
والعجيب مش يسأل بطريقة متزنة ,,, لالالا يسأل بسخرية :what:
بدل السخرية كان يجب أن تستحي عن ما أنت فيه من موقف بايخ :emb::emb:
إقرأ وتعلم عزيزي فهذا ليس عيبا ( كما قلت لك قبلا )
العيب هو ما تفعله هنا من مداخلات بلا حساب ((( وبدون فهم )))
مع محبتي (f)
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - على نور - 12-19-2004
اخى الفاضل غاد هلب اس:
سلام و محبة (f)
اشكرك لتفضلك بعرض تعاليم الكتاب المقدس فى مسالة التعرض للظلم و الاساءة .
و هى تعاليم جميلة و رائعة و سامية و لا ينكر ذلك من يبتغى العدل و الانصاف .
و لكن هذه التعاليم يا اخى لا يمكن ان تبنى مجتمعا او تقود العالم لانها لا تتعامل مع الواقع العالمى .
فالمحبة و مجابهة الشر بالاحسان لا تكون مجابهة رادعة دائما و لا تعطى الحلول للمجتمع الذى فيه طبقات مختلفة من اهل الخير بمستوياتهم المختلفة و اهل الشر بمستوياتهم المختلفة .
و بذلك فان هذه التعاليم السامية هى تعاليم تربوية و تهذيب للنفس و هى تعاليم مؤقتة لا تحقق العدل و الحق على الارض .
و لذلك نرجع الى صلب الموضوع الذى طرحته عليك سابقا ان المسيحية روحها هو العزلة و الانقطاع الاجتماعى و هو ما يسمى بالرهبنة .
الاسلام اختلف مع المسيحية فى هذا الشان و اراه مثال ناجح لتوضيح الجديد الذى اتى به الرسول الاعظم اذ انه اتى بالجديد و ابقى على ما هو صالح من القديم الصحيح .
لنتعرض لتعاليم الاسلام فى هذه المسالة و لنا بعد ذلك تعليق للمقارنة .
قال تعالى عز و جل :
...........
فَمَا أُوتِيتُم مِّن شَيْءٍ فَمَتَاعُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَمَا عِندَ اللَّهِ خَيْرٌ وَأَبْقَى لِلَّذِينَ آمَنُوا وَعَلَى رَبِّهِمْ يَتَوَكَّلُونَ (36) وَالَّذِينَ يَجْتَنِبُونَ كَبَائِرَ الْإِثْمِ وَالْفَوَاحِشَ وَإِذَا مَا غَضِبُوا هُمْ يَغْفِرُونَ (43)
............
من هذه الايات الشريفة اخى الفاضل تجد ان تعاليم الاسلام تحث على مقاومة الظلم و الوقوف بوجهه بما يسوؤه و يردعه عن ظلمه الى ان يقف الظالم عند حده و يكف الباغى عن بغيه و عند ذلك يامر الاسلام و يحرض على العفو و التسامح عند المقدرة بعد الانتصار من الظالم و ايقافه عند حده .
هذه تعاليم تصلح للحياة الاجتماعية العالمية و هى تعاليم بالفعل تمثل الدين الخاتم الذى رصده الله لقيادة العالم بكل فئاته و اشكاله و الوانه .
نعم لا بد من تهذيب النفس لتكون صبورة و قادرة على العفو و التسامح
و لتحصيل هذه المطالب لا باس بالعزلة للتدريب فقط و لكن على المؤمن الصالح ان ينزل الى ساحة الجهاد الاكبر فى المجتمع للمجابهة و التطبيق .
ارجو ان اكون قد استطعت ان انقل صورة اخرى للجديد من تعاليم الاسلام .
امثلة حية :
عندما سال احدهم الامام على عليه السلام قائلا:
يا امير المؤمنين , لم لا تمتلك حصانا سريعا ؟؟
اجاب الامام على عليه السلام قائلا بما معناه:
و ما حاجتى الى الحصان السريع ؟؟؟
اننى لا افر من القتال
و اذا انهزم عدوى و هرب فاننى لا اطارده .
و خير الامثلة جميعا :
بعد جهاد لعدة سنوات ضد المشركين و بعد تحمل للاذى و الالام فان الرسول الاعظم يدخل مكة فاتحا فيجمع الناس و يقول لهم :
ما ظنكم انى فاعل بكم ؟؟؟
فاجابوا :
اخ كريم و ابن اخ كريم
فقال :
اذهبوا فانتم الطلقاء .
بعد ان صارت اعناقهم فى يده و قد قتلوا احبابه و اصحابه و اذوه و جوعوه و تامروا على قتله و ابادة اهل عقيدته فانه يطلقهم دون ان يؤذيهم .
و اليك ايات اخرى تفيد ما يقرب من هذا المعنى :
الَّذِينَ يُنفِقُونَ فِي السَّرَّاء وَالضَّرَّاء وَالْكَاظِمِينَ الْغَيْظَ وَالْعَافِينَ عَنِ النَّاسِ وَاللّهُ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ .
ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ السَّيِّئَةَ نَحْنُ أَعْلَمُ بِمَا يَصِفُونَ
وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ (34) وَمَا يُلَقَّاهَا إِلَّا الَّذِينَ صَبَرُوا وَمَا يُلَقَّاهَا إِلَّا ذُو حَظٍّ عَظِيمٍ
اما ما ورد عن الرسول الاعظم من حديث فانقل لك من كتاب الكافى :
علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن عبدالله بن سنان، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله في خطبته: ألا اخبركم بخير خلائق(2) الدنيا والآخرة؟: العفو عمن طلمك، وتصل من قطعك، والاحسان إلى من أساء إليك، وإعطاء من حرمك.
محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن أبن فضال، عن ابن بكير عن زرارة، عن أبي جعفر عليه السلام قال: إن رسول الله صلى الله عليه وآله أتي باليهود ية التي سمت الشاة للنبي صلى الله عليه وآله فقال لها: ما حملك على ما صنعت؟ فقالت: قلت: إن كان نبيا لم يضره وإن كان مللكا أرحت الناس منه، قال: فعفا رسول الله صلى الله عليه وآله عنها.
هذه بعض الامثلة
و لا اريد ان اطيل
ملاحظة :
لم اورد ما يتشابه فى المعنى مع النصوص التى فى الكتاب المقدس التى تفضلت بعرضها .
لانها خارج موضوعنا
تقبل احترامى و محبتى (f)
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - god help us - 12-20-2004
اقتباس: الصفي كتب/كتبت
يتساءل الزميل God help us دائما كيف يتاتى للنبي(ص) بعد 600 سنة ان يعرف بان المسيحين قد نسوا ما اوصاهم به المسيح عليه السلام و هم تلاميذه و اقرب اليه في الزمن؟
اما القول بانهم نسوا فهذا ما شهدت به كتبكم انتم و هو ما استدللنا به فما ذنبنا؟5 هؤلاء الاثنا عشر ارسلهم يسوع واوصاهم قائلا . الى طريق امم لا
تمضوا والى مدينة للسامريين لا تدخلوا . 6 بل اذهبوا بالحري الى خراف بيت اسرائيل الضالة .
متى 10: 5-6
5 هؤلاء الاثنا عشر ارسلهم يسوع واوصاهم قائلا . الى طريق امم لا
تمضوا والى مدينة للسامريين لا تدخلوا . 6 بل اذهبوا بالحري الى خراف بيت اسرائيل الضالة .
متى 15-24
فما هو الذي دفعهم الى الذهاب الى الاغيار؟ اليس هذا و من كتابكم ما يفيد بانهم نسوا؟
الاستاذ الفاضل الصفي
سلام ومحبة (f)
صدقني لم ارد التعليق علي كلامك هذا لكن وجدتك تضعه وتكرره بكل ثقة وكأنك أحضرت الحقيقة الغائبة
وطبعا سأفترض فيك حسن النية وإنك تنقل من دون دراسة الايات التي تضعها
لنري هل الرسل هم الذين نسوا أم حضرتك الذي نسيت وضع باقي الايات المتعلقة بالموضوع
الآيات التي وضعتها هي قول السيد المسيح لتلاميذه في بداية خدمتهم
لكن لنري لماذا قال لهم هذا الكلام
سفر أعمال الرسل
4 وفيما هو مجتمع معهم اوصاهم ان لا يبرحوا من اورشليم بل ينتظروا موعد الآب الذي سمعتموه مني.
5 لان يوحنا عمد بالماء واما انتم فستتعمّدون بالروح القدس ليس بعد هذه الايام بكثير.
اذا حدد السيد المسيح خدمتهم حتي يحل الروح القدس عليهم لينالوا منه القوة
وثم ماذا قال لهم قبل صعوده مباشرا ؟؟؟
لنري
8 لكنكم ستنالون قوة متى حل الروح القدس عليكم وتكونون لي شهودا في اورشليم وفي كل اليهودية والسامرة والى اقصى الارض
9 ولما قال هذا ارتفع وهم ينظرون. واخذته سحابة عن اعينهم.
وفي أخر إنجيل مرقس قال
15 وقال لهم ((((اذهبوا الى العالم اجمع ))))واكرزوا بالانجيل ((((للخليقة كلها )))).
16 من آمن واعتمد خلص .ومن لم يؤمن يدن .
[SIZE=6]للخليقة كلها .
16 من آمن واعتمد خلص .ومن لم يؤمن يدن .
أتمني أن تكون قد وضحت الامور الان (f)
وبلاش موضوع إنهم نسوا هذا لانه قمة في العجب والتعجب :hmm::hmm::hmm:
:wr:
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - god help us - 12-21-2004
اقتباس: على نور كتب/كتبت
فالمحبة و مجابهة الشر بالاحسان لا تكون مجابهة رادعة دائما و لا تعطى الحلول للمجتمع الذى فيه طبقات مختلفة من اهل الخير بمستوياتهم المختلفة و اهل الشر بمستوياتهم المختلفة .
و بذلك فان هذه التعاليم السامية هى تعاليم تربوية و تهذيب للنفس و هى تعاليم مؤقتة لا تحقق العدل و الحق على الارض .
و لذلك نرجع الى صلب الموضوع الذى طرحته عليك سابقا ان المسيحية روحها هو العزلة و الانقطاع الاجتماعى و هو ما يسمى بالرهبنة .
الاسلام اختلف مع المسيحية فى هذا الشان و اراه مثال ناجح لتوضيح الجديد الذى اتى به الرسول الاعظم اذ انه اتى بالجديد و ابقى على ما هو صالح من القديم الصحيح .
الفاضل الاستاذ علي نور
سلام ومحبة من ملك السلام والمحبة (f)
أولا اشكرك علي حوارك الشيق والهاديء والمفيد
ثانيا إسمح لي بالتعليق علي ما جئت به من تعاليم توضح الفرق بين المسيحية والاسلام
أولا نحن نعلم جميعا قول السيد المسيح ما جئت لانقض بل لاكمل
وما تعتقده جديدا وغير موجود بالمسيحية هو موجود بكل الوضوح في العهد القديم
لكن المسيح جاء لكي يعطي الاهتمام بالملكوت والابدية ليكون هو الاهتمام الاول بكل المقاييس
لكن ما الامثلة التي تجمع بين الحياة الروحية والاجتماعية بالعهد القديم ؟؟
أولا القديس يوسف الصديق كان ناجحا لان الرب كان معه
وقيل عنه في الكتاب ان الرب كان معه , وكل ما يصنع , كان الرب ينجحه بيده ( تك 39 : 2, 3, )
ومن أبرز نواحي نجاحه , انه نجح في أمتحان العفة
انه لم يسع الي الخطية , بل الخطية هي التي سعت اليه , بل والحت عليه وضغطت , ولكنه تسامي عليها ورفض , حتي أدّي به الامر الي القائه في السجن ظاما ( تك 39 )
وكما نجح في العفة والتواضع , نجح ايضا في عدم انتقامه لنفسه
أخوته الذين ألقوه في البئر ثم باعوه , وقعوا في يديه أثناء المجاعة , وكان بامكلنه أن ينتقم منهم . ولكنه علي العكس أكرمهم , وأسكنهم في ارض جاسان , وعالهم , ولما بكوا امامه بعد موت أبيهم ظانين انه سيرد عليهم الشر الذي صنعوه به , طمأنهم وقال لهم ( لا تخافوا , هل انا مكان الله ؟ أنتم قصدتم لي شرا , وأما الله فقصد بي خيرا ,,, ولا تخافوا , انا اعولكم واولادكم ( تك : 50 )
وكما ناجحا في خلقه , كان ناجحا في عمله ,
كان ناجحا كعبد في بيت فوطيفار , حتي أن سيده ترك كل شيء بين يديه ووكله علي كل بيته ( تك : 39 )
وكان ناجحا كسجين , حتي أن رئيس بيت السجن دفع في يديه جميع الاسري الذين في بيت السجن وكل ما كانوا يعملون هناك
ولم يكن رئيس بيت السجن ينظر شيئا البتة مما في يده ( تك : 39 )
وكان ناجحا ايضا وسط زملائه في السجن , حتي كانوا يكشفون له أفكارهم , ويخبرونه باحلامهم حتي يفسرها لهم ( تك : 40 )
وكان ناجحا في علاقته بفرعون
فنجح في تفسير حلمي فرعون , وقال فرعون لعبديه ,, هل نجد مثل هذا رجلا فيه روح الله ,, ودفع فرعون كل ما في المملكة الي يد يوسف وقال له ,, قد جعلتك علي كل مصر , وخلع فرعون خاتمه من يده , وجعله في يد يوسف , وقال له بدونك لا يرفع يده ولا رجله في كل ارض مصر ( تك : 41 )
وكان يوسف أنجح وزير تموين
في انقاذه مصر وكل البلاد المحيطة طول ايام المجاعة التي أمتدت سبع سنوات , و أمكنه أن يخزّن في ايام الشبع ما يكفي جميع الناس في ايام الجوع , وكان حكيما في توزيعه
ونجد السيد المسيح علي الرغم من محبته وتواضعه وتعاليمه السامية
قام بطرد الباعة من الهيكل وقال لهم عبارته الجميلة
بيتي بيت الصلاة يدعي وأنتم جعلتموه مغارة للصوص
ووبخ الكتبة والفريسيين في كثير من المواقف ووصفهم بالمراؤن
وكان شديدة في تعاليمه ولم يجاملهم ,
وهنا نجد إنه يمكن للانسان الروحي أن يكون ناجحا في حياته الاجتماعية
بجانب علاقته القوية بالله وبجانب محبته وتسامحه وطهارته وأمانته
ويوجد امثلة أٌخري لكني لا أريد أن أٌطيل عليك اكثر
تقبل محبتي استاذي :wr:
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - الزعيم رقم صفر - 12-21-2004
اقتباس: god help us كتب/كتبت
[quote] Khaled كتب/كتبت
[QUOTE]تعاليم روحية اي غير جسدية
الانسان الجسداني له صفات , والانسان القريب من الله ( الروحي ) له صفات
الانسان الجسداني , حياته وهدفه وأماله هي في العالم والاشياء التي في العالم من شهوة الجسد وشهوة العين وتعظم المعيشة
الانسان الروحي , تفكيره في السماء وكيفية التقرب من الله وكيف يصل إلي محبته
الانسان الجسداني , مصادر حياته كلها عالمية لا يعرف الله ولا وصياه
الانسان الروحي يضع الله ووصياه امام عيناه دائما
الانسان الجسداني يعيش في الخطية ولا يعرف التوبة ولا يريد أن يتوب
الانسان الروحي يعيش في التوبة دائما ويهرب من الخطية ويعمل بقدر طاقته ان يكون محبا أمينا متواضعا مسالما رحيم طويل الاناة
الشيطان هو سبب تجارب الانسان ويحاول أن يبعد الانسان عن الله بالعالم ومغرياته
ايه ده ...من اين لك بكل هذه التعريفات و الفلسفات ؟؟؟؟ من اين لك بكل تلك التعبيرات ...دا موضوع جديد خالص :23:
اقتباس:ولكي نهزم الشيطان لابد من التقرب من الله وسماع صوته عن طريق وصاياه وتعاليمه التي أرسلها إلينا في الكتب المقدسة
فما هي الوصايا التي أتي بها الاسلام لكي تجعل الانسان يتقرب الي الله وينتصر علي الشيطان
ما قلته لك عن صلاة الفجر هو تعاليم الله لنا فى القران و السنه لكى نتقرب منه و ننتصر على الشيطان
اقتباس:ويكون إنسانا محبا ومتواضعا ومسالما ومتسامحا وشاكرا وله فضائل مثل الصلاة والصوم والعطاء
مثل الصلاه...عليك نور ...هو ده اللى انا قلت لك عنه :9:
اقتباس:مع محبتي (f)
شكرا يا جميل يا ذوق يا محترم
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - الصفي - 12-21-2004
اقتباس:الاستاذ الفاضل الصفي
سلام ومحبة (f)
صدقني لم ارد التعليق علي كلامك هذا لكن وجدتك تضعه وتكرره بكل ثقة وكأنك أحضرت الحقيقة الغائبة
لقد زاد تعليقك في تعقيد الموضوع اكثر, فبعد ان قرانا اوامر المسيح لتلاميذه تورد نصوصا تنقض ما قاله:
15 و
اقتباس:قال لهم ((((اذهبوا الى العالم اجمع ))))واكرزوا بالانجيل ((((للخليقة كلها )))).
16 من آمن واعتمد خلص .ومن لم يؤمن يدن .
للخليقة كلها .
فهو يقول عن نفسه:
فاجاب وقال لم أرسل الا الى خراف بيت اسرائيل الضالة
متى 15 :24
و يقول لتلاميذه :
بل اذهبوا بالحري الى خراف بيت اسرائيل الضالة
متى 10 : 6
اقتباس:أتمني أن تكون قد وضحت الامور الان (f)
لا يا صديقي لقد ازدادت غموضا.فما الذي حدث لتتغير التعاليم ؟
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - god help us - 12-22-2004
اقتباس: الصفي كتب/كتبت
لقد زاد تعليقك في تعقيد الموضوع اكثر, فبعد ان قرانا اوامر المسيح لتلاميذه تورد نصوصا تنقض ما قاله:
15 واقتباس:قال لهم ((((اذهبوا الى العالم اجمع ))))واكرزوا بالانجيل ((((للخليقة كلها )))).
16 من آمن واعتمد خلص .ومن لم يؤمن يدن .
للخليقة كلها .
فهو يقول عن نفسه:
فاجاب وقال لم أرسل الا الى خراف بيت اسرائيل الضالة
متى 15 :24
و يقول لتلاميذه :
بل اذهبوا بالحري الى خراف بيت اسرائيل الضالة
متى 10 : 6
عزيزي الصيفي
سلام ومحبة (f)
معذرة زميلي
أراك تتعامل مع الايات بنفس طريقتك في التعامل مع الايات القرآنية
بإنك تضع لنا ( تفسيراتك الشخصية وأرائك ) وتحللها كما يحلو لك ,,, نحن نشكر تعاونك
لقد قلت لنا أن الجديد الذي جاء به محمد ( جاء لان الرسل نسوا )
وبعد ما ذكرت لك الايات التي توضح تفسيراتك الخاطئة بذكر مجرد آية وليس باقي الايات المتعلقة بالموضوع
وإنك ( بحسن نية ) نسيت باقي الايات , وقلنا إن الايات الاولي هي في بداية الخدمة ولكن في نهايتها وقبل الصعود وبعد حلول الروح القدس عليهم إنهم سيكونون له شهودا في أورشليم واليهودية والسامرو وأقصي الارض
ومع ذلك تجادل وتشارع بدون معني :baby:
لا ادري ماذا تريد ؟؟؟:what:
ومن هو الذي نسي ؟؟؟:what:
اذا كنت لا تملك ما تقوله فلا يوجد مشكلة زميلي :no2:
, لكن دعك من هذا الكلام لانه بلا معني :hmm:
ضع كلام يٌعقل زميلي , ودعك من تفسيراتك الخاصة
وهذه ليست المرة الاولي زميلي , ففي هذا الموضوع قلت أن إبراهيم والمسيح ومريم كانوا يصلون الصلاة الاسلامية
إلي أن جائك الفاضل فري مايند وأضح لك إم ما تقوله لا يوجد ما يسنده ( مجرد اراء بلا سند ):emb::emb:
فنحن لسنا بحاجة لاراء أو مقترحات شخصية :no2:
مع محبتي (f)
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - god help us - 12-22-2004
اقتباس: god help us كتب/كتبتالاستاذ الفاضل علي نور
اقتباس: على نور كتب/كتبت
و لذلك نرجع الى صلب الموضوع الذى طرحته عليك سابقا ان المسيحية روحها هو العزلة و الانقطاع الاجتماعى و هو ما يسمى بالرهبنة .
لكن ما الامثلة التي تجمع بين الحياة الروحية والاجتماعية بالعهد القديم ؟؟
أولا القديس يوسف الصديق كان ناجحا لان الرب كان معه
سلام ومحبة (f)
إسمح لي بذكر مثلا أخر عن القديسين الذين عاشوا في العالم وكانوا ناجحين في حياتهم
قلنا أولا القديس يوسف الصديق
ثانيا داوود
اذا كان يوسف قد أتصف بالعفة والتواضع والحكمة ,
فان داود - كشاب - أتصف بالشجاعة والايمان
وقصةشجاعته في حماية الغنم حكاها لشاول الملك فقال
كان عبدك يرعي غنم لابيه , فجاء أسد مع دب , وأخذ شاه من القطيع ,فخرجت وراءه وقتلته وأنقذتها من فيه , ولما قام عليّ , أمسكته من ذقنه وضربته فقتلته , قتل عبدك الاسد والدب جميعا (1صم17 : 34)
أما شجاعته في مقاتلة جليات , فكانت في مواجهته لذلك الجبار الذي خاف منه الجيش كله , بينما قال داود للملك ,, لا يسقط قلب أحد بسببه ( اصم 17 : 32 )
وخرج الفتي داود بمقلاعه وحصاه , ليقابل ذلك الجبار في جسمه وأسلحته , ويقول له ,, اليوم يحبسك الرب في يدي ,, الحرب للرب , أنت تاتي اليّ بسيف ورمح وبترس ,وانا اتي اليك باسم رب الجنود ( 1صم 45 : 47 ) و نجح داود في ان يغلب جليات ..
ولما صار داود ملكا , نجح في عدم انتقامه لنفسه .
بل ضبط نفسه ,ورثي شاول برثاء مؤثرقال عنه فيه ,, أخف من النسور وأشد من الاسود ,, ( 2صم 1 : 23 )
ولم ينتقم داود من عائلة شاول الذي أذّله من قبل , وطارده من برية الي برية , بل أحسن الي نسله ,وجاء وقت قال فيه داود ,, هل يوجد بعد أحد من بيت شاول لم أصنع معه معروفا من أجل يوناثان ؟! ( 2صم 9 : 1 )
المرة التي أراد فيها داود أن ينتقم لنفسه ( من نابال الكرملي )
أرسل له الرب أبيجايل فوبخته وضبط نفسه وقال لها ,, مبارك هو عقلك
( 1صم 25 : 23 )
وعلي الرغم من مشغولياته الكثيرة لانه كان ( ملكا وقاضيا وقائدا )
نجده بجوار شجاعته وإيمانه وعدم إنتقامه لنفسه , كان رجل صلاة وله مزاميره الجميله والمعزّية جدا
ويوجد امثلة أٌخري يمكن ان نذكرها فيما بعد
بجانب الامثلة الموجودة في الحياة العملية في ايامنا, هذه يوجد كثيرون يعيشون في العالم
وناجحون في حياتهم العملية بجوار نجاحهم في حياتهم الروحية المقدسة
تقبل محبتي وتقديري (f)