+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: "جنازة القحبة" أو "ذكرى معاهدة السلام الإسرائيلية المصرية" (/showthread.php?tid=627)
"جنازة القحبة" أو "ذكرى معاهدة السلام الإسرائيلية المصرية" - الحكيم الرائى - 04-07-2009
Array
الزميل العزيز :
انت لم تفهم قصدي فحسب قانون نيوتن الثالث في البعبصة يتناسب حجم الغضب طرديا مع حجم البعصة وبما ان الشعب المصري نال النصيب الاكبر من بعابيص السادات
اعتقد ان الغضب المصري على السادات يجب ان يكون اضعافا مضاعفة عن الغضب العربي ......
[/quote]
حمزة بعض العرب بيظن ان السادات كان مكروه شعبيا بمصر وهذا غير صحيح على اطلاقه,لم يكن السادات مكروه شعبيا ولازال غير مكروه شعبيا هذه هى الحقيقة المرة التى يرفض بعض الاخوة العرب تصديقها للاسف الشديد.
"جنازة القحبة" أو "ذكرى معاهدة السلام الإسرائيلية المصرية" - حمزة الصمادي - 04-07-2009
الزميل العزيز
اذا لم تعتبر المعاهدة وملاحقها ضربة للشعب المصري فانا اعتقد ان هذا النقاش منته قبل ان يبدأ؟
الا ترى ذلك ايضا؟
"جنازة القحبة" أو "ذكرى معاهدة السلام الإسرائيلية المصرية" - الحكيم الرائى - 04-07-2009
Array
الزميل العزيز
اذا لم تعتبر المعاهدة وملاحقها ضربة للشعب المصري فانا اعتقد ان هذا النقاش منته قبل ان يبدأ؟
الا ترى ذلك ايضا؟
[/quote]
لا اعتبر هذا على الاطلاق فعل السادات مااستطاع ان يفعله ليسترد ارضا سليبة فى ظل ظروف سياسية وعسكرية معقدة,لم يكن خائنا ولامكروها,ولم يضرب الشعب المصرى بشئ كان حلمه الرخاء لبلده,بالتأكيد أخطأ فى اشياء مميتة لكنه بالتأكيد لم يكن خائنا ولم يرد شرا بأحد,وللمرة الالف لم يكن ولايزال غير مكروه شعبيا بل على العكس غالبية المصريين يظنون انه كان على حق ويحملون العرب مسؤلية تردى الاوضاع الى ماوصلت اليه,هذه للاسف الحقائق المؤلمة قبلتها فنعم رفضتها وظللت تتصور ان المصريين كان يكرهونه كراهة التحريم فأبقى على تصوراتك لا يمكننى فعل شئ لتغييرها لديك او لدى غيرك.
"جنازة القحبة" أو "ذكرى معاهدة السلام الإسرائيلية المصرية" - المعتزلي - 04-07-2009
الزميل حمزة الصمادي
كما وضح لك الزميل الحكيم الرائي، السادات غير مكروه شعبيا في مصر، هناك كثيرين يرون أن ما فعله من حرب و سلام كان لأجل مصر و مصلحة مصر، و من الصعب جدا الصاق تهمة الخيانة بشخص ضرب اسرائيل بقوة و انتزع منها سيناء بالحرب و بالمفاوضات، و لا يوجد إلا المجانين في مصر ممن يعتقدون أن بقاء سيناء في يد اسرائيل كالجولان الأن هو افضل من الحصول عليها بمعاهدة السلام!
لا اتخيل اننا الأن في وضع سوريا فالحمد لله على كل شيء
و بالمناسبة، كارهي السادات "في مصر" هم من فئة الشيوعيين و المتأسلمين أو الفريق سعد الشاذلي و كل منهم له اسبابه لكن على العموم معظم الشعب تقبل المعاهدة
"جنازة القحبة" أو "ذكرى معاهدة السلام الإسرائيلية المصرية" - العلماني - 04-08-2009
Array
لا اعتبر هذا على الاطلاق فعل السادات مااستطاع ان يفعله ليسترد ارضا سليبة فى ظل ظروف سياسية وعسكرية معقدة,لم يكن خائنا ولامكروها,ولم يضرب الشعب المصرى بشئ كان حلمه الرخاء لبلده,بالتأكيد أخطأ فى اشياء مميتة لكنه بالتأكيد لم يكن خائنا ولم يرد شرا بأحد,وللمرة الالف لم يكن ولايزال غير مكروه شعبيا بل على العكس غالبية المصريين يظنون انه كان على حق ويحملون العرب مسؤلية تردى الاوضاع الى ماوصلت اليه,هذه للاسف الحقائق المؤلمة قبلتها فنعم رفضتها وظللت تتصور ان المصريين كان يكرهونه كراهة التحريم فأبقى على تصوراتك لا يمكننى فعل شئ لتغييرها لديك او لدى غيرك.
[/quote]
1) بالنسبة للخيانة فهذا أمر منته أصلاً ما زالت مصر عربية. كيف؟
- مصر عربية (اسمها الرسمي "جمهورية مصر العربية").
- اسرائيل أقامت وجودها على أرض عربية احتلتها من العرب وشردت شعبها أيدي سباً.
- دخلت مصر وغيرها من العرب (لكونهم عرباً) في حرب مع اسرائيل كي تستعيد حقوق الشعب العربي (الفلسطيني) المغتصبة وتعيد الأرض العربية للعرب.
خسرت مصر جولة (1967) واحتلت اسرائيل منها رقعة أرض عربية أخرى، قام بعدها رئيسها الراحل باستئناف الحرب (حرب الاستنزاف التي لم تعطى حقها من التغطية الإعلامية).
- حضّر السادات للحرب كي يستعيد الأرض العربية. وحارب في اكتوبر ونجح الجيش المصري في الأيام الأولى ثم خسر الحرب بعدها (اسرائيل في السويس والاسماعيلية).
اختلف السادات مع بعض العرب (سوريا والفلسطينيين) بعد الحرب. فقرر أن يبيع القضية العربية التي حاربت جيوش الملك فاروق (الألباني الأصل) من أجلها ثم جيوش جمال عبدالناصر.
- باع السادات الفلسطينيين وفلسطين ودماء شهداء مصر سنة 1948 و جميع الشهداء الذين سقطوا من أجل القضية العربية قبل 1967 (في كل أنحاء الوطن العربي) وصارت "اسرائيل" دولة شقيقة لمصر، وصار بيغن صديقه العزيز، وصار العرب هم الأعداء.
تحييد مصر بثقلها من أجل سيناء هو "خيانة للعرب وللحقوق العربية وللأرض العربية المغتصبة دائماً" عندما تقوم بفعل الخيانة هذا "دولة عربية" (بقرار من رئيسها الديكتاتوري طبعاً) تسمي نفسها "جمهورية مصر العربية".
السادات ليس خائناً لأنه استرجع "سيناء"، ولكنه خائن لأنه يصر على أنه عربي ثم يبيع أخوته العرب ويساهم مساهمة "تاريخية فاصلة" بوأد الحقوق الفلسطينية أو إضعافها حتى النهاية، على أقل تقدير.
المنطق بسيط، عندما نكون "أخوة" ماشين على نفس الدرب ثم تبيعني "لعدونا" المشترك من "أجل حفنة من الدولارات أو من أجل قميص لك بحوزته" فأنت خائن للأخوة "حتى نهايات العواصم".
الخيانة ببساطة تقديم مصلحة صغيرة على المصلحة الكبيرة، فالرجل يخون بلاده مثلاً عندما يقبض بعض الدولارات مقابل تهديد أمن بلده. والسادات قدّم استعادة سيناء على جميع الحقوق الضائعة بسبب إسرائيل ووجود اسرائيل، لذلك فهو خائن عند "العرب" ولا يمكن أن يكون إلا خائناً.
لا تستطيع أن تكون "عربياً" اليوم دون أن تعتبر الساداتي "خائناً"، لذلك فالسادات خائن عند كل مصري يعتبر نفسه عربياً. وأعتقد بأن معظم المصريين يعتبرون أنفسهم عرباً.
2) هل السادات كان مكروهاً؟
هناك حقيقة واضحة نستطيع جميعنا رصدها:
في "سبتمبر 1981" زج السادات بمعظم رجالات مصر المعروفين في السجون، وخلع بابا الأقباط. وعندما "انقبر" لم يخرج في جنازته من المصريين إلا "كلبين وحارس"، فلقد كان عدد المسؤولين الأجانب (الغربيين أحبابه بالذات) في الجنازة أكثر من عدد المصريين. فهل هذا يدل على حب للرجل؟ اذا كان الأمر كذلك فماذا يعني هذا المقطع - تحت -؟
http://www.youtube.com/watch?v=P16lnRGOVdk&hl=fr
أعتقد، بصدق، أن الشعب المصري أبصر بحسه ما يغيب عن الكثيرين اليوم، ذلك أن "السادات" كان "خائناً نذلاً" والشعب لا يريد أن "يكفل خيانته ونذالته" حتى ولو بتصرف رمزي مثل "الخروج في جنازته"، فلقد فهم شعب المحروسة الأبي العزيز أن الخروج في جنازة "الخائن النذل" هو مشاركة له "بالخيانة والنذالة"، فاستنكف عن هذا الفعل، وترك الرجل "ينقبر" دون أن يذرف أحد دمعة عليه (يقال أن "كلبتي بيغن وكارتر" دمعت عيناهما يومئذ"... والله أعلم) ...
واسلموا لي
العلماني
"جنازة القحبة" أو "ذكرى معاهدة السلام الإسرائيلية المصرية" - الحكيم الرائى - 04-08-2009
علمانى اصحى ونام وغنى نفسى الاغنية فنبرات صوتك تعجبك ولاتهتم اذا كان المستمعين معجبين بالكلام او اللحن او الصوت,فهذا لا اظن يعنيك بشئ مايعنيك ان الاغنية عجباك...
انا مصرى عربى او عربى مصرى واكره السادات ربما اكثر منك لكته ليس خائنا ولم يكن مكروها شعبيا ولا زال غير مكروه شعبيا,رفعت الاقلام وجفت الصحف.
"جنازة القحبة" أو "ذكرى معاهدة السلام الإسرائيلية المصرية" - Awarfie - 04-08-2009
ما حدث مع السادات ، من تبدل عام على سياسة عالمية انعكست على السياسات المحلية ، نجده يحدث في كوريا الشمالية و كوبا و نيكاراعوا و غيرهم :، اذ بعد سنية او سنتين، سيبدا كيم جونغ ايل الكوري بتقديم تنازلات و تغييرات سياسية ، سستبدو على انها انهيارات نوعية في النظام القديم لصالح نظام جديد . و مثله سيفعل راوول كاسترو في كوبا و هذا ما فعله من قبلهم دانييل اورتيغا في نيكاراغوا ... و سبقهم في ذلك غورباتشوف في روسيا . و سيبدو كل منهم " خائنا" في نظر البعض، و محدثا مكروها ،في نظر غيرهم . فاما من كان يتعيش من طريقتهم السابقة يصبحون في نظره ابطالا سابقا ، و خونة مستقبلا . اما من نظر الى المتغيرات الدولية ، فقد يقول انه غير راض عن المرحلة الجديدة كما نرى فيم يقوله البعض مثل :
Array انا مصرى عربى او عربى مصرى واكره السادات ربما اكثر منك لكته ليس خائنا ولم يكن مكروها شعبيا ولا زال غير مكروه شعبيا [/quote] وهو قول فيه من الصحة اكثر مما فيه من الايديولوجيا . ثم ان رضى الشعب هو ليس دوما مقياسا حقيقيا لصحة التوجه السياسي ، ولا هو مبررا اخلاقيا او واقعيا من قبل التاريخ .
تحياتي .
:Asmurf:
"جنازة القحبة" أو "ذكرى معاهدة السلام الإسرائيلية المصرية" - المعتزلي - 04-08-2009
مهما قيل في السادات و مهما احترق الغير بغيظهم منه
سيبقى السادات رغم أنف العلماني الرجل الذي حارب اسرائيل و مرغ أنفها في التراب و استعاد أرض مصرية بالحرب و بالحيلة
يكفي أني اتجول بحرية في سيناء الحبيبة و أعرف جيدا كم الدماء التي بذلت لإستعادتها
ان كان ناصر قد وعد بعودة القدس قبل سيناء و أن ما أخذ بالقوة لن يسترد بغير القوة فلينعم بخازوقه في قبره فقد مات و لم يفعل شيء و لو عمر ألف سنة لمات و هو يتكلم كعادته بدون أي فعل يعيد الأرض و ربما وطن الفلسطينيين في مصر كأفضل حل لكلمنجي مثله
و على كل من يصر على أن السادات خزوقه أن ينسى الخازوق و يبدأ عمليا في عمل أي شيء لتحرير أرضه بنفسه
الاسترجال و التضحية بالنفس من أجل الوطن شيء عظيم،،،،،،، لو لم يكن على الورق
و اسلم لي
"جنازة القحبة" أو "ذكرى معاهدة السلام الإسرائيلية المصرية" - ويبقى السؤال - 04-08-2009
ياعلماني واضح انك فلسطيني ( مجازا من عندي امنحك جنسيه غير نظاميه )
انت شأنك شأن كل فلسطيني يبحث عن الماء العكر والمقالات التي تستهويه للهجوم على مصر خاصه والعرب عامه
انا كمصري فخور بقائد مثل السادات وفخور باتقافيه السلام
فنحن اكثر الشعوب العربيه خوضا للحروب ويكفي مالاقيناه
اما عن اي تجاوزات في الوقت الحالي فالسادات ليس سببها وانما القياده الحاليه هي من تتنازل
اما عنك وعن امثالك من الفلسطينين فاقول لك كفى بك هاربا من بلدك
لو عندك انتماء لفلسطين كنت تحارب من اجلها
انتم تنتظرون من يحارب من اجلكم واذا كانت مصر هي سبب نكباتكم كما تدعون
اخرجوا منها ولا تعودون اليها بخير ولا بشر وشوفوا حل خيبتكم بنفسكم
فعلا الشعب الفلسطيني شعب ناكر للجميل دوووما دوووما
ولا يعترف بفضل احد عليه
وليست افعالهم في الكويت عند غزو صدام ببعيده
انتم افضل شعب اتكالي والحقيقه انتم شعب خائن بالفطره
واخيرا
لولا غضب الله عليكم ماجعلكم مشردين في كل العالم
عليك ان تبحث عن مقال اخر تظهر فيه فشلكم
هههههههه اذا كان السادات خائن كما تقول .... فما انتم تكونون؟
صراع على السلطه وانت احد الهاربين من ارضه
كنت اتمنى اقولك يافلسطيني من قلبي ولكن للاسف انا اضطريت اجاملك واحطلك جنسيه غير نظاميه
عندما تكون لك بلد وتحمل جنسيه عربيه وقتها ممكن يكون لك وزنا
قال السادات خائن
هههههههههه شعب خائن بكل المقاييس
"جنازة القحبة" أو "ذكرى معاهدة السلام الإسرائيلية المصرية" - عاشق الكلمه - 04-08-2009
يا استاذ سؤال :
يعنى انت لسه فى اول مشاركه ليك واول ما ربنا يفتح عليك تغلط فى الناس؟؟
معلش يعنى ,,, لكن تعجبت كثيرا من تلك المداخله واللتى هى الاولى لك , فعاده المداخلات الاولى تكون فى ساحه الاعضاء الجدد للتعريف بالعضو الجديد وكتابه نبذه عن افكاره .
فهل تعلم من هو العلمانى او تعلم ماذا تعنى كلمه مثل "ثقافه الحوار" ؟؟
ارجو ان لا تأخذ كلامى بشكل شخصى .
(f)