اقتباس:لم أر في حياتي الصفي أضعف مما هو عليه الآن :no:



فأتمنى أن يبقى الموضوع في مساره (آية الحفظ والذكر)

اقتباس:السرياني   كتب
 
الصفي  

تقول :

يا سيد سرياني ركز معي فيبدو انك لم تقرا ما كتبته في موضوع ( و اين هي التوراة ) فلو رجعت الى العهد القديم و بالتحديد ما يسمى باسفار موسى فستقرا ان الله كتب لموسى كتابة في الالواح:

واللوحان هما صنعة الله والكتابة كتابة الله منقوشة على اللوحين

خروج 32 /16

هل تعرف هذه الاية من سفر الخروج , جيد جدا , فان القران يطلق على هذه الالواح اسم التوراة,

________________________________________________________________________________________


اقول :

الالواح كتبت عليها الوصايا العشر ... والتوراة هي اكثر من ذلك ...

التوراة تشمل  الوصايا العشر وجميع الشرائع التي اعطاها الرب لشعب اسرائيل كما انها تشمل التاريخ من آدم الى موسى ...

وليس من الصعب ان اثبت لك ان التوراة القرآنية ليست مجرد الواح  حجرية وانما ايضا شريعة وتاريخ ...  

وبكل بساطة ان راجعت حضرتك  الاحاديث التي اقتبستها لك في الرسالة السابقة ستعثر على  العبارة التالية :

" كنا نتحدث أن الزبور مائة وخمسون سورة كلها مواعظ وثناء , ليس فيه حلال ولا حرام ولا فرائض ولا حدود , بل كان اعتماده على التوراة "

تلاحظ ان التوراة  تتعدى عن كونها الواح حجرية كتبت عليها الوصايا العشر ، فهي تتضمن شرائع وحلال وحرام وحدود ... هذا مثال بسيط وقد اعود بك الى هذه النقطة فيما بعد ...

لكن لكي لانشرد عن الخط الذي نسير عليه اعود بك الى مااهملته في رسالتي السابقة للتذكير :

اقتباس:الحقيقة يا زميلي المحترم لا أدري إن كان هذا انسحابا من آية الحفظ التي ترددونها في كل مرة يطرح فيه موضوع التحريف

اقتباس:الظاهر ان الضمير فى " له " عائد الى كلمة " الذكر ", و لا يعدل عن هذا الظاهر الا بدليل

اقتباس:لنبحث في هذه الآيات بشكل منطقي وبسيط :9:

يبدأ متكلما عن الذين يلحدون في آياته  

ما هي آياته هذه التي يتكلم عنها ؟  
لنرجع إلى الوراء قليلا ونقرأ الآيات التي تسبقها

وَمِنْ آيَاتِهِ أَنَّكَ تَرَى الْأَرْضَ خَاشِعَةً فَإِذَا أَنْزَلْنَا عَلَيْهَا الْمَاءَ اهْتَزَّتْ وَرَبَتْ إِنَّ الَّذِي أَحْيَاهَا لَمُحْيِي الْمَوْتَى إِنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (39)

أرأيت ما المقصود بآياته ؟ ;)

أنك ترى الأرض خاشعة مثلا إلى أن ينزل عليها الماء فتهتز إلخ إلخ

لنرجع إلى الوراء أكثر ;)
وَمِنْ آيَاتِهِ اللَّيْلُ وَالنَّهَارُ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ لَا تَسْجُدُوا لِلشَّمْسِ وَلَا لِلْقَمَرِ وَاسْجُدُوا لِلَّهِ الَّذِي خَلَقَهُنَّ إِنْ كُنْتُمْ إِيَّاهُ تَعْبُدُونَ (37) فَإِنِ اسْتَكْبَرُوا فَالَّذِينَ عِنْدَ رَبِّكَ يُسَبِّحُونَ لَهُ بِاللَّيْلِ وَالنَّهَارِ وَهُمْ لَا يَسْأَمُونَ (38)

هل قرأت عزيزي ؟ :baby:

ومن آياته الليل والنهار والشمس والقمر إلخ إلخ

إذن الآيات التي يجحدون فيها الملحدون (بحسب كلام قرآنك) والمقصودة بهذه الآيات هنا هي الليل والنهار والشمس والقمر والأرض عندما تراها خاشعة والماء ينزل إلخ إلخ ، وليس المقصود بـ "الآيات" هنا الكلام المكتوب في القرآن :no2:



لنكمل ونأتي للجزء الآخر (الآية التي تليها)

لا أدري لماذا توقفت عند العدد 42 من سورة فصلت ولم تكمل ؟ :?:

اقتباس:يبدأ متكلما عن الذين كفروا بالذكر لما جاءهم

وهنا نواجه سؤالين

السؤال الأول: من هم الذين يكفرون بالذكر ؟

السؤال الثاني: ما المقصود بالذكر وهل هو فقط القرآن أم أن الذكر واحد كما أثبتنا وأن القرآن ما هو إلا نفس الذكر (الكتاب) الذي أنزل من قبل محمد ولكن بلسان عربي مبين ؟


جواب السؤال الأول:

ليس محمد هو الوحيد الذي واجه أناس كفروا بذكره ، ولكن كل الأنبياء عندما أنزل إليهم هذا الذكر بلسان قومهم واجهوا من كفر بذكرهم واستهزئوا بهم :hmm:

فكما أوضحنا سابقا ونكرر مرة أخرى من خلال هذه الآيات

القمر 25 – 27: أَؤُلْقِيَ الذِّكْرُ عَلَيْهِ مِنْ بَيْنِنَا بَلْ هُوَ كَذَّابٌ أَشِرٌ سَيَعْلَمُونَ غَدًا مَنِ الْكَذَّابُ الْأَشِرُ إِنَّا مُرْسِلُو النَّاقَةِ فِتْنَةً لَهُمْ فَارْتَقِبْهُمْ وَاصْطَبِرْ

ها هم قوم صالح يتهمون الذكر الذي ألقي عليه من ربه بالكذب ويكفرون به :duh:

الأعراف 63 – 64: أَوَعَجِبْتُمْ أَنْ جَاءَكُمْ ذِكْرٌ مِنْ رَبِّكُمْ عَلَى رَجُلٍ مِنْكُمْ لِيُنْذِرَكُمْ وَلِتَتَّقُوا وَلَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ [فَكَذَّبُوهُ فَأَنْجَيْنَاهُ وَالَّذِينَ مَعَهُ فِي الْفُلْكِ وَأَغْرَقْنَا الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْمًا عَمِينَ

نفسم الكلام بالنسبة لنوح. كذبه قومه وكفروا بالذكر عندما جاءهم :rolleyes:

إذن ليس محمد هو الوحيد الذي كفر قومه بهذا الذكر الذي أنزل عليه بلسان عربي مبين ، وقبله على أنبيائه كل بلسان قومه :baby:

الأنبياء 24: أَمِ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ آلِهَةً قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ هَذَا ذِكْرُ مَنْ مَعِيَ وَذِكْرُ مَنْ قَبْلِي بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ الْحَقَّ فَهُمْ مُعْرِضُونَ



جواب السؤال الثاني:

كما ذكرنا فالذكر هنا هو نفس الذكر الذي أنزل على الأنبياء الذين سبقوا محمد ولكن هذه المرة بلسان قوم محمد (اللغة العربية)

لأننا لو قرأنا الآية التي بعدها مباشرة فسنقرأ الآتي

مَا يُقَالُ لَكَ إِلَّا مَا قَدْ قِيلَ لِلرُّسُلِ مِنْ قَبْلِكَ إِنَّ رَبَّكَ لَذُو مَغْفِرَةٍ وَذُو عِقَابٍ أَلِيمٍ (43)

هل قرأت عزيزي ؟

الذي قيل لمحمد بذكره هو نفسه الذي قيل لكل الرسل من قبله من الله :P

ولكن ما الفرق ؟ :what:

هو أن محمد أرسل إلى قوم يتكلمون اللغة العربية ويجهلون هذا الكتاب (الذكر) الذي أنزل من قبل :brock:

والآية التي تليها تدعم هذا الكلام وتؤكده تماما ، ويقول إلهكم فيها بأنه لو أنزل هذا القرآن على محمد بلغة أعجمية سيتحجج المعاندين ويقولون بأنه بلغة أعجمية نجهلها فكيف نؤمن ، ولطالبوا بتفصيل (ترجمة أو تعريب) هذه الآيات

وَلَوْ جَعَلْنَاهُ قُرْآنًا أَعْجَمِيًّا لَقَالُوا لَوْلَا فُصِّلَتْ آيَاتُهُأَأَعْجَمِيٌّ وَعَرَبِيٌّ قُلْ هُوَ لِلَّذِينَ آمَنُوا هُدًى وَشِفَاءٌ وَالَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ فِي آذَانِهِمْ وَقْرٌ وَهُوَ عَلَيْهِمْ عَمًى أُولَئِكَ يُنَادَوْنَ مِنْ مَكَانٍ بَعِيدٍ (44)


إذن تفصيل الآيات هو تبينها لقوم ما بلغتهم لكي يفهموها ويؤمنوا بها :9:

وما القرآن إلا تفصيل لهذا الذكر الذي كما قيل له بلغته قيل لكل الأنبياء الذين أرسلوا من قبله كل إلى قومه :no:

وبما أنك تقول بأن هذه الآية هي آية حفظ ، فنشكرك لأنك اعترفت بصحة كل ذكر نزل على نبي قبل محمد ، لأنه ما قيل لمحمد إلا ما قيل لكل الذين أتوا من قبله ، ولكن كل نبي جاء بهذا الذكر بلسان قومه :aplaudit:



لا أدري كيف يجهل المسلم حتى تفسير آيات قرآنه ، ثم يضطر الغير مسلم (الكافر) لأن يفسرها له :o

اقتباس:لم أر في حياتي الصفي أضعف مما هو عليه الآن :no:

أرجو أن لا يلجأ الصفي للهروب من الموضوع وتحويل مساره إلى الكتاب المقدس ، بغرض تفادي الأسئلة الموجهة له والتي لم يستطع حتى الآن أحد من المسلمين أن يجيب عليها :no2:


فأتمنى أن يبقى الموضوع في مساره (آية الحفظ والذكر)

اقتباس: المتمرد كتب/كتبت


[QUOTE]أتحداك وأتحدى قرآنك (من الجلدة إلى الجلدة) بأن تأتي منه بآية واحدة نزلت في النصارى ويقول فيها إلهك "[SIZE=6]يا نصارى "

وإلا فأنت تفتري على إلهك وتقوله شيئا لم يقله :no2:

اقتباس:حتى الجزء الذي ظللته أنت يقر بصحة كلامي بأن كل الآيات نزلت بفئة معينة فقط من اليهود ، ومعنى التحريف الذي قامت به هذه الفئة المعدودة على أصابع اليد الواحدة هو تفسير وتأويل هذه الآيات تأويلا خاطئا ولي الألسن ، ولا علاقة له بالنص المكتوب :no2:

اقتباس: المتمرد كتب/كتبت


ما رأيك أن نبدأ من الآية 40 من سورة فصلت ؟

إِنَّ الَّذِينَ يُلْحِدُونَ فِي آيَاتِنَاُ أَأَعْجَمِيٌّ وَعَرَبِيٌّ قُلْ هُوَ لِلَّذِينَ آمَنُوا هُدًى وَشِفَاءٌ وَالَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ فِي آذَانِهِمْ وَقْرٌ وَهُوَ عَلَيْهِمْ عَمًى أُولَئِكَ يُنَادَوْنَ مِنْ مَكَانٍ بَعِيدٍ (44)


[QUOTE]لنبحث في هذه الآيات بشكل منطقي وبسيط :9:

يبدأ متكلما عن الذين يلحدون في آياته

ما هي آياته هذه التي يتكلم عنها ؟ :what:

لنرجع إلى الوراء قليلا ونقرأ الآيات التي تسبقها

اقتباس:أين مكتوب هنا ان الارض يرثها عبادي الصالحون؟
________________________________________________________________________________________

عجبا انك لم تراها !!!!!!
[SIZE=5]
29أمَّا الصِّدِّيقونَ فيَرثونَ الأرضَ

لايحتاج الامر الى توضيح ...

لدينا امثلة كثيرة تؤكد اقتباس القرآن من الكتاب المقدس ، لكن ليس هذا المكان المخصص لها ...