+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: ما هو سبب الالحاد؟؟ (/showthread.php?tid=42758)
RE: ما هو سبب الالحاد؟؟ - Dr.xXxXx - 05-07-2011
اقتباس:لماذا تلجأ الى المغالطات يادكتور؟عيب يادكتور .
انت الذي يلجأ للمغالطات يا زميلي، فأسباب حروب الردة واضحة وهي:
1. ادعاء بعض القبائل بان محمداً صلى الله عليه وسلم لو كان نبياً ما مات.
2. اعتبرت بعض القبائل اسلامها ولاءاً شخصياً للنبي.
3. منع بعض القبائل دفع الزكاة لاعتبارها ضريبة
4. ظهور المتنبئين امثال مسيلمة...
ولم ارَ في اي منها ارتداداً لشعورهم بالامان من السيف بعد موت النبي صلى الله عليه وسلم...
اقتباس:الرسالة التي بعث بها النبي إلى اهل عمان
وليس الى اهل عمان فقط، فقد كتب لوالي الروم على دمشق، والمقوقس والي مصر، وباذان والي الفرس على اليمن، فالرسول صلى الله عليه وسلم صاحب رسالة سماوية تدعو الى الايمان بالله وليس اضافة مساحات للدولة...
اقتباس:ولما قال النبي لليهود:"يامعشر اليهود أسلموا تسلموا........واعلموا ان الأرض لله ورسوله وإني اريد ان اجليكم من هذه الأرض........."
بل اقرهم على دينهم واعطاهم حقوقاً لم تعط لغيرهم سوى النصارى، وهي الذمة...
لكنهم خانوا عهودهم وفسقوا وتواطؤوا على المسلمين، فماذا يفعل غير ذلك برأيك؟؟؟
اقتباس:ومن يدري انك ستقول لي غدا ان
1+1 بافصيح يمكن ان تساوي ايضا 3
لن أقول لك ذلك...
اقتباس:سبق وان قلت لك حسب رأيى النواضع ان الله موجود والدليل على وجوده أصعب من الدليل على عدم وجوده ومعرفتي به تتم عن طريق الإحساس والتأمل في خلقه .اما الله كما تصفه الديان فهي مجرد افتراضات وتناقضات إن لم تكن اوهام بعضها يتعارض مع العقل والمنطق وبعضها لا تليق بمقامه الجليل.
حسناً، فهمت ان الله حسب الاديان غير مقبول لديك، لذا فما هي صفات الاله المقبول لديك؟؟؟ هذا هو سؤالي الذي اطرحه عليك للمرة الثالثة...
RE: ما هو سبب الالحاد؟؟ - Dr.xXxXx - 05-07-2011
اقتباس:لا لم تكن عن طريق الرسل بل عن طريق الفطرة
و تذكر كيف كانت عبادة الناس لله في العصور القديمة قبل الانبياء و الرسل
كان هناك من يعبد البقر و هناك من يعبد الشمس الخ .. تخيل لو استمرت الحياة على هذا النحو من دون انبياء و رسالات سماوية ؟
البشر منذ ان خلقهم الله و هم يؤمنون بأن هناك قوة خارقة هي من اوجدتهم في هذه الدنيا
و تلك هي الفطرة
اول حياة على الارض كانت لنبي لذا فلا وجود لهذا التعبير...
اقتباس:بالطبع احتاج لعبادات و العبادة تكمن في العلم و العمل اما لو تقصد السجود و الركوع
فربما قد تستغرب ان قلت لك أني لازلت الى الان أصلي
لكن صلاتي لا يتشترط ان تكون كصلاة محمد ، و انا اؤدي هذه الصلاة حبا في الله و ليس طاعة له ولا احتاج لشريعة و منهج كي أسير عليه ، قوانين البلد التي أعيش فيها تكفيني و تضمن حقوقي
لذا لا ارى ان هناك داع للشريعة و الدين خصوصا واني على قناعة تامة بأن الله لم ينزل بأنبياء يحملون رسالة الهيه بأن نعبده و لا نشرك به شيئا
لن استغرب، فقد قلتِ سلفاً انك تؤمنين بالله...
اذن فينتج انك لو عصيته فان ذلك كرهاً فيه؟؟؟ استبعد ذلك فالكل خطائين، الطاعة دليل على المحبة ايضاً، فإِنَّ المُحِبَّ لِمَن يُحِبُّ مُطِيعُ..
هل تؤمنين بيوم الحساب؟
الرد على: ما هو سبب الالحاد؟؟ - طــالـيــس - 05-08-2011
الزميل X
لا يروق لك التحاور معي والعكس صحيح لذلك سأفترض بوجود Y واتناقش معه بطريقتي الخاصه لأن X لا يرغب بالايجابه
Yــ هل تعتقد أن ماجاء في كتبهم عن نشأة الكون صحيح ؟
Yــ هل تعتقد أن قصة الخلق في كتبكهم صحيحه؟
Yــ هل دكتور اكس لوكان في بلدا اوربي وهو من أبوين ملحديَن او في اليابان او في الصين ؟ هل كان سيهاجر ليعتنق الاسلام أو حتى ليدرسه ؟ )بدليل عند المسلمين أنه دين الخلاص ودين محمد خاتم الانبياء اطهر دين واصدق دين وتاريخ الاسلام العظيم مصدر إلهام لكل مشايخ الأمه الإسلاميه!!
Yــ لماذاسألني الدكتور سؤالاً( لم يستطع الاجابه عليه أي عالم بشكل كامل وواضح سؤالاً حير كلٍ من آين شتاين وستيفن هوكنج وكارل ساغان وصولاً لدوكنز؟؟) هل لينهي معي النقاش فقط !!
Yــ كل المؤمنين بدين محمد يقولون أن الله خالق الكون !! ويقولون أن صمم كل شئ بدقه متناهيه جداً إبداءاً من القلم والعرش ثم الكون اللانهائي ووصولاً بما هو فوق جناح البعوضه!!
Yــ لماذا أتعب الله تعالى نفسه في خلق المليارات من المجرات والتي تحتوي على المليارات من النجوم التي لا تفيدنا بشئ ولا تقدم ولا تأخر في حياتنا بشئ ؟ وهنا هل يوجد غيرنا في مجرات أخرى وهل يعانون مانعاني منه من إستبداد حكام خونه ومافيات تلعب هنا وهناك !!
Yــ لماذا خلق الله هذا الكون الشاسع مع جميع قوانينه وأكتفى بمشاهدة مايحدث فقط؟؟
Yــ جميع كتبهم ياصديقي ذكرت أن لكل أمه نبي !!!!!!!!!!! من هو نبي طاليس وارسطو وسقراط وأبيقور ..الخ
Yــ لماذا توجد صلاه وحج وزكاه وصوم ؟؟ مهم جداً أن أعرف فوائدها ؟؟
Yــ لماذا أؤمن بالغيب ؟ بملائكه ! وقدر ! لماذا ياترى كل دين موحد لرب واحد وبشرائع مختلفه ؟؟؟
لدي المزيد لأكمل أسباب هجري للدين ولكن ماهو سبب إيمانك ؟؟
شكراً لك يا Y وأعذرني على هذه الأسئله السخيــفه ؟؟
RE: ما هو سبب الالحاد؟؟ - Dr.xXxXx - 05-08-2011
الزميل طاليس، لو كان الحوار لا يروق لي فكنت سأخبرك بذلك دون لف ودوران، لذا فلا تفرض نفسيتك على غيرك، فان كان لا يروق لك الحوار فالاحرى ان توضح السبب فربما كنت مخطئاً وأمكنني التغيير..
اقتباس:هل تعتقد أن ماجاء في كتبهم عن نشأة الكون صحيح ؟
ليس كما جاء بالضبط، فما يتعارض مع نظرية الخلق ارفضه..
اقتباس:هل تعتقد أن قصة الخلق في كتبكهم صحيحه؟
نعم
اقتباس:هل دكتور اكس لوكان في بلدا اوربي وهو من أبوين ملحديَن او في اليابان او في الصين ؟ هل كان سيهاجر ليعتنق الاسلام أو حتى ليدرسه ؟ )بدليل عند المسلمين أنه دين الخلاص ودين محمد خاتم الانبياء اطهر دين واصدق دين وتاريخ الاسلام العظيم مصدر إلهام لكل مشايخ الأمه الإسلاميه!!
اعذرني فمن الصعب ان اجيبك، فهذا لا يعتبر سؤالاً طبيعياً ويمكن الاجابة عليه بصورة طبيعية، فبامكاني ان اعطيك سيناريو عن افتراض كيفية اسلامي...
اقتباس:لماذاسألني الدكتور سؤالاً( لم يستطع الاجابه عليه أي عالم بشكل كامل وواضح سؤالاً حير كلٍ من آين شتاين وستيفن هوكنج وكارل ساغان وصولاً لدوكنز؟؟) هل لينهي معي النقاش فقط !!
على العكس تماماً، فهذا السؤال كان ليوضح لي اشياءاً كثيرة، لكن للأسف فانت تهربت منه دون ادنى اعتبار لقيمة السؤال من وجهة نظر غيرك، لكن تصحيحك هذا مقبول...
اقتباس:لماذا أتعب الله تعالى نفسه في خلق المليارات من المجرات والتي تحتوي على المليارات من النجوم التي لا تفيدنا بشئ ولا تقدم ولا تأخر في حياتنا بشئ ؟ وهنا هل يوجد غيرنا في مجرات أخرى وهل يعانون مانعاني منه من إستبداد حكام خونه ومافيات تلعب هنا وهناك !!
لو انك كنت مؤمناً بالله لعرفت ان ذلك لم يتعبه...
وما ادراك بان المجرات لا تفيد، فبمجرد عدم وجود تفسير لها افترضت انها لا تفيد؟؟
تعلّم من دوكنز واخوانك في الدين، اقصد في الالحاد وقل ان ذلك في علم المجهول وانك تؤمن انه مع تقدم العلم سيتم ايجاد تفسير لها
لا أعرف
اقتباس:لماذا خلق الله هذا الكون الشاسع مع جميع قوانينه وأكتفى بمشاهدة مايحدث فقط؟؟
ما اؤمن به يا صديقي هو "لا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَهُمْ يُسْأَلُونَ"
اقتباس:جميع كتبهم ياصديقي ذكرت أن لكل أمه نبي !!!!!!!!!!! من هو نبي طاليس وارسطو وسقراط وأبيقور
سقراط مثلاً كان مؤمناً بالله، وربما كان هو الاخر نبياً، ففي حديث:
في رواية أبي أمامة قال أبو ذر : قلت يا رسول الله: كم وفاء عدة الأنبياء ؟ قال : مائة ألف ، وأربعة وعشرون ألفا ، والرسل من ذلك: ثلاثمائة وخمسة عشر ، جما غفيرا "
والحديث صححه الشيخ الألباني رحمه الله في مشكاة المصابيح
اقتباس:لماذا توجد صلاه وحج وزكاه وصوم ؟؟ مهم جداً أن أعرف فوائدها ؟؟
هذه المرة الرابعة خلال يومين يتم فيها سؤالي هذا السؤال...
الصلاة، للحفاظ على صلة دائمة مع الله...
الزكاة، للفقراء والمحتاجين، ويمكن ان لها اعتبارات اخرى..
الصوم، ففيه فوائد روحانية كصفاء الذهن واسباب اجتماعية كالشعور بالفقراء ممن لا يجدون طعاماً..
الحج، يتجرد الانسان عن مألوف العادات، ففي الاحرام يترك الحاج المخيط من اللباس ليظهر بمظهر الفطرة ومظهر التقشف والتساوي بين الحاجّين، يشعرهم بزوال الفوارق ومحو التعالي بين الطبقات، فلا شريف ولا وضيع ولا غني ولا فقير، بل الكل سواسية كأسنان المشط لا يفاضل بينهم إلا العمل الصالح، فلا فضل لعربي على عجمي إلا بالتقوى، وأكرم الخلق عند الله أتقاهم وأشدهم تمسكاً بما أمر الله به وما نهى عنه، وتظهر هذه المساواة بأبهى حللها في إهلال الحاج بالدعوات والالتجاء إلى الله تعالى، والمسارعة إلى أماكن الرحمة، وهو يطلب العون من ربه وأن يدفع الضرر عن نفسه، وترتقي هذه الرحلة إلى مرحلة أرقى سالكة طريقها إلى الطواف حول الكعبة التي هي أول بيت وضع للناس وهو البيت المبارك الذي جعله هداية للناس وأمناً.
http://arabic.bayynat.org.lb/ibadat/hajj10.htm
اقتباس:لماذا أؤمن بالغيب ؟ بملائكه ! وقدر ! لماذا ياترى كل دين موحد لرب واحد وبشرائع مختلفه ؟؟؟
ما اؤمن به هو ان الله قد انزل شرائع كثيرة، كلٌّ في عصر ومكملة لبعضها او مصححة لبعض المبادئ التي لم تعد صالحة حسب تقدم وتطور البشر... واؤمن ايضاً بأن الشرائع الباقية قد تم تحريفها، فقد ورد فيها بشرى بالنبي محمد صلى الله عليه وسلم، فحرفها رجال الدين لمصالح شخصية..
اقتباس:لدي المزيد لأكمل أسباب هجري للدين ولكن ماهو سبب إيمانك ؟؟
انا مقتنع تماماً بحاجة الانسان للايمان،
واعتقد يا زميلي انه آجلاً ام عاجلاً ستضطر يوماً ان ترفع عينيك الى السماء مقتنعاً من كل قلبك بأنه موجود في الاعلى، فهذه هي الفطرة..
اقتباس:شكراً لك يا Y وأعذرني على هذه الأسئله السخيــفه ؟؟
الرد على: ما هو سبب الالحاد؟؟ - طــالـيــس - 05-08-2011
كش ملك يا X
فملكك اصبح محاصر ؟ والوزير مات ؟؟
الرد على: ما هو سبب الالحاد؟؟ - الجوكر - 05-08-2011
لا يا طاليس كيف يموت ملكه و لم لا يملك حتى بيدق للعب .... فقط تراهات تراهات تراهات
هذا ولله المستعان
الرد على: ما هو سبب الالحاد؟؟ - طــالـيــس - 05-08-2011
الجوكر اهلاً بك
كل من يقرأ الردود يجد دوماً تهرب مستمر ل X
لا حظ الأقتباسات ال10 وأنت ستعرف الهروب والتملص ولا يقف X عند هذا الحد بل يدين نفسه بنفسه !!
عجيب أمره ف X فهو بارع في تقديم الورود والابتسامات
لي عوده جدا قريبه
الرد على: ما هو سبب الالحاد؟؟ - طــالـيــس - 05-08-2011
اقتباس:ليس كما جاء بالضبط، فما يتعارض مع نظرية الخلق ارفضه..
ماذا تقصد بنظرية الخلق ( هناك فرق بين القانون والنظريه ) حدد موقفك
RE: ما هو سبب الالحاد؟؟ - Dr.xXxXx - 05-09-2011
اقتباس:ماذا تقصد بنظرية الخلق ( هناك فرق بين القانون والنظريه ) حدد موقفك
الست انت من يجيب عن النشوء من القرآن، فلكي لا اعقد الامور عليك اجبتك حسب فلسفتك، هناك نظريتان، نظرية الخلق ونظرية ازلية الكون... انا مؤمن بنظرية الخلق، يعني اؤمن ان هناك الهاً اوجد هذا الكون... (اعذرني ان لم تفهم فهذا ابسط ما استطعت قوله)...
الرد على: ما هو سبب الالحاد؟؟ - طــالـيــس - 05-09-2011
اقتباس:الست انت من يجيب عن النشوء من القرآن، فلكي لا اعقد الامور عليك اجبتك حسب فلسفتك، هناك نظريتان، نظرية الخلق ونظرية ازلية الكون... انا مؤمن بنظرية الخلق، يعني اؤمن ان هناك الهاً اوجد هذا الكون... (اعذرني ان لم تفهم فهذا ابسط ما استطعت قوله)...
يا عزيزي النظريه تختلف عن القانون ؟
النظرية العلمية : هي مجموعة من الاستنتاجات القائمة على مجموعة من النتائج قد تكون صحيح او خاطئة
القانون العلمي : هو اساس قائم على نتائج مثبتة وصحيحة ومعمول بها
القانون العلمي : عبارة عن قواعد تصف سلوكاً أو نمطاً معيناً في الطبيعة .
فانجذاب الحديد للمغناطيس عبارة عن سلوك يسلكه المغناطيس تجاه المغناطيس ، وكذلك سقوط الأشياء باتجاه الأرض فهو سلوك يصف سلوك الأرض تجاه الأشياء
أما النظرية فهي محاولة لتفسير السلوك
فمثلاً : انجذاب الحديد للمغناطيس قد يكون بسبب وجود نوع خاص من الذرات في الحديد تنجذب للمغناطيس ولا تنجذب لغيره ، وتظل النظرية قائمة ما لم يثبت بطلانها بدليل علمي .
والمثال الآخر : عند سقوط الأشياء للأرض قد يكون ذلك بسبب وجود قوى معينة تجذب هذه الأشياء تجاه الأرض ، وهذا تفسير للسلوك وليس السلوك نفسه .
ثم تقول ويبدو انك أخطأت ..!
انا مؤمن بنظرية الخلق، يعني اؤمن ان هناك الهاً اوجد هذا الكون...؟ ماهذه الجمله؟
أنا سبق وقلت ( هل تعتقد أن ماجاء في كتبهم عن نشأة الكون صحيح ؟)
أنت أجبت ( ليس كما جاء بالضبط، فما يتعارض مع نظرية الخلق ارفضه..) هنا تقول نظريه ؟ ومن خلال توضيحي للفرق بين النظريه والقانون نجد ياعزيزيXانك تعترف بأن كل ماهو في جاء في تفسير نشأة الكون هو مجرد نظريه؟
يعجبني هدوء كتابتك
سنناقش الاقتباسات ال10 ؟ موافق