+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) (/showthread.php?tid=33035)
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - الصفي - 12-22-2004
اقتباس:عزيزي الصيفياولا يا صديقي هذه ليست ارائي الشخية, فقد اثبت لك ايات القران الكريم و هي تقول :
سلام ومحبة (f)
معذرة زميلي
أراك تتعامل مع الايات بنفس طريقتك في التعامل مع الايات القرآنية
بإنك تضع لنا ( تفسيراتك الشخصية وأرائك ) وتحللها كما يحلو لك ,,, نحن نشكر تعاونك
لقد قلت لنا أن الجديد الذي جاء به محمد ( جاء لان الرسل نسوا )
{فَبِمَا نَقْضِهِم مِّيثَاقَهُمْ لَعنَّاهُمْ وَجَعَلْنَا قُلُوبَهُمْ قَاسِيَةً يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ وَنَسُواْ حَظًّا مِّمَّا ذُكِّرُواْ بِهِ وَلاَ تَزَالُ تَطَّلِعُ عَلَىَ خَآئِنَةٍ مِّنْهُمْ إِلاَّ قَلِيلاً مِّنْهُمُ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاصْفَحْ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ} (13) سورة المائدة
{وَمِنَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّا نَصَارَى أَخَذْنَا مِيثَاقَهُمْ فَنَسُواْ حَظًّا مِّمَّا ذُكِّرُواْ بِهِ فَأَغْرَيْنَا بَيْنَهُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ وَسَوْفَ يُنَبِّئُهُمُ اللّهُ بِمَا كَانُواْ يَصْنَعُونَ} (14) سورة المائدة
فهلا تفضلت و اشرت الي بما تقول انه ارائي الشخصية؟
اقتباس:وبعد ما ذكرت لك الايات التي توضح تفسيراتك الخاطئة بذكر مجرد آية وليس باقي الايات المتعلقة بالموضوع
وإنك ( بحسن نية ) نسيت باقي الايات , وقلنا إن الايات الاولي هي في بداية الخدمة ولكن في نهايتها وقبل الصعود وبعد حلول الروح القدس عليهم إنهم سيكونون له شهودا في أورشليم واليهودية والسامرو وأقصي الارض
ومع ذلك تجادل وتشارع بدون معني :baby:
لا ادري ماذا تريد ؟؟؟:what:
ومن هو الذي نسي ؟؟؟:what:
اذا كنت لا تملك ما تقوله فلا يوجد مشكلة زميلي :no2:
, لكن دعك من هذا الكلام لانه بلا معني :hmm:
يا صديقي انت سالت عن الجديد الذي اتى به الاسلام و بدات اجاوبك و لما اكمل اجاباتي لان الكلمة ( نسوا) و التي لفتت انتباهك تطور النقاش حولها و ما زلت اجاوبك عنها, و متى ما اجبت عنها ساواصل عن الجديد الذي اتى به الاسلام , فاعادة الناس الى جادة الصواب يعتبر تجديدا للبعض(renovation) و يعتبر احياء لي( reviving).
اقتباس:ضع كلام يٌعقل زميلي , ودعك من تفسيراتك الخاصة
وهذه ليست المرة الاولي زميلي , ففي هذا الموضوع قلت أن إبراهيم والمسيح ومريم كانوا يصلون الصلاة الاسلامية
إلي أن جائك الفاضل فري مايند وأضح لك إم ما تقوله لا يوجد ما يسنده ( مجرد اراء بلا سند ):emb::emb:
فنحن لسنا بحاجة لاراء أو مقترحات شخصية :no2:
ما دام معنى الاسلام فيه خلط في الاذهان فلا بد من الاحتكام الى القران الكريم , فالاسلام هو دعوة كل الرسل كما بين القران الكريم لذا فالصلاة التى صلاها الانبياء ليست صلاة بوذية او عبادة شيطان و انما هي صلاة المسلمين و قد بينت لك بانني لم اقل انهم كانوا يقرءون سورة الفيل او الاحزاب , بل ذكرت بان كل من هؤلاء الانبياء كان له وحي منزل عليه كما القران المنزل على نبينا محمد (ص) فهم كانوا يقرءون في صلاتهم ما اوحي اليهم , و اليك بعض الايات التي تنسب انبياء الله و رسله و المؤمنين بهم الى الاسلام:
ابراهيم عليه السلام :
{مَا كَانَ إِبْرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلاَ نَصْرَانِيًّا وَلَكِن كَانَ حَنِيفًا مُّسْلِمًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ} (67) سورة آل عمران
{إِذْ قَالَ لَهُ رَبُّهُ أَسْلِمْ قَالَ أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ} (131) سورة البقرة
{رَبَّنَا وَاجْعَلْنَا مُسْلِمَيْنِ لَكَ وَمِن ذُرِّيَّتِنَا أُمَّةً مُّسْلِمَةً لَّكَ وَأَرِنَا مَنَاسِكَنَا وَتُبْ عَلَيْنَآ إِنَّكَ أَنتَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ} (128) سورة البقرة
يوسف عليه السلام:
{رَبِّ قَدْ آتَيْتَنِي مِنَ الْمُلْكِ وَعَلَّمْتَنِي مِن تَأْوِيلِ الأَحَادِيثِ فَاطِرَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ أَنتَ وَلِيِّي فِي الدُّنُيَا وَالآخِرَةِ تَوَفَّنِي مُسْلِمًا وَأَلْحِقْنِي بِالصَّالِحِينَ} (101) سورة يوسف
سحرة فرعون لما امنوا بموسى :
{وَمَا تَنقِمُ مِنَّا إِلاَّ أَنْ آمَنَّا بِآيَاتِ رَبِّنَا لَمَّا جَاءتْنَا رَبَّنَا أَفْرِغْ عَلَيْنَا صَبْرًا وَتَوَفَّنَا مُسْلِمِينَ } (126) سورة الأعراف
بني اسرائيل:
{وَقَالَ مُوسَى يَا قَوْمِ إِن كُنتُمْ آمَنتُم بِاللّهِ فَعَلَيْهِ تَوَكَّلُواْ إِن كُنتُم مُّسْلِمِينَ} (84) سورة يونس
اتباع لوط :
{فَمَا وَجَدْنَا فِيهَا غَيْرَ بَيْتٍ مِّنَ الْمُسْلِمِينَ} (36) سورة الذاريات
اتباع المسيح عليه السلام :
{فَلَمَّا أَحَسَّ عِيسَى مِنْهُمُ الْكُفْرَ قَالَ مَنْ أَنصَارِي إِلَى اللّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنصَارُ اللّهِ آمَنَّا بِاللّهِ وَاشْهَدْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ} (52) سورة آل عمران
{وَلاَ يَأْمُرَكُمْ أَن تَتَّخِذُواْ الْمَلاَئِكَةَ وَالنِّبِيِّيْنَ أَرْبَابًا أَيَأْمُرُكُم بِالْكُفْرِ بَعْدَ إِذْ أَنتُم مُّسْلِمُونَ} (80) سورة آل عمران
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - الصفي - 12-22-2004
الاستاذ God help us
اقتباس:الآيات التي وضعتها هي قول السيد المسيح لتلاميذه في بداية خدمتهم
انت تعتبر ان الروح القدس قد اعطى التلاميذ القوة ليذهبوا الى طريق الامم.
اقتباس:[SIZE=6]8 لكنكم ستنالون قوة متى حل الروح القدس عليكم وتكونون لي شهودا في اورشليم وفي كل اليهودية والسامرة والى اقصى الارض
9 ولما قال هذا ارتفع وهم ينظرون. واخذته سحابة عن اعينهم.
فما هو هذا الروح القدس الذي اعطاهم قوة لم يعطيها لهم المسيح نفسه.
و ما هي هذه القوة وطبيعتها و ماذا اضافت لهم حتى استطاعوا ان يذهبوا في طريق الامم؟
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - على نور - 12-23-2004
الاخ الفاضل غاد هلب اس
سلام و محبة (f)
اشكر لك تجاوبك
اما بعد :
ان وجود امثلة للنجاحات التى تفضلت بها للتوفيق بين الحياة العملية و الدينية لا يقارن بالاسلام الذى جعل هذه النجاحات او التوفيق بين الحياة الروحية و الاجتماعية اساسا و تعليما من تعاليمه .
بالنسبة لسيدنا يوسف عليه السلام فنجاحه على مستوى فردى لم يصل الى درجة التعاليم .
و كذلك سيدنا داوود عليه السلام .
و حدوث هذا التوفيق كان على مستوى الاخلاق السامية التى تتوفر فى الرسل .
سيدنا المسيح عليه السلام بتعاليمه الثابتة عندكم و التى تفضلت بالاجابة على سؤالى هى المحبة .
و ورود بعض الحوادث التى لجا فيها لطرد الباعة او للشدة هى مجرد تصرف لم يصل الى درجة التعاليم .
و موضوعنا هو التعاليم .
التعاليم يا صديقى انما هى اوامر اخلاقية .
الاخلاق الحسنة منذ فجر الانسانية واحدة .
قال الرسول الاعظم :
انما اتيت لاتمم مكارم الاخلاق .
و لكن نحن نتكلم عن التعاليم الروحانية
اى التعاليم التى صارت اساسية فصارت مظهر و هيئة و روح للديانة .
نعم اليهودية:السن بالسن .
المسيحية:من ضربك على خدك الايسر فادر له الايمن .
الاسلام:
......
فَمَا أُوتِيتُم مِّن شَيْءٍ فَمَتَاعُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَمَا عِندَ اللَّهِ خَيْرٌ وَأَبْقَى لِلَّذِينَ آمَنُوا وَعَلَى رَبِّهِمْ يَتَوَكَّلُونَ (36) وَالَّذِينَ يَجْتَنِبُونَ كَبَائِرَ الْإِثْمِ وَالْفَوَاحِشَ وَإِذَا مَا غَضِبُوا هُمْ يَغْفِرُونَ (37) وَالَّذِينَ اسْتَجَابُوا لِرَبِّهِمْ وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَأَمْرُهُمْ شُورَى بَيْنَهُمْ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنفِقُونَ (38) وَالَّذِينَ إِذَا أَصَابَهُمُ الْبَغْيُ هُمْ يَنتَصِرُونَ (39) وَجَزَاء سَيِّئَةٍ سَيِّئَةٌ مِّثْلُهَا فَمَنْ عَفَا وَأَصْلَحَ فَأَجْرُهُ عَلَى اللَّهِ إِنَّهُ لَا يُحِبُّ الظَّالِمِينَ (40) وَلَمَنِ انتَصَرَ بَعْدَ ظُلْمِهِ فَأُوْلَئِكَ مَا عَلَيْهِم مِّن سَبِيلٍ (41) إِنَّمَا السَّبِيلُ عَلَى الَّذِينَ يَظْلِمُونَ النَّاسَ وَيَبْغُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ أُوْلَئِكَ لَهُم عَذَابٌ أَلِيمٌ (42) وَلَمَن صَبَرَ وَغَفَرَ إِنَّ ذَلِكَ لَمِنْ عَزْمِ الْأُمُورِ (43)
......
بالمبدا اليهودى
مجتمع تاديبى لجماعة بحاجة للضبط .
فالناس كانوا فى اوضاع اجتماعية و سياسية و روحانية بحاجة للضبط .
المسيحية :
انتقال للمؤمنين الذين خضعوا لعملية ضبط و انضباط الى مرحلة فهم روح هذا الانضباط و الانتقال الى مرحلة السمو التى ارسل بها المسيح عليه السلام الاسلام :
الرسالة الخاتمة
التى شملت الانضباط مع السمو الروحانى لقيادة المجتمع و الدولة و العالم اجمع الى الحياة الروحانية .
للاسف لا يسعفنى الوقت
و لنا متابعة ان شاء الله .
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - god help us - 12-23-2004
اقتباس: الصفي كتب/كتبتالزميل الفاضل الصيفي
فما هو هذا الروح القدس الذي اعطاهم قوة لم يعطيها لهم المسيح نفسه.
و ما هي هذه القوة وطبيعتها و ماذا اضافت لهم حتى استطاعوا ان يذهبوا في طريق الامم؟
سلام ومحبة (f)
أسئلتك جميلة ومفيدة ,
لكن ما علاقتها بالموضوع المطروح ؟؟
يمكنك فتح موضوع ووضع فيه كل ما تريد من تساؤلات
برجاء عدم التشتيت والالتزام بالموضوع المطروح
مع محبتي (f)
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - god help us - 12-24-2004
اقتباس: على نور كتب/كتبت
سيدنا المسيح عليه السلام بتعاليمه الثابتة عندكم و التى تفضلت بالاجابة على سؤالى هى المحبة .
و ورود بعض الحوادث التى لجا فيها لطرد الباعة او للشدة هى مجرد تصرف لم يصل الى درجة التعاليم .
و موضوعنا هو التعاليم .
التعاليم يا صديقى انما هى اوامر اخلاقية .
.
[size=5]و لكن نحن نتكلم عن التعاليم الروحانية [/size]
اى التعاليم التى صارت اساسية فصارت مظهر و هيئة و روح للديانة .
الفاضل الاستاذ علي نور
سلام ومحبة (f)
حسنا عزيزي فالنرجع لاصل الموضوع وهو التعاليم الروحية الجديدة التي أتي بها الاسلام
وعندما نقول تعاليم روحية , اذن ليس المقصود منها اشياء اجتماعية أو سياسية أو قيادية أو,,,,,
فالنركز في التعاليم التي تقرب الانسان إلي الله
اقتباس:نعم اليهودية:السن بالسن .
المسيحية:من ضربك على خدك الايسر فادر له الايمن .
هذه مجرد آية عزيزي علي نور , ولا يجب أن تضعها كمبدأ للمسيحية
لكن اذا أردت وضع آيه تعبر عن المسيحية :
هذه الاية وهي
تحب الرب ألهك من كل قلبك ومن كل فكرك ومن كل قدرتك ,, وتحب قريبك كنفسك
يٌضاف إليها
محبة التي تصل إلي محبة الاعداء والتسامح والاحتمال وغيره
لا يجب أن تأخذ الآية التي هي موجهة لك كشخص وتضعها قانون للدولة مثلا
لان هذه التعاليم هي للشخص فيما يملك وليس قوانين للمحاكم مثلا
دعنا نركز في الامور الروحية التي تقرب الانسان إلي الله ( كما تفضلت وقلت )
[QUOTE]
الاسلام :
الرسالة الخاتمة
التى شملت الانضباط مع السمو الروحانى لقيادة المجتمع و الدولة و العالم اجمع الى الحياة الروحانية .
لم توضح لنا استاذي هذه التعاليم الجديدة التي اتي بها الاسلام وكان نتيجتها السمو الروحي
والذي قاد المجتمع والدولة و العالم للحياة الروحية
اقتباس:للاسف لا يسعفنى الوقت
و لنا متابعة ان شاء الله .
بإنتظارك عزيزي , حسب وقتك
وليكن الرب معك
مع محبتي (f)
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - الزعيم رقم صفر - 12-24-2004
god help us
[CENTER][U][B][SIZE=6]ما هى الحياه الروحيه
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - god help us - 12-25-2004
[quote] free mind كتب/كتبت
god help us
[CENTER][U][B][SIZE=6]ما هى الحياه الروحيه
الاستاذ الفاضل فري مايند
سلام ومحبة (f)
لقد وضحت في مداخلة سابقة وكانت عبارة عن الانسان الروحي ( الذي يعيش مع الله حسب وصاياه ) هذا يعيش حياة روحية
والانسان الجسداني الذي يعيش مع العالم في مغرياته وهذا يعيش حياة جسدانية عالمية
فإذا كان كلامي غير كافي لتوضيح هذه النقطة , فالتسمح لي بأن استعين بصديق وهو الاستاذ علي نور
أري إنه علي علم شديد بما أتحدث , وهو مسلم مثلك
ربما له الطريقة التي يمكنه توضيح تساؤلك بطريقة ابسط واسهل مما لي
فهل يقبل الاستاذ علي نور هذه المهمة الصعبة جدا ( من وجهة نظري ) :what:
لاني أري أن الزميل لم يسمع من قبل عن الحياة الروحية أو التعاليم الروحية
( والذنب ليس ذنبه )
وكأني والاستاذ علي نور نتكلم بالشفرة أو بلغة لا يعرفها الزميل فري مايند
في كل الاحوال , تقبل محبتي (f)
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - الزعيم رقم صفر - 12-25-2004
اقتباس: god help us كتب/كتبت
لقد وضحت في مداخلة سابقة وكانت عبارة عن الانسان الروحي ( الذي يعيش مع الله حسب وصاياه ) هذا يعيش حياة روحية
والانسان الجسداني الذي يعيش مع العالم في مغرياته وهذا يعيش حياة جسديه
[CENTER][U][B][SIZE=6]اولا من اين لك بهذاالمسمى( حياه روحيه ) و هذاالتعريف( الذى يعيش مع الله حسب وصاياه) ؟
ثانيا : هل من يعيش مع الله حسب وصاياه هو من يطيع وصايا الله ؟
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - الصفي - 12-25-2004
هذا الخلاف في تسمية الاشياء , نرجع و نقول ان منشأه هو عدم فهم ما المقصود بالروح في اللغة العربية , فهل هو spiritus أم soul?
و سوء فهم معنى الكلمة ( الروح) أدى الى الخطا في اسخدامها , فاصبحنا نسمع ب( الروح المعنوية) او ( الروح الرياضية ) و ( روح التسامح) .. الخ و ما تعبير ( الحياة الروحية ) الا احد هذه الاخطاء الشائعة.
الذي يميز مجتمع او ديانة عن الاخرى ليس تعاليما روحانية او غيرر وحانية . و لكن التعبير القراني عن السبب وراء اختلاف سلوك اصحاب الديانات المختلفة هو :
{لِكُلِّ أُمَّةٍ جَعَلْنَا مَنسَكًا هُمْ نَاسِكُوهُ فَلَا يُنَازِعُنَّكَ فِي الْأَمْرِ وَادْعُ إِلَى رَبِّكَ إِنَّكَ لَعَلَى هُدًى مُّسْتَقِيمٍ} (67) سورة الحـج
{وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ فَاحْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ عَمَّا جَاءكَ مِنَ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَلَوْ شَاء اللّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِن لِّيَبْلُوَكُمْ فِي مَآ آتَاكُم فَاسْتَبِقُوا الخَيْرَاتِ إِلَى الله مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ} (48) سورة المائدة
اما عبارات مثل ( الشرق روحي) و ( الغرب مادي) فهي عبارات جوفاء لا معنى لها, كاننا اثيتنا ان كل منهما نقيض الاخرى .
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - god help us - 12-25-2004
اقتباس: free mind كتب/كتبت
[CENTER][U][B][SIZE=6]اولا من اين لك بهذاالمسمى( حياه روحيه ) و هذاالتعريف( الذى يعيش مع الله حسب وصاياه) ؟
ثانيا : هل من يعيش مع الله حسب وصاياه هو من يطيع وصايا الله ؟
الزميل الفاضل فري مايند
سلام ومحبة (f)
كالعادة بدأت بسؤال
ثم اصبح السؤال بعد ذلك ثلاث اسئلة
ثم أجد مداخلتك القادمة تحتوي علي عدد لا يٌحصي من الاسئلة :baby:
يجب أن اعرف أولا : ما هو الغرض من هذه الاسئلة :what:
هل لانك للأن لم تفهم ما هو المطلوب من الموضوع و ما الهدف من طرح الموضوع ؟؟؟:?:
أم إنك فاهم كل شيء عن المطلوب وليس لديك ما تقدمه وتريد تشتيت الموضوع ؟؟؟:?:
أم تريد أن تتعلم أشياء جديدة لزوم العلم بالشيء ؟؟؟ :?:
مع محبتي (f)
الاستاذ الصيفي : شكرا لمرورك (f)