+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: في ستين داهية (حاكم الكويت) وعقبال الباقيين (/showthread.php?tid=21357)
في ستين داهية (حاكم الكويت) وعقبال الباقيين - بدرالكويت - 01-19-2006
عزيزي هملكار
لك محبتي ،،،
لم اكن اود الخوض في الموضوع بعد الرد الذي جاء بعد ردك مباشرة ... وبسبب تحول الحوار هنا إلى حوار طرشان مع البعض ... ولكنني أحببت توضيح فكرة صغيرة جاءت في معرض مداخلتك حين ذكرت ..
.. علينا أن لا ننسى أن السنوات الأخيرة حملت تبايناً سياسيا بين الكويت وسورية بسبب موقف سورية المناصر للشعب العراقي
للكويت ايضا موقفها المناصر للشعب العراقي ... ولكنه موقف مختلف عن الموقف السوري ...
فسوريا ترى ضرورة احباط الديموقراطية في العراق لأنها جاءت على ظهر الدبابة الأمريكية ... وتدخل ضمن المخطط التآمري لأمريكا والامبريالية ضد الأنظمة العربية ... وقد تشكل هذه الديموقراطية خطرا عليها ...
الكويت ترى وجوب نجاح الديموقراطية في العراق حتى ولو جاءت من الشيطان ... لأنه أمر في غاية الأهمية يصب في صالح الشعب العراقي وأيضا يمنح المنطقة استقرارا فقدته أثناء وجود صدام في السلطة ...
سورية والكويت جارتان للعراق ... وهما تضعان مصلحتهما الوطنية أولا ... وهذا أمر طبيعي ...
ولكن الكويت والشعب العراقي نالهما ما نالهما بسبب الدكتاتورية والحكم الفردي في العراق ... وهو أمر لم تتعرض له سوريا رغم كل الخلافات والاختلافات مع صدام ...
لذا فمن وجهة نظر الكويت أنه لا يوجد نظام افضل للشعبين - العراقي والكويتي - من الديموقراطية بغض النظر عن دور أمريكا أو غير أمريكا في ارساء هذا النظام في العراق ...
الكويت وسوريا تناصران الشعب العراقي ...
ولكن مناصرة الشعب العراقي في مساعدته للوقوف على قدميه والعمل على استكمال مشاريع التنمية وبناء البنية التحتية وترسية النظام الديموقراطي - وهو ما تراه الكويت - أفضل من مناصرة ترتكز على تسهيل مرور المخربين باسم المقاومة العراقية لتعطيل المسيرة الديموقراطية وافساد الانتخابات وتأجيج الفتنة الطائفية وتخريب أنابيب النفط ووقف التنمية - وهي المناصرة من وجهة نظر سوريا وبعض العرب -
وبس ...
في ستين داهية (حاكم الكويت) وعقبال الباقيين - بهجت - 01-20-2006
اقتباس: بيلوز كتب/كتبتيا بيلوز .
من ذلك الأحمق الذي يظن أنها مشاجرة في حارة تنتهي في قسم الشرطة ويا دار ما دخلك شر ؟
إنها الحرب التي في أوجها !
وفي الحرب بالطبع لا يمكن أن تأخذنا شفقة بعدو أو خائن طالما نيرانها مازالت هي الفاصلة
فهل يتبادل المتحاربون برقيات العزاء ؟
الم يفتح الخائن بلاده قاعدة انطلاق لجيش الغزاة ؟
وهل اكتفى جيش الغزاة بابتلاع العراق أم مازال يهدد سوريا ، بل كل بلاد العرب !
اليست تلك بحقيقة؟
........................
، ان المصريين ايضا ليسوا فريقا واحدا وليس من حق احد ان يتحدث نيابة عن الاخرين ، فكما يوجد بيننا من يناهض الغزو ، فهناك ايضا من يهلل له ويبرره ويدعو للمزيد مثل أي قحبة لا تكفيها طوابير الزناة
خيبك الله .:evil:
هل الشتائم دائما هي غاية جهدك ، ما أسهل ان يصف الإنسان مخالفيه بالداعر و القحبة و غيرها كما فعلت ،و لكنها مفردات الصبية لا تليق بأعضاء نادي الفكر ،وهذا أيضا مخالف لقانون النادي كما أتذكر .:10:
يا بيلوز يا حبيبي كيف لا تفهم أننا لا نناقش الآن قضية سياسية بل مقتضيات الخلق السليم فلا شماتة في موت ، أو هكذا يفعل الرجال المحترمون ، و يمكنك أن تسألهم بنفسك لو كنت تعرف أحدهم !:10:.
لعلك تعلم أنه في نادي الفكر زملاء مؤسسون من الكويت ودول الخليج قبل التحاقك بالنادي بسنوات ،و لهم حق على زملائهم ان يراعوا مشاعرهم أمام الموت ،و يكفي أنه حتى من يعارض سياسة الكويت يرى شماتتك في الموت عارا . :evil:
........................
لن أطيل فلا جدوى من المهاترات و لكن بذمتك هل تعتقد أن أحد يصدق أنك تقاتل امريكا بالموس و الكيبورد ؟. حسنا رغم أنك لم تقصد ذلك فيعلم الله أنك دفعتنا للضحك بعد يوم شاق جزاك الله عنا كل خير :97:، و قريبا لعلنا نشاهد فيلما بعنوان :" عملت ايه في الحرب يا بقلوظ ؟"
مرة أخيرة أتوجه للأخوة الخليجيين و زملائنا في الكويت بخالص العزاء مؤكدا أن صديقنا بيلوز لا يقصد ما يقول :lol:.
في ستين داهية (حاكم الكويت) وعقبال الباقيين - بيلوز - 01-20-2006
حا قولهالك تاني يا بهجت
دي مش خناقة في حارة ، ولا شغل تعريص
فاهم يا كبيرهم ؟:lol:
يعني لو كان الراجل ده شخص عادي و ابن عم جوز خالة جد أي حد في المنتدى ، اوكان حد في المنتدى ضمن الـ 106 عيل اللي سابهم ... كنا قولنا جايز ، وممكن العزاء من باب المجاملة الاجتماعية !
لكن احنا قصاد شخصية تاريخية مؤثرة لعبت دور اساسي في جلب جيوش الغزو الي المنطقة
وتلك الجيوش التي تنطلق من بلاده او المنتجع الذي يحكمه ، لم تكتفي بعد باحتلال العراق منها ، بل تهدد بمواصلة الغزو واجتياح باقي بلاد العرب
انا شخصيا ، مش عايز حد يبقى يجي يعزيني في مبارك ، بعد ما احتفلت بنخب السادات قبل كده
وحاقولك حكاية يمكن انت ما تعرفهاش
بعد ما مات فرانكو ، خيم الهدوء علي مدريد و أسبانيا ، واعتبر البعض ان ده من ضمن مظاهر الحزن ، لكن في الحقيقة ان الليلة دي باعت فيها متاجر اسبانيا اكبر عدد من ازايز الشمبانيا!
فهمت ؟
داهية تاخد الكل:mad:
في ستين داهية (حاكم الكويت) وعقبال الباقيين - محارب النور - 01-20-2006
ولله يا سيد بلوز ...
انت تذكر ارباع الحقائق ..جيوش كانت متركزة في راعية الاسلام والاخوان والشيوعين والامريكان في قطر اقصد.
وفي الامارات ..كانت تنطلق الطائرات التي تقصف ومصر التي فتحت قناة السويس ,وحتى المغرب بعثت 1500 جندي ,كان تجمع القبائل العربية لاول مرة في التاريخ الحديث .
عموما نصف الحقيقة افضع من الكذب بمرات .
ولكن اتعجب من قال انة يريد تحرير فلسطين وهي غرب العراق ,وتحولت جيوشة الى الجنوب وغزو بلد عربي على اساس اختلاف في سعر النفط ,وان الكويت هي من تتلاعب بسعر النفط ,ونسى ان سعر النفط هو مثل اي سلعة في سوق العرض والطب ولكن ابن العوجة يعرف سوق عالمي وهو خريج حواري شارع الرشيد والشواكة واخذ الاتاوت من المحلات والقميص الاحمر الذي كان يلبسة دليل الفتونة.
ولكن ارجع واقول العرب مولعين بالصاحب الصوت العالي وابو الشعارات من عبد الناصر صاحب براءة الاختراع "صوت العالي ويا امة العرب " الى صدام حسين في سردابة "تحيا فلسطين حرة " وبلد يسحق تحت سجادة القنابل .
واعرف راح تقول كويت عراقية ,حقيقة الافضع ان الموصل وكركوك تركية باتفاق مع الحكومة العراقية ايام الملك ولكن تركيا تنازلت عنها وبعدها ندمت بعد اكتشاف النفط فيها.. ولكن هذة دول تحترم المواثيق والعهود ,وقانون صدام يسري علية فقط .
محارب النور
في ستين داهية (حاكم الكويت) وعقبال الباقيين - Unregistered - 01-21-2006
الردح البظرميطي
أربع صفحات متعت بها نظري وعقلي بما أستطيع إن اسميه نبض (الشارع) (( العربي))
واللغة المستخدمة تعبر في حقيقة الأمر عن البيئة التي نشأ فيها كل من كتب في هذا الموضوع
وتصور حقيقة نفسيته.
فالإنسان سيظل يتصرف ويفكر بنفس الطريقة مهما تعلم ومهما حظي به من قراءة (في سن متقدمة)
ومهما احتك بالآخرين ناهيك عن ما ورثه عبر جيناته فالغراب يظل غراباً مهما حاول تقليد الحمامة.
بعض الأفكار التي قرأتها وأحببت أن اعلق عليها لأنها تتردد كثيراً:
1- مسألة التأهيل الدراسي ولن أقول العلمي (لأن هناك فرق) فأقول إن هناك مهن كثيرة الكفأة فيها لا تتطلب مؤهلاً علمياً فباستثناء المهن المقننة مثل الطب والهندسة الخ فإن ما عدا ذلك المؤهل العلمي ليس شرطاً للكفاءة وان كان يدعمها فلو بحثنا مثلاً في مجال العمل التجاري لوجدنا إن انجح رجال الأعمال في العالم لم يتلقوا تعليماً كافياً بينما لو أراد إي أكاديمي رفيع إن يدير بقالة ربما فشل فيها بينما نجح أشخاص مثل اوناسيس والراجحي بل ومن الأجيال الجديدة فبيل غيتس لم يكلم تعليمه الجامعي وهو أبو البرمجيات وأغنى رجل في العالم.
وفي مجال السياسة فقد لا يعلم البعض أن جون ميجر لم يكمل تعليمه الثانوي وأول مهنة مارسها كاتب حسابات بسيط في سيرك قادته إلى أن يصبح وزير الخزانة ثم رئيس لوزراء بريطانيا.ونحن نتكلم عن رجل سياسة معاصر شاب نسبياً.
2- العلاقة الفلسطينية بالكويت والعراق
حين اجتاح صدام الكويت كان عدد الفلسطينيين في الكويت يقارب عدد المواطنين بينما كان عددهم في العراق لا يتجاوز الثلاثين ألفا (احصائات الجامعة العربية لعام 1988) كانوا يعيشون تحت رقابة مشددة من أجهزة النظام أما وضعهم في الكويت فتستطيع الملكة رانيا أو هاني أبو الحسن او القدومي أو نصف مليون غيرهم أن يتحدثوا لكني أؤكد أن ما بذله الكويتيون في سبيل قضيتهم اكبر مما بذله الشعب الفلسطيني مادياً ومعنوياً (حتى عام 90) بل إن منظمة فتح نفسها قامت في الكويت برعاية كويتية والحديث في ذلك يطول. لكن بصراحة ردة فعل الشعب الفلسطيني على ذلك الاجتياح سبب صدمة لي لسببين الأول أخلاقي والثاني سياسي وهو ينم عن قصر نظر شديد وان السياسة عند من يسمون عرب الماء هي فهلوة وشطارة وما يحصل في سوريا ولبنان والعراق ومصر اليوم هو دليل على أن هذه العقلية هي التي تسير بهذه الدول ومجتمعاتها إلى الوراء.
هذا التعقيب على طوله مختصر لكن ارجوا ممن يقرأه أن يتمعن فيه وفيما يعتمل في ذهنه من أفكار مشوشة أو خاطئة وان يعيد النظر في صحة ما يحويه.
ختاماً للحقيقة أقول وبناء على المعطيات التي أمامنا ان الحاضر والمستقبل في الشرق الأوسط موجود في منطقة واحدة هي الجزيرة العربية وامتدادها الأردن باستثناء اليمن وأقول الجزيرة العربية لأن تسمية الخليج خاطئة من الناحية الجيوسياسية
في ستين داهية (حاكم الكويت) وعقبال الباقيين - ياريموثا - 01-21-2006
اقتباس: Unregistered كتب/كتبت
الردح البظرميطي.
الجواب ..
اقتباس: Unregistered كتب/كتبت
واللغة المستخدمة تعبر في حقيقة الأمر عن البيئة التي نشأ فيها كل من كتب في هذا الموضوع
وتصور حقيقة نفسيته.
:97:
في ستين داهية (حاكم الكويت) وعقبال الباقيين - ثانية - 01-21-2006
اقتباس: Unregistered كتب/كتبت
الردح البظرميطي
أربع صفحات متعت بها نظري وعقلي بما أستطيع إن اسميه نبض (الشارع) (( العربي))
واللغة المستخدمة تعبر في حقيقة الأمر عن البيئة التي نشأ فيها كل من كتب في هذا الموضوع
وتصور حقيقة نفسيته.
معنت النظر في كلماتك فوجدتك تخرج من بيئة يملؤها الخوف والجبن
هذا ما وجدته أنا فلا مبرر لك في إستخدام لغة التلميح بدلاً من التصريح
في ستين داهية (حاكم الكويت) وعقبال الباقيين - طيف - 01-21-2006
اقتباس: محارب النور كتب/كتبت
واعرف راح تقول كويت عراقية ,حقيقة الافضع ان الموصل وكركوك ولكن تركيا تنازلت عنها وبعدها ندمت بعد اكتشاف النفط فيها.. ولكن هذة دول تحترم المواثيق والعهود ,وقانون صدام يسري علية فقط .
محارب النور
ياسلام على الحقائق الافضع !!
:lol:
من اين اتيت بهذا الكلام يا محارب النور ؟؟
يوم بعد يوم اتفاجأ بكم المغالطات الذي تكتبه عن بلدك العراق
هل قلت بلدك العراق ؟؟
هل حقا العراق هو بلدك ؟؟
حتى لو كنت كردي , هناك حقائق تاريخية موجودة وموثقة
لايمكن القفز من فوقها والتلاعب بها حسب الاهواء ..
العراق كله كان تحت السيطرة والحكم العثماني
وكان مقسم الى ثلاث ولايات عثمانية : ولاية الموصل وولاية بغداد وولاية البصرة
ولاية الموصل كانت تشمل الموصل الحالية واربيل وسليمانية
وكركوك , بعد انتقال العراق بولاياته الثلاث الشمالية والوسط والجنوب من الاحتلال العثماني الى احتلال بريطاني قامت قوات الاحتلال البريطانية بتجزئ ولاية الموصل الى اربع الوية هي الموصل واربيل وكركوك والسليمانية ثم اضيف لها دهوك لاحقا
اما الصراع بين تركيا الحديثة وبريطانيا التي احتلت العراق
على ترسيم الحدود بين تركيا والعراق , فلا تركيا تملك الحق بأدعاء ملكية الموصل ولا بريطانيا ايضا تملك الحق كي توقع على اتفاقية ترسيم حدود مع تركيا كونها طرفا محتلا , ولكن الطرف المنتصر في الحرب العالمية الاولى له القوة بتقسيم املاك الدولة العثمانية وفق مايحقق له من مصالح سياسية واقتصادية
ممكن توضح لي كلامك اكثر وكيف ان كركوك والموصل تركية
( كردستان تركية كذلك ..؟؟ لا ليست تركية ؟؟)
وكيف تنازلت تركيا عنها الى الحكومة العراقية بأتفاق وماهو
هذا الاتفاق ؟؟
يا اخي كن دقيقا .. هو الكلام عندك بلا كمرك والتاريخ تشرشح فيه على كيفك ؟؟
طبعا كالعادة لاشئ شخصي (f):saint:
في ستين داهية (حاكم الكويت) وعقبال الباقيين - ياريموثا - 01-21-2006
اقتباس: highinthesky كتب/كتبت
يا اخي كن دقيقا .. هو الكلام عندك بلا كمرك والتاريخ تشرشح فيه على كيفك ؟؟ طبعا كالعادة لاشئ شخصي (f):saint:
عفارم highinthesky ... هاههاههها :lol:
.. و لا شئ شخصي من جانبي ايضا :23: (f)
:lol:
في ستين داهية (حاكم الكويت) وعقبال الباقيين - محارب النور - 01-21-2006
زميل الكريم راجع معاهدة مودروس بين الامبراطورية العثمانية والامبرطورية البريطانية ,حيث اعترض العثمانين على احتلال الموصل ,واعطاء الموصل الى القوات الفرنسية ,وطالبو الانكيلز ,واقصد هنا العثمانين بالانسحاب من الموصل ,في وقتها لواء الموصل ,والاعتراض الاكبر اعطاء الموصل الى القوات الفرنسية .
ولكن اكتشاف الانكليز للنفط في ولاية الموصل ,وعدم اعطاء ولاية الموصل للاتراك ,هذا الولاية الغنية بالنفط سوف تعتبر مصدر قوي لاموال لدولة اصلا مطلوب ازاحتها من الخريطة ,وكانت الاتفاقات مع الفرنسين بعدم المطالبة بالموصل ,مقابل اعطائهم امتيازات في شركة النفط التركية الجديدة الانشاء.
وبعد ان وافق العراقين على الملك فيصل ملاكا على العراق ,الحق الانكليز ولاية الموصل الى الدولة العراقية الفتية .
راجع معاهدة مودروس زميل الكريم
عموما
محارب النور
لا شي شخصي
(f)