+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: عااااجل وخطير//// مقتل 15 جندي مصري على حدود مصر مع قطاع غزة (/showthread.php?tid=49049)
RE: عااااجل وخطير//// مقتل 15 جندي مصري على حدود مصر مع قطاع غزة - لواء الدعوة - 08-08-2012
(08-08-2012, 05:03 PM)خالد كتب: طبعا لا ننسى موضوع الوصاية عزيزي لواء الدعوة،
هناك من يتصور أن الفلسطيني تحت وصاية منظمة التحرير وحركة فتح، وأنه لولاها لما كان ولن يكون.
الفلسطيني أنشأ منظمة التحرير وحركة فتح لخدمته، وحين تعجز عن خدمته فسينشئ غيرها، هو الأصل والمنظمات ليست إلا فرع.
هذا مع تحفظي.
أما أن يكون فريق من الفلسطينيين هو الممثل الشرعي والوحيد للشعب الفلسطيني، دون انتخابات ودون تفويض، حتى يتمم التنازل عن أراض 1948 على الأقل، فهو ما لا نقبله نحن اللاجئون.
طبعا يشبه هذا أن يصير مجلسا معينا ذي وصاية على شعب ورئيس منتخب.
صحيح كلامك أخي خالد ، وهناك نقطة يجب أن ننتبه لها جميعاً ، وهي أن تمسك فتح بتمثيل منظمة التحرير يعود للسطوة الفتحاوية عليها ولتغلغها فيها أولاً ولكونها تشكل أحد أكبر قلاعها ثانياً ، ولو كان الأمر هو العكس أي أن حماس هي من تسيطر على منظمة التحرير لما سمعت ثندر وفضل يتحدثون عنها بل وسيتخذون مواقفاً راديكالياً منها كما هو موقف فتح من المنظمة في بداية تأسيسها حيث كانت تنظر لمنظمة التحرير على أنها جزء من السيطرة العربية على القرار الفلسطيني ولذلك حصلت حرب خفية بين الشقيري أول رئيس لمنظمة التحرير وبين ياسر عرفات وهذا يمكن استخلاصه من كتاب "فلسطيني بلا هوية" لصلاح خلف .
فالمنظمة متخلخلة ومهلهلة ومتداعية ومتهافتة ، وقد أصبحت مجرد كيان هلامي لا أقل ولا أكثر ولا يوجد له أي تأثير فعلي ، والتأثير الحقيقي على مجريات الأحداث الفلسطينية كان من قبل حماس والسلطة التي تترأسها فتح .
فالمنظمة متخلخلة ومهلهلة ومتداعية ومتهافتة ، وقد أصبحت مجرد كيان هلامي لا أقل ولا أكثر ولا يوجد له أي تأثير فعلي ، والتأثير الحقيقي على مجريات الأحداث الفلسطينية كان من قبل حماس والسلطة التي تترأسها فتح .
RE: عااااجل وخطير//// مقتل 15 جندي مصري على حدود مصر مع قطاع غزة - خالد - 08-08-2012
عزيزي ثندر،
أقلب أي أمر؟
أنا لاجئ من أرض 1948، وين صارت أرضي وبلدي في ظل نضال منظمة التحرير هذه؟
منظمة التحرير نشأت من أجل تحرير أراضي 1948، لأن أراضي 1967 لم تكن محتلة بعد.. وكان الشقيري في اجتماع مع الملك حسين يصرح أن ليس للمنظمة طمع في أراضي الأردن غرب النهر، بل مقصوده تحرير الأراضي غرب الضفة الغربية.
وين صرنا بالحكي هاد؟ وين صار حقي؟
RE: عااااجل وخطير//// مقتل 15 جندي مصري على حدود مصر مع قطاع غزة - الحكيم الرائى - 08-08-2012
فتح صارت دلوقتى كخة ,لولا فتح ماصار للقضية الفلسطينية اسما ولاعنوانا وياعيب الشوم على زلام أخر الزمان,وبالمقابل ماذا فعلت حماس الاتقسيم فلسطين وذبح فلسطنيين بأيد فلسطينية حتى خلت عالم كتير ماعدت تحتمل حتى سماع الأسم.
RE: عااااجل وخطير//// مقتل 15 جندي مصري على حدود مصر مع قطاع غزة - فضل - 08-08-2012
(08-08-2012, 07:34 PM)خالد كتب: عزيزي ثندر،
أقلب أي أمر؟
أنا لاجئ من أرض 1948، وين صارت أرضي وبلدي في ظل نضال منظمة التحرير هذه؟
منظمة التحرير نشأت من أجل تحرير أراضي 1948، لأن أراضي 1967 لم تكن محتلة بعد.. وكان الشقيري في اجتماع مع الملك حسين يصرح أن ليس للمنظمة طمع في أراضي الأردن غرب النهر، بل مقصوده تحرير الأراضي غرب الضفة الغربية.
وين صرنا بالحكي هاد؟ وين صار حقي؟
وين يا خالد انت رايح تحج والناس مروحة
منظمة التحرير الفلسطينية هى الممثل الشرعى والوحيد للشعب الفلسطينى هذا امر منتهى لقد تم فرض ذلك على النظام الدولى والاقليمى من زمان .. زمان .. هذا امر منتهى تماما .. منظمة التحرير جزء من النظام الدولى القائم
لسوء الحظ موازين القوى لا تسمح لنا فى هذه اللحظة بابادة دولة اسرائيل ( بما يتيح لنا العودة الكاملة لحيفا ويافا .. فهذا لن يتم الا بانهاء وجود دولة اسرائيل ) و ضمن المعطيات الحالية كل الامة العربية والاسلامية عاجزة عن فعل ذلك
فى هذه المرحلة لو حافظنا على وجود من تبقى من الفلسطينيين فوق ارضهم فهذا يعتبر انجاز , ان حافظنا على عدم القاء غزة لمصر وترحيل سكانها لسيناء فهذا انجاز .. ان حافظنا على وجود الفلسطينيين فى القدس والضفة فهذا انجاز... ان نجحنا فى تحويل هذا التواجد لتواجد منظم على شكل دولة وطنية للفلسطينيين فهذا انجاز
RE: عااااجل وخطير//// مقتل 15 جندي مصري على حدود مصر مع قطاع غزة - خالد - 08-08-2012
حماس مثل فتح، ما فرقوا عن بعض...
وموقفنا من فتح يا حكيم واحد، من الجدين إلى الأبون إلي، لم نرها يوما بشيء. وما بدي أحكي شو كانوا يحكوا عن قيادتها في عز قوتها قبل 1982 في لبنان. يعني مش معارضة طارئة.
حماس بالنسبة لي لا تفرق عن فتح قيد أنملة، حلقة جديدة في مسلسل تصفية القضية.
باختصار، وين صارت أرض 1948 ضمن نضالات فتح والمنظمة؟ أعطيني إعرابها. إلا إن كنت تعتبر شغلات عريقات نضال؟
RE: عااااجل وخطير//// مقتل 15 جندي مصري على حدود مصر مع قطاع غزة - خالد - 08-08-2012
مثل ما بدك يا فضل، افرضوا فتح والمنظمة علينا باسم الموقف الدولي، وظلكم افرضوها علينا لتنفرط آخر حبة من فلسطين.
وين كنا، ووين صرنا.
أما أنا كفلسطيني، فلا تمثلني المنظمة، ولا أقبل أن تتنازل باسمي عن أية حبة تراب في أرض 1948.
الرد على: عااااجل وخطير//// مقتل 15 جندي مصري على حدود مصر مع قطاع غزة - فضل - 08-08-2012
-----------------------
الرد على: عااااجل وخطير//// مقتل 15 جندي مصري على حدود مصر مع قطاع غزة - فضل - 08-08-2012
خالد
بامكانك الحديث عن نفسك فقط ( وليس علينا ) انا شرحت لك اولويات عمل لهذه الحقبة التاريخية بمعطياتها القائمة وليس بمعطيات مفترضة .. ولا استطيع مجاراة احد فى مناكفات ذات طابع نظرى
RE: عااااجل وخطير//// مقتل 15 جندي مصري على حدود مصر مع قطاع غزة - vodka - 08-08-2012
العداء والحقد التاريخي من قبل حزب التحرير الاسلامي وتنظيم الاخوان المسلمين
لمنظمة التحرير الفلسطينية معروف ومثير للشفقة
منظمة التحرير الفلسطينية هي الممثل الشرعي الوحيد للشعب الفلسطيني
شاء من شاء وابا من ابا
واللي مش يطم حاله
RE: عااااجل وخطير//// مقتل 15 جندي مصري على حدود مصر مع قطاع غزة - خالد - 08-08-2012
عزيزي فضل،
هذه ليست وجهة نظري وحدي، بل وجهة نظر عدد كبير من الفلسطينيين الذين لا يراد لهم الكلام في الشأن الذي يخصهم.
الزميل فودكا،
منظمة التحرير تليق بك، فهي تمثلك وأنت تمثلها، أما أنا كفلسطيني، أنا وبنو عمومتي وبنو أخوالي، فكلنا لا تمثلنا هذه المنظمة التي هدفت منذ اليوم الأول أن تصفي قضية فلسطين، بل وأصبح جزء كبير من فلسطين يسمى إسرائيل في هذه المنظمة.
منظمة تحولت من هدف تحرير الأراضي الواقعة غرب الجزء الغربي من المملكة الأردنية الهاشمية باعتراف الشقيري حينذاك، إلى مجرد رئاسة بلدية في رام الله وغزة هذه الأيام.
بأعمال تذكرني باللجان التي شكلها الإنجليز للإدارة المدنية بعد ثورة 1936، والتي صفت الثورة الفلسطينية الكبرى، ثم تمت تصفيتها لاحقا.
هذا يستوي في حالة أن كان حزب التحرير والإخوان المسلمون يؤيدون هذه المنظمة أم كانوا يعادونها.
وإن في شي زعجك بالموضوع هاد فقوله حتى نحله.