+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: هل كانت السيدة العذراء أخت موسى النبي (/showthread.php?tid=30248)
RE: هل كانت السيدة العذراء أخت موسى النبي - الامبراطور - 10-24-2009
(03-28-2005, 10:58 PM)الزعيم رقم صفر كتب: فاحترم الكتاب الذى يصطفى ام الهك المزعوم على نساء العالمين و يكرمها تكريما لم تكرمه فى كتابكم
كرمها !!!!!!!!!!!!!!!!
كيف كرم قران محمدك مريم ؟!
الم تقرأ في كتابك الذي تقولون عنه كريم ان ربك نكح مريم من فتحتها التناسلية لكي تحبل بعيسى !
وبعد ان نكح ربك مريم من فتحة فرجها وحبلها رماها الناس بالزانية وابنها بابن الزانيه حيث كانت عذراء وحملت بدون رجل وهو عاجز ان يدافع عنها ويصد عنها هذه الاتهامات الحقيرة ؟!
وبعد هذا ياتي ربك ويعمل نفسه شريف مكة ليقول قالوا ان ما نادوها به بهتانا وكفرا !
الم يقدر ربك العاجز عن كل شي ان يصد عنها اي اتهام يوجه لها ؟!
من السبب في رمي مريم بالزنا اليس ربك العاجز عن حفظ شرفها وسمعتها حتى سمح للناس بوصفها بالعاهره ؟!
ام ان ربك لا يهمه شرف مريم وسمعتها والمهم عنده ان ينكح امراه عذراء من فتحتها التناسلية ويلقها بروحه حتى تحمل بعيسى ؟!
اليس قرانك هذا الذي تقول انه كريم هو الذي وصف حمل مريم باحط واقذر الاوصاف الوضيعه ؟!
وعجبي على كتاب يدعون كذبا بانه كرم مريم !
لا يوجد كتاب في العالم حفظ شرف مريم وكرامتها مثل الكتاب المقدس وليس ككقرانك !
RE: هل كانت السيدة العذراء أخت موسى النبي - سليماني مركز - 10-25-2009
شكرا للزميل الأمبراطور على هذالمداخلة .
لنر اولا ما يقول الإنجيل :
فَقَالَتْ مَرْيَمُ لِلْمَلاَكِ: «كَيْفَ يَكُونُ هذَا وَأَنَا لَسْتُ أَعْرِفُ رَجُلاً؟»
35 فَأَجَابَ الْمَلاَكُ وَقَالَ لَها: «اَلرُّوحُ الْقُدُسُ يَحِلُّ عَلَيْكِ، وَقُوَّةُ الْعَلِيِّ تُظَلِّلُكِ، فَلِذلِكَ أَيْضًا الْقُدُّوسُ الْمَوْلُودُ مِنْكِ يُدْعَى ابْنَ اللهِ .
مريم خائفة .. لم يمسسها بشر من قبل , يطمئنها الملاك جبرائيل , أن الذي سيحل عليها و يظللها بقوة العلي هو الروح القدس , و ليس أي رجل آخر ....
ما حدث متروك لذكاء القاريء ... و للعلم في الترجمة الإنجليزية الأكثر وضوحا يقول ويغطيك بدلا من يظللك ...
على كل ننتقل الان إلى تهمة مريم بالزنا التي لازالت قائمة إلى اليوم , و التي حاول القرآن أن يدفعها , , و الكتاب المقدس يقول إن يوسف بن هالي ( أو لعله يوسف بن يعقوب , مين عارف ) هرب بها إلى مدينة بيت لحم . و تكفل كتبة الإنجيل بإختراع قصة عن إحصاء لعدد السكان في تلك الفترة ما دفع يوسف للسفر بها ( مع أنها لم تصر زوجته بعد ) . قصة الإحصاء السكاني هذه ملفقة , فلا دليل تاريخي واحد على إحصاء في زمن هيرودس . و تشير الوثائق التاريخية إلى ان الإحصاء الوحيد جرى بعد سبع سنوات من التاريخ المزعوم لميلاد يسوع , هذا من جهة , و من جهة أخرى فمن المضحك فعلا تصديق أن كل مواطن يجب أن يرجع إلى المكان الذي ينحدر منه أسلافه للتسجيل . هذا يعني ببساطة الإنهيار الإقتصادي الكامل للمقاطعة , فجميع الناس سيتركون اعمالهم للذهاب إلى قراهم الأصلية .... اضف إلى ذلك ان الرومان , و هم الحاكم الفعلي لتلك المقاطعة ليسوا أغبياء و لا يمكن ان يسمحوا بمثل هذا الإجراء الأحمق , و وجودهم في تلك المنطقة كان لأسباب إقتصادية بحتة , فقد كانوا ياخذون الضرائب حتى على حزم الكراث و الشبث و الكمون و النعنع بواقع العشر , من هنا جاءت تسمية جباة الضرائب باسم العشارين :
يقول البروفيسور إيهودا ريبكو :
شكرا على إتصالك !
مريم اليهودية , التي ولدت و ماتت يهودية , كانت مخطوبة رسميا للزواج من اليهودي المتشدد و الفريسي المتحمس يوسف .
منذ يوم الخطوبة , و حتى إتمام الزواج , كان يجب أن تعيش مريم معزولة عن يوسف , مثلما يقتضي القانون .
و لكن يجب أن تكون مخلصة له تماما , كما لو كان زوجها في الواقع , و دخولها في أي علاقة جنسية مع أي ذكر آخر, يعني إنزلاقها إلى إرتكاب الجريمة /الإثم التي هي الزنا . و الذي يعاقب عليه حسب القانون , بعد المحاكمة , بالإعدام .
و إذا نتج نسل عن الزنا , فإن الأبناء مدانون (( المساكين , ضحايا شهوة آبائهم )) باعتبارهم لقطاء , أو أبناء زنا , مع ما يترتب عن ذلك من محرمات قانونية .
مريم اليهودية الخبيثه عشقت جنديا رومانيا , و أشبعت سرا و في حذر شهوتها المريضة مع ذاك الوثني الأغلف ( غير المختون ) .
هذه العلاقة الآثمة أعطت ثمرتها الشريرة , فقد حملت مريم ببذرة الروماني.
كانت مريم في ضيق رهيب , فإذا لوحظت بطنها البارزة , فسوف تدان على الفور بتهمة الزنا و ترجم حتى الموت , مثلما تنص العدالة الحازمة , عدالة الله .
أو تخاطر بإجهاض الجنين الذي كان ينمو في أحشائها . لكنها لم ترغب في ذلك , لهيامها بالروماني, الذي كان في عينيها الغبيتين فارس الأحلام الذي سيحملها معه على فرسه الأبيض.
و جبانة بقدر ما هي آثمة , إختارت خطة ثالثه .
كانت تعلم أن يوسف يحبها بجنون ( إلى درجة أنه كان يبدو كالأحمق مثل كل عاشق أعمى ) . لذا إعترفت ليوسف بجريرتها , و تلاعبت به بحيث أن يوسف الطيب بدلا من أن يكون وفيا و مخلصا للرب و لنفسه و يتهمها أمام محكمة , تحول إلى شريك في الإثم للخبيثة الغادرة الماكرة مريم . و رضي أن يتحمل بنوة إبن الخطيئة و يصير له أبا بالتبني .
رضى بأن يسكت عن الجريمة / الإثم و أن يضم نفسه لمؤامرة ضد الحقيقة و العدالة .
و هكذا بعد ذلك ( بأصله الرهيب و السر العائلي المفزع الذي كان يصبغ كل ثغرة في حياته الفارغة ليس من الصعب أن نفهم منابع السلوك الأخلاقي الشاذ و المنحرف ليشوع . لم يكن الأول و لا الأخير في التعويض عن عار أمه , معتبرا إياها قديسة , و تعويض غموض سر أبيه معتقدا نفسه إبن شخص هام و من أصول نبيلة, و تعويض شقاء حياته البائسة مضفيا على نفسه قدرات وعلاقات وهمية .
و لو لم تتكون حول شخصه وثنية كثيفة لكان يشوع يستحق منا الشفقة و الرثاء , فهو لم يكن في بدايته سوى بائس تعيس . لكن آثامه هو في ذاته و شروره تدينه بقوة و بدون شفقة .
إن يشوع مثال جيد لشيء واحد فقط .. و هو أن يكون الزنا بعيدا عن حياة و قلوب الناس .
ما رويناه عن ظروف أصل يشوع ليس خيالا من طرفنا , و ليس مشروعا لبيست سيلر ( أفضل مبيعات الكتب ) .
إنه الشهادة الأمينة الصادقة لشهود صادقين حاضرين في زمانه . و جزء من الرواية تسرب متخفيا و مقنعا إلى ما يسمى بالإنجيل . فإذا نظرنا بدقة و تأني إلى خرافة عذراء تلد و بعض الخرافات الأخرى فسوف نرى في خلفية الصورة السرد الحقيقي,الصريح والواقعي الذي يكشف النقاب , مثلما فعلت في هذه المناسبة .
هذه أدق و أصدق قصة حول النسب الحقيقي ليشوع دون تزويق و لا رتوش
إيهودا ريبكو .
http://serjudio.com/rap2751a2800/rap2778.htm .
و هذا مقال ثاني للبروفيسور ريبكو:
- Principalmente el Talmud, que es el testimonio de testigos presenciales fieles y decentes, cuyo único objetivo en la vida era servir con amor y reverencia al Eterno.
التلمود اساسا شهادة شهود عيان مؤمنون و شرفاء , هدفهم الوحيد في الحياة كان خدمة الأبدي بحب و إحترام
Jesús, el impostor y pecador, es un personaje mucho menos que secundario en el Talmud, de escaso interés y nulo valor positivo. Por tanto, apenas si es mencionado en un contado número de brevísimos pasajes, dentro de la inmensidad enciclopédica que es el Talmud.
يسوع , الكاذب و الآثم , هو شخصية أقل من ثانوية في التلمود , ذو أهمية ضئيلة و خال من القيم الإيجابية .لذا يكاد لا يذكر إلا في فقرات معدودة من التلمويد الموسوعي في
,
¿para qué desperdiciar tiempo, tinta y neuronas en algo y alguien que no lo vale?
في الحقيقة , لماذا إضاعة الوقت و الحبر و نيورونات في شيء و شخص لا يساويها .
Las fuentes talmúdicas son: Sanhedrín 43a, Sanhedrín 67a, Sanhedrín 107b, Sotá 47a, Shabbat 104b1.
المصادر التلمودية هي : السانهدرين ......إلخ
Es de apuntar que durante la fase de "fuego y espada" de la "santa iglesia cristiana", en el medioevo, no solamente se quemaron públicamente ediciones enteras del Talmud (junto a estudiosos del mismo), sino que además fueron censurados estos pasajes reveladores de la verdadera identidad del profeta de la mentira y la discordia.
تجدر الإشارة إلى أنه خلال مرحلة " النار و السيف " للكنيسة المسيحية المقدسة " لم تحرق علنا طبعات كاملة من التلمود بجانب دارسيه , بل حذفت كل الفقرات التي تفصح عن الهوية الحقيقية
لم تكن هذه سوى عينة أخرى من الحب و التسامح لأتباع يسوع اللامتسامحين
.En un aparte,
¿cuáles son las fuentes de los que afirman un nacimiento mágico de Jesús?
من جهة , ما هي المصادر التي تؤكد الميلاد السحري ليسوع ؟
¿Acaso el tendencioso, plagado de errores y confabulado (que llaman) "Nuevo Testamento" es un testimonio veraz?
هل ما يسمى بالعهد الجديد المليء بالأخطاء و الخرافات شاهد محل الثقة
؟؟...........................................................................إلخ إلخ إلخ (( ملغي ))
2Notas:
- En un breve resumen: su madre que se llamaba Miriam, era
باحتصار شديد : كان إسم أمه ميريام , و كانت مزينة نساء لها صلة قرابة من بعيد مع عائلة هاشمونيا
peluquera de lejano parentesco con la familia Jasmonea, (en el poder en aquel momento, pues el verdadero Jesús nació
( التي كانت في السلطة , فيسوع الحقيقي ولد حوالي مائة سنة قبل الميلاد المفترض ليسوع المعبود كإله مزيف )
aproximadamente 100 años antes del supuesto nacimiento del Jesús adorado como falso dios), y estaba casada con un hombre al que apodaban Stada (Tosefta Julín 2:24; Avodá Zará 17a; Orígenes,
و كانت متزوجة من رجل يلقب بلقب ستادا ( المصدر ... إلخ )
Contra Celso 1.28). Era adúltera, en particular con un romano que se
كانت زانية , و خاصة مع روماني كان يدعى بانديرا , و حملت منه بالنغل الصغير يسوع
llamaba Pantera, con quien concibió a su pequeño bastardo Jesús (Sanedrín 67a); Ieshu ben Pantera tuvo diferentes acciones perversas e inmorales, por las cuales terminó expulsado de las academias sin haber avanzado mucho en sus estudios (Sotá 47a, Avodá Zará17a). En una estadía en Egipto (Sanedrín 107b) aprendió las oscuras artes de magos y brujos, por lo que podía hacer trucos y actos aparentemente milagrosos, tal como los brujos de antaño sabían. En sus andanzas se relacionó con gobernantes y funcionarios,
E-mail: comentario@serjudio.com
و اما بخصوص النفخ في الفرج ( و هو تعبير لم يعجب حضرتكم ) فله اسبابه . لقد بين القرآن بشكل لا لبس فيه أن مريم لم تتم مواقعتها جنسيا , بل تم النفخ فقط و تحديدا في الفرج .
نحن نعلم , مما تيسر لنا من علم التشريح أن الجهاز التناسلي للمراة منفصل تماما عن بقية الأعضاء الحيوية من الجسم , و هو مختص بالدرجة الأولى لعملية التناسل و الإنجاب .
و بالتالي لو تحدث القرآن عن نفخ في الفم , فوسوسة الشيطان لا بد أن تقود القاريء إلى أن يسوع لم يولد بل خرج من دبر امه كالبراز او من فمها كالقيء , و حاشا أن يكون ذلك , كذلك لو كان النفخ في الأنف لظن الظانون من قليلي الإيمان أن يسوع خرج مع سعال إمه كالنخامة , و حاشا ان يكون ذلك ... لقد ولد يسوع من فتحة الفرج مثله مثل أي إنسان آخر .... هل فهمتم الآن سبب إصرار القرآن على أن العملية تمت بنفخ , و ليس بحلول الروح القدس على مريم وتظليلها ( تغطيتها ) بقوة , و أن يسوع ولد ولادة طبيعية من قبل و ليس من دبر ....
و رغم غصرار المسيحيين على أن مريم إستمرت عذراء إلا ان الكتاب المقدس يقول بصراحة و وضوح إن يوسف لم يعرفها حتى ولدت إبنها البكر ...
طبعا كلمة يعرفها تعني في كل الكتاب المقدس لم يواقعها جنسيا , و كلمة إبنها البكر تدل دليلا قاطعا على أن مريم أنجبت أولاد آخرين بعد يسوع من يوسف ( أو من غيره )
البعض يلف و يدور حول كلمة حتى بإعتبار لكن لا داعي للف و الدوران فالنسخ الأجنبية تترجم الكلمة إلى UNTILL و هي تعني إلى أن , و تترجم كلمة البكر إلى FIRSTBORN و هي تعني المولود الأول ...
تحياتي
RE: هل كانت السيدة العذراء أخت موسى النبي - الامبراطور - 10-25-2009
شكرا يا زميل سليماني على الخيال الخصب والخزعبلات والتخاريف والقص واللصق الفارغ فهذا ما تقون عليه لافلاسكم ..!
وان كنت تجرأ على النقاش بالدليل والبرهان بدون قص ولصق واستخدام خيالك الواسع نتيجة الافلاس ابقى اعطيني مس كووووووووووووول :10:
فانا استطيع ان اثبت كل حرف بحرفه في مداخلتي وبالادله من نصوص دينك لاني لا استفرغ نفايات والقيها بالموضوع كما يفعل البعض حينما يعجزون امامنا .
RE: هل كانت السيدة العذراء أخت موسى النبي - سليماني مركز - 10-25-2009
شكرا لردك زميل إمبراطور
ولكن , اين وجدت القص و اللصق الفارغ ؟
هل ذكر شهادة شاهد من أهلها ( مريم ) الحرفية مع ذكر إسم الشاهد و إسم عائلته و عنوانه يعتبر قصا و لصقا فارغا ؟؟..
عنوان البروفيسور إيهودا ريبكو , و هو باحث لا يشق له غبار في كل ما يتعلق بقصة يسوع قدامك , إن كنت تشك في انني قد دلست هذا الكلام .
و اما ما تدعوه خزعبلات , فلك ان تعتبرها كذلك .. لكنك لم تجب و لم تفند واحدة منها ...
حضرتك تتهم الرب بالعجز لأنه لم يحم سمعة مريم .. أنا أتيت إليك بمن يثبت لك ان سمعتها تلوكها الأ لسن منذ الفي سنة و إلى الآن ..
بصراحة يهوه هو الذي فتح هذا الباب على مريم المسكينة . لماذا إختارها هي لكي تحمل و تلد ؟؟ جميع البشر سيكون عندهم الشك بأن للمولود ابا بشريا , قد يصدق بعض الدراويش بالحمل الإلهي , لكنهم مجرد دراويش , اما الناس العاديون فلا يمكن إلا أن يشكوا .
كان الأجدر بيهوه ـــ لو كان ذكيا ـــ أن يجعل يوسف بن هالي ( أو يوسف بن يعقوب , حد عارف ! ) هو الذي يحمل بيسوع .. عندئذ و عندئذ فقط يخر جميع البشر ؛ أكرر جميع البشر سيخرون ساجدين لإبن الإله الذي ولده ذكر ... فهذه فعلا معجزة بحق لا ينكرها احد على الإطلاق .. أما حمل إمراة فهو امر عادي يحدث كل يوم .. و مالذي منع يهوه من القيام بهذه المعجزة , إذا تذكرنا انه ذات مرة خلق إمرأة من رجل ؟؟
أقول , و أكرر , لو أن يهوه أراد عن جد أن يصدق الناس أن يسوع إبنه , و ليس إبن بانديرا الروماني , كان ينبغي ان يجعل يوسف يحمل به و يلده .
الزميل المبراطور
عن اي أدلة تتحدث التي ستثبت بها كلامك, هل تقصد الإناجيل الأربعة , كلامك سيكون مضحكا عندئذ
لأنه من يشكر العروس غير امها و خالتها و عشرة من جيرتها ؟؟؟ الثابت الآن أن الشيء الوحيد الصحيح في الأناجيل الأربعة و أعمال الرسل و الرسائل هو أن يسوع كان له إخوة و اخوات
أربعة ذكور ( على ما أتذكر ) و أكثر من اختين !!! فقط و فقط لا غير , اما باقي الكلام فهو طق حنك إشترك في تاليفه مجموعة من الناس كل على هواه , و على حسب مقدرته في الكتابة ..
ضف إلى ذلك ان جميع الدراسات اثبتت الان ان ما يرد عن يسوع هو إقتباسات من الديانات الوثنية و عبادة الآله الشمس , أضفيت على شخص غامض إسمه يشوع بن إستادا كان الرومان قد شنقوه على شجرة خارج اسوار مدينة اللد في عيد فصح اليهود بتهمة التمرد و التحريض في تاريخ يرجع إلى حوالي مائة سنة قبل تاريخ ميلاد الإله البشري المزعوم .
عموما ترقبوا مواضيعنا , و ستسعدنا ردودكم و مداخلاتكم
مع تحيات سليماني مركز :15:
RE: هل كانت السيدة العذراء أخت موسى النبي - الامبراطور - 10-25-2009
الزميل سليماني دعنى اخبرك بنصيحة صغيره ..
القص واللصق دليل الافلاس بغرض الاغراق والتشتيت فانصحك بالابتعاد عن هذا الاسلوب لتكون حجتك قوية ..
وحينما تحاور خصمك يجب ان تعرف جيدا ما هو الحجة عليه لتناقشة به لا ان تبني مداخلتك بناء على تفسيراتك الشخصيه وتخيلاتك الشخصيه وتضيف عليها خرافات وخزعبلات انتشرت بعد المسيح وانتشار المسيحيه كأتهام مريم بالزنا والتي اخذ القران هذه الخرافه وتبناها !
حينما كتبت انا مثلا عن تحقير الاسلام لمريم وسبقت وقلت لك استطيع ان اثبت كل حرف بحرفه من القران وتفاسيرة بدون ان اضع تعليق واحد فهل تجرأ ان تقوم بهذا انت معي !
هذا ولا تنسى ان تفاسير الكتاب المقدس ليست بحجة على المسيحي كما هو الحال في الاسلام !
فهل تعرف قواعد تفسير الكتاب المقدس يا زميل ؟
طبعا لا تعرف !!!!!!!!!!!
على كل حال اقرأ مثلا كلامك :
اقتباس:. و للعلم في الترجمة الإنجليزية الأكثر وضوحا
من قال لك ان اي ترجمة من ترجمات الكتاب المقدس هي حجة على الكتاب المقدس ؟!
وانت الذي قلت ترجمة !!!!!!!!!!!!!!!!!
فهل الكتاب المقدس دون بالانجليزية يا زميل لتضعه حجة !!!!!!!!!!!!!
هل لو اتيت لك بالترجمة الانجليزية للقران ستعتبرها حجة على القران ام ستقول لي القران عربي وليس انجليزي !!!!!!!!!!
اذهب يا زميل وتعلم اصول الحوار واساليبه ثم تعال ووقتها اهلا وسهلا بك لان مداخلتك السابقه ساقطة بالكامل لانها بلا اي دليل نهائيا .
RE: هل كانت السيدة العذراء أخت موسى النبي - سليماني مركز - 10-25-2009
الزميل الأمبراطور
لك ان تعتبر كلامي إفلاسا او هراء او اي شيء يعجبك , لكن هذا لا ينفي إمكانية الرد من طرفكم .. ثانيا بخصوص اللصق الذي تكرره للمرة الثانية ... اتيت أليك بكلام موثق مع إسم و لقب و عنوان قائله البروفسور إيهودا ريبكو ... هل هذا قص و لصق في نظرك ؟ هل إستدعاء شخص من اهل المتهمة للشهادة يعتبر قصا و لصقا . أم حجة و دليلا و برهانا ؟
بخصوص اللغة الإنجليزية ... اعرف انها ليست لغة الإنجيل , فقد كتب في اللغة الإغريقية ( اليونانية القديمة ) . لكن بعض الإخوة المسيحيين يلجؤون دائما إلى احجية سيبويه في اللف و الدوران حول معنى كلمة حتى[ أكلت السمكة حتى رأسها ] , لذا لزم اللجؤ إلى طبعة الملك جيمس ( و التي ترجمها فارس الشدياق إلى العربية , و هي المعتمدة ) .
يقول العدد :
) إنجيل متى 1: 25
وَلَمْ يَعْرِفْهَا حَتَّى وَلَدَتِ ابْنَهَا الْبِكْرَ. وَدَعَا اسْمَهُ يَسُوعَ.
المسيحيون يقولون إن مريم ظلت عذراء, و يلفون حول كلمة حتى على اساس انها تعني حتى بعد أن ولدت .... الكلمة الإنجليزية المقابله هي UNTILL و هي تعني إلى أن ...
مش عاجبك نستعين باللغة الإنجليزية الراقية ؟ بلاش .... نأتي إلى كلمة إبنها البكر
لا يطلق إسم الإبن إلا على اكبر الأولاد . أي الإبن الذي يملك إخوة أصغر منه . و لا حيلة هنا للف و الدوران بطعوجة معنى بكر ... و لو لم يكن ليسوع إخوة لقيل عنه الإبن الوحيد
أو وحيد أبويه , أما وقد ذكر أنه البكر , فمريم لم تعش عذراء كما يظن الكاثوليك و غيرهم
زميل امبراطور , بدلا من ان تدبج لي مقالات عن طريقة الحوار و اسلوب الحوار , أتوكل على يسوع و ابيه يهوه و رد و فند و أدحض (( عندي ايضا موضوعين سخنين يادوب من خمس دقائق ))
و لك تحياتي :15::15:
نحن سنتشرف بمداخلاتك
RE: هل كانت السيدة العذراء أخت موسى النبي - الامبراطور - 10-25-2009
اخي الكريم لا تسرح بخيالك في الكتاب المقدس وتاتي وتقولي دليل وبرهان !
وكلام اليهودي الذي تدعي انه دليل وبرهان والذي لا علاقة له بالدليل ولا بالبرهان عبارة اكاذيب انتشرت بعد المسيحيه وصعود المسيح من اعداء اليهود للتشوية ..
http://www.come-and-hear.com/je/je_170.html
وهذه التخاريف تبناها مؤلف القران في تهمه اليهود لمريم بالزنا !
وانت سرحت بخيالك في تكذيبك لموضوع الاحصاء لتدعم اكاذيب اليهود لاتهام ضد المسيح والعذراء التي صدرت بعد انتشار المسيحيه ..
فهل لديك دليل واحد يثبت ان اتهام مريم بالزنا حصل ايام مريم والمسيح ؟!
طبعا لن تجد لانها خرافه وكذبه الفها اليهود الكارهين ولو حصل وهذا لم يحصل لكانوا رجموها .
ثم ما طرحتة في الموضوع طرحته قبلك زينت عبد العزيز تجد الرد عليها هنا :
http://mechristian.wordpress.com/2008/11/22/kickass-zainb/
RE: هل كانت السيدة العذراء أخت موسى النبي - يجعله عامر - 10-26-2009
(10-24-2009, 11:37 PM)الامبراطور كتب:(03-28-2005, 10:58 PM)الزعيم رقم صفر كتب: فاحترم الكتاب الذى يصطفى ام الهك المزعوم على نساء العالمين و يكرمها تكريما لم تكرمه فى كتابكم
كرمها !!!!!!!!!!!!!!!!
كيف كرم قران محمدك مريم ؟!
الم تقرأ في كتابك الذي تقولون عنه كريم ان ربك نكح مريم من فتحتها التناسلية لكي تحبل بعيسى !
وبعد ان نكح ربك مريم من فتحة فرجها وحبلها رماها الناس بالزانية وابنها بابن الزانيه حيث كانت عذراء وحملت بدون رجل وهو عاجز ان يدافع عنها ويصد عنها هذه الاتهامات الحقيرة ؟! !
امبرا طور
هل قال القران بالفعل أن الإله أدخله في فتحتها التناسلية (فتحة فرجها وحبلها) ؟
حبذا لو ذكرت النص القراني الذي ذكر ما قلته أنت تصريحًا ، لا ما أردت أن تقوّله لنص أنت لا تُحسن قراءته.
[يا راجل إيه الشخاخ اللي انت بتكتبه ده اختار ملافظ احسن من كده].
RE: هل كانت السيدة العذراء أخت موسى النبي - أبو النور - 10-26-2009
..... الزملاء الكرام
جرت العادة بين العرب على نسب الشخص إلى أبيه كنحو قولهم إبن الصلت أو إبن برد أو إبن هاني . إلخ . كما جرت العادة أيضا على نسب الشخص لإبنه : أبو سفيان , أبو الهيجاء, أبوطالب .. إلخ ... وجرت العادة أيضا بنسب الشخص إلى قبيلته كنحو فلان أخو بني عبس , مثلا , أو فلان أخو طي , أو فلان أخو فزارة ... و تعج كتب التراث بهكذا تسميات ...
و لما كانت مريم منحدرة من سبط لاوي , و لها صلة نسب بهارون الذي نسب الكتاب المقدس أيضا الياصبات إليه , فالمعنى هو يا بنت قبيلة هارون كما فهمه العرب , و لا يمكن بحال أن يختلط المعنى إلا على شخص غريب عن اللغة العربية ...
إذا حذونا حذو الزميل طارح السؤال , فلنا ان نتسائل : هل إختلط الأمر أيضا على مؤلف مرقس , و ظن أن الياصبات إبنة من بنات هارون ؟؟!!
إنجيل لوقا 1: 5
كَانَ فِي أَيَّامِ هِيرُودُسَ مَلِكِ الْيَهُودِيَّةِ كَاهِنٌ اسْمُهُ زَكَرِيَّا مِنْ فِرْقَةِ أَبِيَّا، وَامْرَأَتُهُ مِنْ بَنَاتِ هارُونَ وَاسْمُهَا أَلِيصَابَاتُ.
كل الود
RE: هل كانت السيدة العذراء أخت موسى النبي - الامبراطور - 10-26-2009
اهلا يجعله عامر كيف الحال يا باشا :10:
اقتباس:امبرا طور
هل قال القران بالفعل أن الإله أدخله في فتحتها التناسلية (فتحة فرجها وحبلها) ؟
الاله نفسه هو الذي قال انه قام بايلاج روحه في فتحة مريم التناسلية فاقرأ وتأمل :
{ وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِنْ رُوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ }
من المتحدث ؟!
رب القران !
من النافخ ؟!
رب القران !
اين تم النفخ ؟!
في الفرج !
نفخ في فرجها الذي احصنته .. ( فهل هذا هو التكريم وهل هذا كلام لائق يقال عن سيدة نساء العالمين ) ..؟!
والادهى ان التفسير يتعسف ليقول بانه " جبريل " !؟
فهل جبريل هو شريك ربكم في نفخ الروح وخلق البشر !!؟؟؟
التفسير يتعسف بذكر جبريل فالنص القراني لم يذكره هنا ..
اضافة الى ان النص القراني لم يذكر " جيب درعها " كما يتعسف التفسير !
انما بصراحة شديدة ذكر " فرجها " .. ثم النفخ فيه !
يعني عندما ربهم خلق ادم ..
{ ونفخت فيه من روحي } .. هل كان النافخ هنا ربهم ام جبريل ام كلاهما ؟!
على العموم ..
يبقى الامر الغير لائق قائماً ..
اذ لماذا لم ينفخ سواء ربهم او ( جبريل ) على مريم بشكل عام لتحبل !!
مثلاً ان ينفخ في وجهها ؟؟!!
هل كان لزاماً ان ينفخ النفخة " لتولج " النفخة في فرج بنت عمران ؟؟!!!
يعني لم يكن ليحدث الحبل دون ان تدخل الروح من الفتحة التناسلية التي بواستطتها يتم الحبل البشري ..!!!؟؟؟
ابن كثير :
" وقوله تعالى " ومريم ابنة عمران التي أحصنت فرجها " أي حفظته وصانته والإحصان هو العفاف والحرية " فنفخنا فيه من روحنا " أي بواسطة الملك وهو جبريل فإن الله بعثه إليها فتمثل لها في صورة بشر سوي وأمره الله تعالى أن ينفخ بفيه في جيب درعها فنزلت النفخة فولجت في فرجها فكان منه الحمل بعيسى " .
الجلالين تفسيراً لهذا النص ( التحريم : 12) :
" ومريم" عطف على امرأة فرعون "ابنت عمران التي أحصنت فرجها" حفظته "فنفخنا فيه من روحنا" أي جبريل حيث نفخ في جيب درعها بخلق الله تعالى فعله الواصل إلى فرجها فحملت بعيسى "وصدقت بكلمات ربها" شرائعه "وكتبه" أي وكتبه المنزلة "وكانت من القانتين" من القوم المطيعين " .
وما زال الامر يحمل التصور البشري الجنسي ..
" النفخة فولجت في فرجها " !!!
يا عيب الشوم !!
نفخة الرب " تولج " في فرج بنت عمران لتحبل !!؟؟؟؟
مش عيب استخدام كلمة " الايلاج " ذات المدلول الجنسي لتتكلموا عن سيدة نساء العالمين ؟؟!!
###### كأنه لا يستطيع ان يكتفي بأن ينفخ على مريم او على وجهها ..
انما يجب , لا بل ضروري ان ينفخ في الفرج ..
وان تصل النفخة ولكأنها " مني التلقيح " الى داخل الفرج ( الجهاز التناسلي للمرأة ) .. ليحدث الحبل ..!
تتصاغر قدرة الله في ان يُحبل بنت عمران بواسطة النفخ في فرجها ( نفس طريقة التناسل البشري ) ..
فمن الطبيعي .. ان يولج الذكر في فرج الانثى اثناء الممارسة الجنسية .. لطلب الولد واتمام الحبل !
( هذا من الناحية البشرية )
ولكن ما الذي يسوغ لرب محمد ان يقلد البشر ويولج " روحه " عن طريق النفخ في فرج انثى لكل تحبل ؟؟!!!!!
هل هذا يمكن اعتباره انه " ممارسة الجنس الالهي " ؟؟!!!
المشابه " للجنس الطبيعي البشري " ؟!!
وبسبب ما يواجهه المسلمين من مشاكل عسرة مع هذا النص القرآني ..
وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِنْ رُوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ } ( التحريم : 12)
فقد حرفوه في ترجمته الانجليزية !!
لاخفاء الصورة الجنسية التي يحويها النص القرآني حول هبوط رب محمد لدرجة ان ينفخ في فرج امرأة لتحبل !!!
هذا هو الفكر الاسلامي !
![[صورة: 418595251_6c0b34a74e.jpg?v=0]](http://farm1.static.flickr.com/153/418595251_6c0b34a74e.jpg?v=0)
وبعد هذا ياتي ######### ليدعوا ان الكتاب المقدس اهانه مريم بينما قرانهم هو من قام بتحقيرها ووصف حبلها باحط واخس الاوصاف والتي لم اذكرها بعد لدرجة انهم وصفوها وعيسى بانهم ياكلون الطعام مثل الحيوانات !
يكفي ان كتابنا لم يتهم مريم بالزنا كما هو الحال في الاسلام بعد ان نكح رب القران مريم من فتحتها التناسلية ورماها بعد ان قضى شهوتة بها كعذراء ليدور الناس وراها بالشارع ويقولوا العاهره اهي اهي !!!!!!!!!!
وبعدها ياتي رب القران ويعمل نفسه مسكين والقطة بتاكل عشاه ويقول قالوا فيها كفرا وبهتانا !!!!!!!!!!!
الست انت السبب يا رب القران في هذا !!!!!!!!!!!
والادهى ان الادعاء بزنا مريم من قبل اليهود هي تخاريف انتشرت بعد المسيح وعصر الرسل من قبل اعداء المسيحيه من اليهود ليشوهوا صورتهم وقد تبناها القران من اجل تحقير مريم !
http://www.come-and-hear.com/je/je_170.html