+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: الملكة رانيا ,,,تفتح النار من جديد على الحجاب ...وأنا أيضا .. (/showthread.php?tid=12139)
الملكة رانيا ,,,تفتح النار من جديد على الحجاب ...وأنا أيضا .. - أبو عاصم - 03-12-2007
Array
LoL
اين تغطية الراس في الموضوع ...... ؟؟
[/quote]
إن كنت تقصد دليله فهو في قول الله تعالى: (وليضربن بخمرهن على جيوبهن)
والخمار: غطاء الرأس
يقول ابن منظور في الخمار: "تخمرت بالخمار و اختمرت لبسته، وخمرت به رأسها: غطته، وفي حديث أم سلمة أنه كان يمسح على الخف و الخمار، أرادت بالخمار: العمامة، لأن الرجل يغطي بها رأسه، كما أن المرأة تغطيه بخمارها، وذلك إذا كان قد اعتم عمة العرب، فأدارها تحت الحنك فلا يستطيع نزعها في كل وقت، فتصير كالخفين، غير أنه يحتاج إلى مسح القليل من الرأس، ثم يمسح على العمامة بدل الاستيعاب".
الملكة رانيا ,,,تفتح النار من جديد على الحجاب ...وأنا أيضا .. - فلسطيني كنعاني - 03-13-2007
طيب ....... عندي سؤال بل التعليق على هذه النقطة ؟؟
كيف بكون ضرب الخمر على الجيوب ؟؟
إذا الخمار عندك هو غطاء الراس .... ؟؟ و ما دليلك على ذلك ؟؟ فحاليا تستخدم الكلمة للدلالة على غطاء الوجه و ليس الراس ؟؟
و الجيب عندك هو فتحة الثوب من جهة العنق ؟؟؟
ما المقصود بالضرب هنا ؟؟
الملكة رانيا ,,,تفتح النار من جديد على الحجاب ...وأنا أيضا .. - أبو عاصم - 03-13-2007
Array
كيف بكون ضرب الخمر على الجيوب ؟؟[/quote]
يكون من النساء بستر موضع الجيد والصدر، وكل بخمارها على جيبها.
Array
إذا الخمار عندك هو غطاء الراس .... ؟؟ و ما دليلك على ذلك ؟؟ فحاليا تستخدم الكلمة للدلالة على غطاء الوجه و ليس الراس ؟؟[/quote]
دليلي قول أصحاب اللغة العربية لا أصحاب العامية المقتبسة من العربية وغيرها.
يقول ابن منظور في الخمار: "تخمرت بالخمار و اختمرت لبسته، وخمرت به رأسها: غطته، وفي حديث أم سلمة أنه كان يمسح على الخف و الخمار، أرادت بالخمار: العمامة، لأن الرجل يغطي بها رأسه، كما أن المرأة تغطيه بخمارها، وذلك إذا كان قد اعتم عمة العرب، فأدارها تحت الحنك فلا يستطيع نزعها في كل وقت، فتصير كالخفين، غير أنه يحتاج إلى مسح القليل من الرأس، ثم يمسح على العمامة بدل الاستيعاب".
الملكة رانيا ,,,تفتح النار من جديد على الحجاب ...وأنا أيضا .. - فلسطيني كنعاني - 03-13-2007
ما زال هناك غموض في تفسيركم ...
نكرر السؤال كيف يكون ضرب الخمر على الجيوب ؟؟
الخمار هو غطاء الراس حسب ما تعتقدون الذي ليس بالضرورة المعنى الصحيح في اللغة العربية .... ما علاقته بتغطية الجيب الذي حسب ما تقولون هو الجيد و الصدر ( إشمعنى الجيد و الصدر ؟؟ ) ؟؟
حتى لو استندنا لابن منظور ...
Arrayوخمرت به رأسها: غطته، [/quote]
ليس بالضرورة ان يكون غطاء الراس من الممكن أن يكون الخمار اي شيء يستخدم للتغطية .. و لو أن الاستخدام درج على العمامة سابقا او غطاء الوجه حاليا ( النقاب أو البرقع ) ... و إلا لما قيل خمرت به راسها ...
الملكة رانيا ,,,تفتح النار من جديد على الحجاب ...وأنا أيضا .. - أبو عاصم - 03-13-2007
Array
ما زال هناك غموض في تفسيركم ...
نكرر السؤال كيف يكون ضرب الخمر على الجيوب ؟؟[/quote]
يكون بإلصاق طرف الخمار على الجيب.
Arrayالخمار هو غطاء الراس حسب ما تعتقدون الذي ليس بالضرورة المعنى الصحيح في اللغة العربية .... ما علاقته بتغطية الجيب الذي حسب ما تقولون هو الجيد و الصدر ( إشمعنى الجيد و الصدر ؟؟ ) ؟؟[/quote]
لا معنى ولا معنيين إلا من حيث غطاء الجيب هذا، والذي كان في زمانهم يبرز من جهته أعلى الصدر مع الرقبة فإن لم يكن للثوب ثمة جيب لم يجب ضرب ولا لصق شيء.
الملكة رانيا ,,,تفتح النار من جديد على الحجاب ...وأنا أيضا .. - فلسطيني كنعاني - 03-13-2007
Arrayيكون بإلصاق طرف الخمار على الجيب.[/quote]
إذا افترضنا ان ما تقولونه صحيح ...
لما إلصاق الخمار بطرف الجيب ؟؟ لما لا يتم تغطية الجيب و خلاص .... دون الحاجة لإلصاق الخمار به ...
Arrayلا معنى ولا معنيين إلا من حيث غطاء الجيب هذا، والذي كان في زمانهم يبرز من جهته أعلى الصدر مع الرقبة فإن لم يكن للثوب ثمة جيب لم يجب ضرب ولا لصق شيء.[/quote]
الاية الكريمة نازلة في الموضة السائدة ايام الرسول ؟؟
هل كلام الله صالح لكل زمان و مكان أم انه ينزل حسب الموضة في زمن معين حسب ما نراكم تفسرون؟؟
بمعنى هل لو كانوا يفعلون ذلك ( يلصقون الخمار بأعلى الصدر كما تقولون ) لما كان هناك داعي للاية ؟؟؟
ما الحكمة أصلا من تغطية الرقبة ؟؟؟ ايعقل ان تنزل اية فقط لتغطية الرقبة ؟؟
كيف تقول انه لا معنى و لا معنيين ؟؟ حتى حسب ابن منظور نرى ان هناك اكثر من معنى للخمار ... حتى عمامة الرجل تعتبر عنده خمارا و شكلها بالطبع مختلف عن غطاء الراس لدى المرأة ؟؟ كما أنه لم يحدد مدى نطاق التغطية التي للخمار ، فهل يغطي كل الراس أم الشعر فقط دون الوجه ؟؟ لم يحدد تفسيره شكل الخمار فتارة هو عمامة و تارة هو حجاب .... هل تصلح الطاقية ان تعتبر خمارا بما انها تغطي الرأس أيضا ؟؟
ما دليلك على أن معنى ضرب في الاية الكريمة هو ألصق ؟؟ هل ورد الضرب في القران الكريم بهذا المعنى ( اللصق ) ؟؟؟
و ما دليلك أن اللصق يكون بطرف الخمار ؟؟
و هل لديك مراجع اخرى في اللغة العربية غير ابن منظور .... ؟
نتمنى إجابة على كل هذه الأسئلة ....
الملكة رانيا ,,,تفتح النار من جديد على الحجاب ...وأنا أيضا .. - أبو عاصم - 03-13-2007
Array
إذا افترضنا ان ما تقولونه صحيح ...
لما إلصاق الخمار بطرف الجيب ؟؟ لما لا يتم تغطية الجيب و خلاص .... دون الحاجة لإلصاق الخمار به ...[/quote]
السؤال هذا لا يصح توجيهه لنا إذا لسنا القائلين أو الحاكمين بهذا.
أنا من قال بضرب غطاء الرأس على الجيب أم الله تعالى؟!!
Arrayالاية الكريمة نازلة في الموضة السائدة ايام الرسول ؟؟
هل كلام الله صالح لكل زمان و مكان أم انه ينزل حسب الموضة في زمن معين حسب ما نراكم تفسرون؟؟
بمعنى هل لو كانوا يفعلون ذلك ( يلصقون الخمار بأعلى الصدر كما تقولون ) لما كان هناك داعي للاية ؟؟؟ [/quote]
بل نازلة لكل زمان يكون فيه موضع الجيب مكشوفا.
لما يقول الله تعالى: (يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون) فإن العاقل يصرف هذه الآية مباشرة إلى من كان للخمر شاربا لا لمن كان عنها ممتنعا، وبالتالي فإن أحدا من العقلاء لن يأتي ليقول لنا إن عدم شرب الناس لها في هذه الأيام يدل على أن الآية نزلت لموضة ذاك الزمان، ولكن هي آية قائمة في حق كل شارب للخمر حتى بعد تحريمها بأن لا يقرب الصلاة وهو سكران بحال من الأحوال، وأما غير الشارب لهذه المحرمات فإن الآية لا تلزمه بشيء، وكذا الساترة لموضع الجيب لا تؤمر بشيء في زمن النبي صلى الله عليه وسلم أو حتى في زماننا وفي المقابل فإن من كان ثوبها مجوبا كان واجبا عليها ستره وحجبه.
Arrayما الحكمة أصلا من تغطية الرقبة ؟؟؟ ايعقل ان تنزل اية فقط لتغطية الرقبة ؟؟[/quote]
هذا تسأل عنه صاحب الحكمة لا نحن!
نحن علينا بيان الحكم والتزامه لا بيان الحكمة من ورائه.
Arrayكيف تقول انه لا معنى و لا معنيين ؟؟ حتى حسب ابن منظور نرى ان هناك اكثر من معنى للخمار ... حتى عمامة الرجل تعتبر عنده خمارا و شكلها بالطبع مختلف عن غطاء الراس لدى المرأة ؟؟[/quote]
معنى ومعنيين هذه كانت ردا منا على إش معنى التي ذكرتها ولا علاقة لها بشيء آخر مما ذكرت البتة، ومع هذا فإن الخاء والميم والراء حروف أصيلة تدل على المخالطة والحجب، ومنها الخمر التي تحجب العقل عن الإدراك، ولا يقول الرجل منا إن الخمر تحجب بعض العقل وتترك بعضه، ولكن نقول تحجب العقل بدرجات متفاوتات، ومن هذا خمار المرأة وخمار الرجل الذي خصه ابن منظور بالمدارة تحت الحنك، والمعنى أن الخمار لا يكون خمارا إلا إن خالط فحجب، وعليه فلا خمارا إلا ما كان مخالطا ملتصقا، ولا خمارا إلا ما كان بالشيء محيطا.
Arrayكما أنه لم يحدد مدى نطاق التغطية التي للخمار ، فهل يغطي كل الراس أم الشعر فقط دون الوجه ؟؟ لم يحدد تفسيره شكل الخمار فتارة هو عمامة و تارة هو حجاب .... هل تصلح الطاقية ان تعتبر خمارا بما انها تغطي الرأس أيضا ؟؟[/quote]
لا تصلح الطاقية لتكون خمارا طبعا وذلك أن لا طرف منها ينزل تحت الحنك، والعمامة لا توصف بالخمار إلا إن كانت بالرأس محيطة.
Arrayما دليلك على أن معنى ضرب في الاية الكريمة هو ألصق ؟؟ هل ورد الضرب في القران الكريم بهذا المعنى ( اللصق ) ؟؟؟[/quote]
نعم قد ورد في قوله تعالى: (وإذا ضربتم في الأرض فليس عليكم جناح أن تقصروا من الصلاة إن خفتم أن يفتنكم الذين كفروا) يشير إلى التعب الذي ينال المرء حتى لكأنه ملتصق بالأرض أو قريب منها، فإن الجسد لما يخور ويتعب يشعر كأنه آيل إلى السقوط وكأن الأرض تجذبه إليها وما عاد على حمل جسده قادرا.
تقول ضرب كفا بكف إذا هوى بهما فألصقهما ببعضهما.
Arrayو ما دليلك أن اللصق يكون بطرف الخمار ؟؟[/quote]
منطوق الآية الكريمة: (وليضربن بخمرهن على جيوبهن) الخمار غطاء الرأس الملتف حوله كيف يضرب على الجيب إلا إذا كان بطرفه؟!!
Arrayو هل لديك مراجع اخرى في اللغة العربية غير ابن منظور .... ؟[/quote]
في
قال القاضي عياض في مشارق الأنوار: "وفي الحديث أقسمه خمرا بين الفواطم بضمها جمع خمار وهو ما تغطي به المرأة رأسها".
الملكة رانيا ,,,تفتح النار من جديد على الحجاب ...وأنا أيضا .. - فلسطيني كنعاني - 03-14-2007
Arrayأنا من قال بضرب غطاء الرأس على الجيب أم الله تعالى؟!![/quote]
هذا تهرب من السؤال .....
أنت تعلم اننا نعرف أكثر منك ان الله قال ذلك .... و لكننا نعلم ان الله هو رب البلاغة و من المستحيل ان يصدر منه امر ركيك كما تفسرون الاية ..
Array
لما يقول الله تعالى: (يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون) فإن العاقل يصرف هذه الآية مباشرة إلى من كان للخمر شاربا لا لمن كان عنها ممتنعا،[/quote]
هذا تفسير غبي للاية و الذي عودنا عليه ما يسمى بالفقهاء .....
الاية ليس لها علاقة بالخمر على الاطلاق ... الله يتكلم عن حالة السكر و التي ليس بالضرورة ان تكون بعد شرب الخمر ...
السكير و السكران ، باللغة العربية هو من ( غاب عقله ) سكر من الاغلاق ، سكر الباب = اغلق الباب .... اي بمعنى اخر السكران تستخدم لمن اغلق عقله ... و هو ما يحدث لشاربي الخمر أو متعاطي المخدرات أو الذين لا ينالون قسطا كافيا من النوم .. و لذلك يقال لشاربي الخمر سكرانين .
لا يجوز ان تصلي و انت عقلك طافي ....... مغلق .... سواء كان هذا الاغلاق ( حالة السكر ) من قلة النوم او من اي شيء اخر كالمرض .... لا يوجد في الاية إشارة للخمر لا من بعيد و لا من قريب ....
Arrayهذا تسأل عنه صاحب الحكمة لا نحن!
نحن علينا بيان الحكم والتزامه لا بيان الحكمة من ورائه.[/quote]
تهرب اخر من السؤال ................ و الطريقة ، طلب المستحيل !!! و كانك تقول شو بعرفني خلي الله يجاوبك !!!!
Arrayلا تصلح الطاقية لتكون خمارا طبعا وذلك أن لا طرف منها ينزل تحت الحنك، والعمامة لا توصف بالخمار إلا إن كانت بالرأس محيطة[/quote]
لا اراه يتكلم ان ذلك شرط من شروط الخمار ، فقد كان يصف كيف الخمار يتم لفه تحت الحنك لتثبيته حتى لا يقع و كان يتكلم عن خمار الرجل...
Arrayمعنى ومعنيين هذه كانت ردا منا على إش معنى التي ذكرتها ولا علاقة لها بشيء آخر مما ذكرت البتة، ومع هذا فإن الخاء والميم والراء حروف أصيلة تدل على المخالطة والحجب، ومنها الخمر التي تحجب العقل عن الإدراك، ولا يقول الرجل منا إن الخمر تحجب بعض العقل وتترك بعضه، ولكن نقول تحجب العقل بدرجات متفاوتات، ومن هذا خمار المرأة وخمار الرجل الذي خصه ابن منظور بالمدارة تحت الحنك، والمعنى أن الخمار لا يكون خمارا إلا إن خالط فحجب، وعليه فلا خمارا إلا ما كان مخالطا ملتصقا، ولا خمارا إلا ما كان بالشيء محيطا.[/quote]
روعة .............
الخمار في الاصل اللغوي يعني الحجب .. و ليس بالضرورة غطاء الراس و إن درج استخدامه لذلك ..
و المطلوب حجب الجيوب كما بيناها في السابق ....
Arrayنعم قد ورد في قوله تعالى: (وإذا ضربتم في الأرض فليس عليكم جناح أن تقصروا من الصلاة إن خفتم أن يفتنكم الذين كفروا) يشير إلى التعب الذي ينال المرء حتى لكأنه ملتصق بالأرض أو قريب منها، فإن الجسد لما يخور ويتعب يشعر كأنه آيل إلى السقوط وكأن الأرض تجذبه إليها وما عاد على حمل جسده قادرا.
تقول ضرب كفا بكف إذا هوى بهما فألصقهما ببعضهما.[/quote]
ضرب كفا بكف ليس معناها ان ألصقهما ببعضهما بل هي أقرب للتصفيق ......
Arrayمنطوق الآية الكريمة: (وليضربن بخمرهن على جيوبهن) الخمار غطاء الرأس الملتف حوله كيف يضرب على الجيب إلا إذا كان بطرفه؟!![/quote]
لما لا يكون معناها مثلا ان تزيل الخمار عن الوجه و تلصقه على رايك في مكان الجيب المزعوم عندكم ؟؟
لدينا ايضا سؤال اخر مهم ............ ما معنى الجيب عندكم ؟؟؟ سواء من ابن منظور و غيره ؟؟
الملكة رانيا ,,,تفتح النار من جديد على الحجاب ...وأنا أيضا .. - أبو عاصم - 03-14-2007
Array
هذا تهرب من السؤال .....
أنت تعلم اننا نعرف أكثر منك ان الله قال ذلك .... و لكننا نعلم ان الله هو رب البلاغة و من المستحيل ان يصدر منه امر ركيك كما تفسرون الاية ..
هذا تفسير غبي للاية و الذي عودنا عليه ما يسمى بالفقهاء .....[/quote]
أولا: هذا ليس تهربا منا فما اعتدنا على الهروب نحن أبدا، بل هو رد على سؤالك الذي قلت فيه تتأله على الله تعالى وتستنكر: "لما إلصاق الخمار بطرف الجيب ؟؟ لما لا يتم تغطية الجيب و خلاص .... دون الحاجة لإلصاق الخمار به ..." وهذا كقول القائل: لم جعل الله صلاة العصر أربعا وصلاة المغرب ثلاثا؟!
ثانيا: الركاكة هذه في فهمك لا في القرآن الكريم يا من لا تعرف التفريق بين "لم" و "لما".
ثالثا: لم تركت البلاغة والفصاحة في بيان الجيوب التي كانت خروقا ثم صارت شقوقا وثنايا فأفخاذا وأباطا:blink:
بلاغة تصف النهدين بالشقوق والأفخاذ بالثنايا:confused_smile:
هذه بلاغة:what: هذه حماقة.
Arrayالاية ليس لها علاقة بالخمر على الاطلاق ... الله يتكلم عن حالة السكر و التي ليس بالضرورة ان تكون بعد شرب الخمر ...
السكير و السكران ، باللغة العربية هو من ( غاب عقله ) سكر من الاغلاق ، سكر الباب = اغلق الباب .... اي بمعنى اخر السكران تستخدم لمن اغلق عقله ... و هو ما يحدث لشاربي الخمر أو متعاطي المخدرات أو الذين لا ينالون قسطا كافيا من النوم .. و لذلك يقال لشاربي الخمر سكرانين .
لا يجوز ان تصلي و انت عقلك طافي ....... مغلق .... سواء كان هذا الاغلاق ( حالة السكر ) من قلة النوم او من اي شيء اخر كالمرض .... لا يوجد في الاية إشارة للخمر لا من بعيد و لا من قريب ....[/quote]
النعسان يغيب عقله:what:
لا بأس على كل! فليكن السكران بمعنى النعسان:lol2:
هل تنطبق الآية هذه على الصاحي المصحصح؟!!
Arrayتهرب اخر من السؤال ................ و الطريقة ، طلب المستحيل !!! و كانك تقول شو بعرفني خلي الله يجاوبك !!!![/quote]
(لا يسأل عما يفعل وهم يسألون)
نحن لا نسأل ربنا عن الحكمة في قضائه بل نسلم ونستسلم لمن نؤمن بأنه العليم الحكيم.
نحن على سبيل المثال لا نعرف الحكمة من جعل الطواف حول البيت سبع أشواط والسعي كذا مثله وساءلنا لن يجد عندنا على ذاك أي إجابة إلا طرح السؤال على رب الأرض والسماوات يوم القيامة عله يجد جوابا شافيا حينها.
Arrayلا اراه يتكلم ان ذلك شرط من شروط الخمار ، فقد كان يصف كيف الخمار يتم لفه تحت الحنك لتثبيته حتى لا يقع و كان يتكلم عن خمار الرجل... [/quote]
ما ذكر شيئا عن الوقوع والسقوط ولكن نص على أن الخمار قد يطلق على عمامة الرجل التي تدار تحت الرقبة فإن لم تكن كذلك فما هي بخمار.
Arrayروعة .............
الخمار في الاصل اللغوي يعني الحجب .. و ليس بالضرورة غطاء الراس و إن درج استخدامه لذلك ..[/quote]
بل لا يطلق في اللغة إلا على حجب الرأس وما فيه من العقل إلا إن قيد بقيده، كأن يقول القائل: خمر فلان وجهه أو خمر رجله.
Arrayو المطلوب حجب الجيوب كما بيناها في السابق ....[/quote]
أذكر أنك من ترك التعليق على مداخلتنا 109 وغير الموضوع في المداخلة 110 فإن كنت لا تزال تعتبر تلك الهضاب والسهول خروقا فأجب عن مداخلتنا تلك ولا تهرب وتتهرب كما العادة:13:
Arrayضرب كفا بكف ليس معناها ان ألصقهما ببعضهما بل هي أقرب للتصفيق ...... [/quote]
وهل يكون التصفيق إلا بإلصاق اليدين ببعضهما بعضا حال الصفق:21:
Arrayلما لا يكون معناها مثلا ان تزيل الخمار عن الوجه و تلصقه على رايك في مكان الجيب المزعوم عندكم ؟؟[/quote]
هذا كقول القائل: لم لا يكون معنى الصفق قطع إحدى اليدين وصفقها بالأخرى:applaudit:
الخمار لا يكون خمارا إلا إن كان للرأس ساترا وحال نزعه لا يكون خمارا والآية إنما أمرت بضرب الخمار على الجيب وما قالت بضرب غطاء على الجيب.
Arrayلدينا ايضا سؤال اخر مهم ............ ما معنى الجيب عندكم ؟؟؟ سواء من ابن منظور و غيره ؟؟[/quote]
مع كوننا ذكرنا تعريفه سابقا لكن مع هذا لا بأس بإعادته:closedeyes:
يقول ابن منظور: "كل شيء قطع وسطه فهو مجيوب و مجوب" قال: "ومنه سمي جيب القميص، وفي حديث علي كرم الله وجهه أخذت إهابا معطونا فجوبت وسطه وأدخلته في عنقي" قال ابن منظور: "جيب الجيب: جيب القميص والدرع، والجمع: جيوب، وفي التنزيل العزيز: (وليضربن بخمرهن على جيوبهن) وجبت القميص قورت جيبه وجيبته جعلت له جيبا".
الجيب هو المكان المقطوع وسط الثوب من جهة العنق.
وصلت:hii:
الملكة رانيا ,,,تفتح النار من جديد على الحجاب ...وأنا أيضا .. - فلسطيني كنعاني - 03-14-2007
اقتباس:أولا: هذا ليس تهربا منا فما اعتدنا على الهروب نحن أبدا، بل هو رد على سؤالك الذي قلت فيه تتأله على الله تعالى وتستنكر
هروب و نص كعادتك .....
لا نتأله على الله ، بل أنتم من تفسرون كلام الله كما يحلو لكم و على هواكم ، ثم تريدون منا أن نصدق تفسيركم دون بيان أي سبب من الاسباب .....
هل هذه إجابة .... إسأل الله ؟؟؟
اقتباس:ثانيا: الركاكة هذه في فهمك لا في القرآن الكريم يا من لا تعرف التفريق بين "لم" و "لما".
بينكم و بين الفهم سنوات ضوئية يا مغمسي الذباب ..... و الرجاء الالتزام بالموضوع.
و تفسيركم الارعن لموضوع السكر دليل على ذلك ....
اقتباس:ثالثا: لم تركت البلاغة والفصاحة في بيان الجيوب التي كانت خروقا ثم صارت شقوقا وثنايا فأفخاذا وأباطا
لا نؤمن بالترادفات في العربية .... و كل من الشقوق و الثنايا استخدمناهما للتعبير عن شكل الجيب و هو ما ينطبق على كل من الافخاذ و الاباط و الثديين و الفرج و المؤخرة. و هي أوضح الجيوب في جسد المرأة .....
اقتباس:نحن لا نسأل ربنا عن الحكمة في قضائه بل نسلم ونستسلم لمن نؤمن بأنه العليم الحكيم.
كالغنم الذي يتبع الراعي ............... دون اي تفكير.
من يقرا القران .... يجد ايات لاولي الالباب ، ايات لقوم يتفكرون ، إلخ .. الله يحترم التفكير و من يفكر ....
اقتباس:نحن على سبيل المثال لا نعرف الحكمة من جعل الطواف حول البيت سبع أشواط والسعي كذا مثله وساءلنا لن يجد عندنا على ذاك أي إجابة إلا طرح السؤال على رب الأرض والسماوات يوم القيامة عله يجد جوابا شافيا حينها.
هذه تكاليف الصلاة و الصوم و الحج و لا داعي للفلسفة فيها و حكمتها مذكورة في القران ...... نحن نسأل عن الحجاب و الذي تقولون ان في فرضه منعا للأذى عن المجتمع ؟؟
سالنا سؤالا بسيطا ما فائدة تغطية الرقبة ..... ؟؟ و التي تقولون ان الاية نزلت لتغطيتها كما نفهم من التفسير الركيك ؟؟
اقتباس:النعسان يغيب عقله
لا بأس على كل! فليكن السكران بمعنى النعسان
هل تنطبق الآية هذه على الصاحي المصحصح؟!!
انظر لانتقائيتك في اختيار المعاني ....... من يقرا ما كتبت قد يعتقد ان لاتفقه شيئا في القراءة.
السكران و نكرر لأن التكرار يعلم الشطار ..... هو من غاب عقله
الطافي المسطل بشكل عام كان نعسان أم محشش ...... عقله غائب .... كيف يصلي و هو يتثاءب و لا يعرف وين الله حاطه !!!
تفسيرنا افضل مليون مرة من تفسيركم الغبي الذي يقول ان الخمرة كانت حلال !!! و تم تحريمها في اية أخرى و ان هذه الاية منسوخة .. و كان الله يغير في كلامه !!!!
و هناك اية اخر تدعم ما نقول ( ويل للمصلين الذين هم عن صلاتهم ساهون )
اقتباس:ما ذكر شيئا عن الوقوع والسقوط ولكن نص على أن الخمار قد يطلق على عمامة الرجل التي تدار تحت الرقبة فإن لم تكن كذلك فما هي بخمار
و لم يديرها حول الحنك ؟؟ اليس ليثبتها ؟؟ و لماذا يثبتها ؟؟؟ اليس حتى لا تقع بسهولة ؟؟
اقتباس:بل لا يطلق في اللغة إلا على حجب الرأس وما فيه من العقل إلا إن قيد بقيده، كأن يقول القائل: خمر فلان وجهه أو خمر رجله.
يعني أن خ م ر و الفعل خمر أو يخمر ..... تستخدم للحجب و التغطية بشكل عام .... و هذا هو الاساس ، استخدامه لاشارة لغطاء الراس او الوجه جاء لاحقا ...
هذا يدعم تفسيرنا للاية الكريمة ، و لذلك حين سالناكم عن ضرب ما تقولون أنه غطاء الراس على ما تقولون أنه اعلى فتحة الثوب ؟؟ أجبتونا انه الصاق طرف الخمار بالثوب لتغطية العنق !!!
سالناكم لم تغطية العنق ............ ؟؟ اجبتونا إسألوا الله !!!!!!!!!!
اقتباس:أذكر أنك من ترك التعليق على مداخلتنا 109 وغير الموضوع في المداخلة 110 فإن كنت لا تزال تعتبر تلك الهضاب والسهول خروقا فأجب عن مداخلتنا تلك ولا تهرب وتتهرب كما العادة
ليس تغييرا للموضوع .... نريد ان نعرف ما اساسكم و برهانكم في الهرطقات التي تعتقدون انها من الاسلام ...
اقتباس:وهل يكون التصفيق إلا بإلصاق اليدين ببعضهما بعضا حال الصفق
لا .. لا يكون بالصاق .... يكون بالتصادم ، كل يد تضرب اليد الاخرى ..... الالصاق شيء و الضرب شيء اخر .....
اقتباس:هذا كقول القائل: لم لا يكون معنى الصفق قطع إحدى اليدين وصفقها بالأخرى
الخمار لا يكون خمارا إلا إن كان للرأس ساترا وحال نزعه لا يكون خمارا والآية إنما أمرت بضرب الخمار على الجيب وما قالت بضرب غطاء على الجيب.
يا الهي ما اغبى تشبيهك ........................................................ :21::21::21::21::21::21:
كيف تجد بالله عليك شبها بين الحالتين ؟؟؟
الاية قالت ضرب خمار و لم تقل ضرب غطاء ................. !!! طيب ما الخمار عندكم غطاء في نهاية المطاف !!!! ؟؟ :P
اقتباس:يقول ابن منظور: "كل شيء قطع وسطه فهو مجيوب و مجوب" قال: "ومنه سمي جيب القميص، وفي حديث علي كرم الله وجهه أخذت إهابا معطونا فجوبت وسطه وأدخلته في عنقي" قال ابن منظور: "جيب الجيب: جيب القميص والدرع، والجمع: جيوب، وفي التنزيل العزيز: (وليضربن بخمرهن على جيوبهن) وجبت القميص قورت جيبه وجيبته جعلت له جيبا".
الجيب هو المكان المقطوع وسط الثوب من جهة العنق.
كنت عتقد ان ابن منظور عالم لغة قديم ...... و لكن يبدو انه يريد تفسير القران ايضا .....