+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+---- المنتدى: أرشيف الثورة السورية (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=94)
+---- الموضوع: حلب الآن (/showthread.php?tid=49050)
الرد على: حلب الآن - مسلم - 09-10-2012
نعم فقد يكون ما تقوله صحيحا عن الافراد التابعين للجيش الحر والذين يقومون بعمليات النهب والسلب وحتى القتل وأنا أعرف مجموعة منهم بالأسم اغتنوا خلال الشهرين الماضيين واصبح احدهم يملك السيارات وهو في الاصل لا يملك ثمن شحاطة ليلبسها , لذلك سواء كانت هذه المجموعات من انشاء النظام أو من افراد الجيش الحر الفاسدين فهذا يؤكد أنني لا أنقل جزافا ما يحدث ولا افتري على أحد فهو واقع موجود وطبعا هذا الشيء معروفة نتائجه بالنسبة للجيش الحر ,وبالمحصلة فإن ما يحصل يشكل مأساة حقيقية , أن لا يجد الإنسان الأمان في بلده , وكما يقولون فالطاسة ضايعة عندنا في حلب , وشو ما بدك ساوي أنت الآن في زمن الحرية .
وما قاله الزميل فرات عن شح الذخيرة عند الجيش الحر فهو أمر صحيح اصبحوا يشتكون من هذا الأمر , وحقيقة لا يوجد أحد يدعمهم لشراء السلاح ولو كان موجودا لانهزم جيش النظام منذ زمن , وكذلك الموارد الغذائية قليلة وبالكاد تكفي المقاتلين ومن بقي في مناطق النزاع أو التي يسيطر عليها الجيش الحر فهو مضطر إلى الشحادة لعدم توافر المعونات أو عليه النزوح ليشحد في المناطق الغير متوترة , طبعا حلب شبه متوقفة والعمل متوقف والغالبية بلا عمل والوضع ينذر بكارثة لو طال الأمر أكثر من ذلك , فإما أن يكسر الطرفين على انفهم بصلة ويتفاوضو ويقتسموا البلد وكفى الله شر القتال وإلا فالبلد ذاهبة إلى هاوية وبكل الاحوال ستقسم فالذي يرى ما يفعله المجتمع الدولي في الازمة السورية يعرف تماما أن الامر مقصود وأن الهدف تخريب وتدمير سوريا واستنزاف مواردها وانهاك شعبها وبث البغضاء والكره بين افراد الشعب السوري ليقضي السوريون المئة عام القادمة وهم يتوجسون من بعضهم خيفة بدلا من أن يقضوها في تطوير وتعمير البلد , ونحن قادمون لا محالة إلى لبننة سورية , والأمر ليس بيد المعارضة ولا الشعب , واللبننة قادمة ولكنها لم تنضج بعض , وعندما يتم نضوج الطبخة ستتم تنحية بشار على الفور , واتمنى حقا أن تكون توقعاتي خاطئة ويميل الشعب السوري الميزان لصالحه وكلنا الآن في مرحلة ترقب , معارضة وموالاة فالأمور غامضة ولا أحد يعرف حقا إلى أين تتجه البلد .
الرد على: حلب الآن - مسلم - 09-10-2012
نسمع صوتا يدوي فنركض إلى السطح ونرى ماذا يحصل , إنها طائرة كانت قد قصفت مكانا ما قريبا منا , نعد الثواني حتى وصول الصوت الانفجار حتى نعرف مكانه تقريبيا .
يا ترى ما نوع هذه الطائرة هل هي الميج أم هي le39 التشيكية ؟
ونحن نخمن ما هو نوعها تواصل قصفها ورشها بمدافعها الرشاشةويأتيها الرد من الأسفل والانفجارات تلعلع في الجو فتتعالى الأصوات هنا وهناك :
الله لا يوفقك يا كلب ( لصاحب الطائرة ) الله لا يوفقك يا بشار
بينما الطرف الآخر يصرخ اقصف بلا رحمة لا تخلي حدا منهن ادرزهن درز لهل الجرادين
وتتواصل الاصوات بين تصفير وتصفيق وصراخ وسباب ودعاء وانفجارات وطلقات .
هناك طيارون وقحون يتحدون المضادات ويواصلون قصفهم ومنهم من يذهب ويقوم بمناوارة قبل أن يرجع ليعيد قصة القصف والرش .
في أحيان أخرى نكون مسترخين بعد هدوء طويل فنسمع صوتا قويا فنهرول لنرى ما حدث فإذا هي بقذائف سقطت بالقرب مننا , ترى اسراب البشر تركض نحو منطقة الانفجار لترى ما حدث , احيانا موتى واحيانا اضرار مادية فقط , في مرة من المرات مرت قذيفة من فوقي وانفجرت على بعد 50 مترا من المنزل وبين الصدمة والصوت العالي سمعت صوت المدفعية تطلق مرة أخرى وحتى وصلت القذيفة فوقنا بصوتها القبيح وارتطامها بالارض كنت قد قفزت العشر درجات إلى الاسفل هربا منها ولكنها هذه المرة انفجرت في منطقة أبعد ولا اضرار بشرية ايضا .
وبين كل قذيفة ورمية مدفع ترى احد اقاربنا يركض إلى شرفة المنزل ويصرخ:
الله اكبر الله اكبرررررررر
أما الآن فهو في منطقة أخرى فلقد هرب من حلب إلى محافظة أكثر هدوءا .
في كل مرة انزل فيها إلى ساحة سعدالله الجابري واتجول فيها وفي المناطق المحيطة ارى اشياء تغيرت وبيوتا تهدمت وتضاريس جديدة , في الطريق إلى الساحة أتأمل في المباني المقصوفة واتفحص وجوه الناس وافكر طويلا في اشياء كثيرة ولكنها كلها تدور في فلك الأحداث , وتتعالى الاصوات في السرفيس بين مؤيد ومعارض , احدهم يقول الآن نزلت القذيفة بالقرب مني وبين الموت وبيني لحظة واحدة , يقول لقد رأيت ثلاثة اشخاص يلبسون احزمة ناسفة كانو يريدون تفجير نفسهم ولكنهم لم يستطيعوا فلقد قصفوا واتت سيارة واخذتهم , وانا فهمت حينها أنه لا يفرق بين الجعب التي تحمل ذخيرة وبين الحزام الناسف وعرفت أن هؤلاء الافراد كانو من الجيش الحر يلبسون جعبهم ولكنني لم اخض معه في الحديث , ولكن جاء الرد من جانبي حيث كانت تجلس فتاتين :
الله يكون معك يا بشار , صار عنا جرادين كتير لازمنا شوية تنضيفات لهل الجرادين مشان تنضف البلد , الله يحميك يا بشار أنا روحي ودمي مع بشار , هكذا كانت تقول احداهن , أما الأخرى فكانت تقول سينتصر بشار على هؤلاء الارهابيين , وبين حديث تلك وحديث ذلك ادير وجهي وابتسم وانا ارى المتناقضات أمام عيني .
أحيانا كنت اجلس مع أحد المعارضين وكانت تدور بيينا أحدايث :
عدد افراد الجيش الحر الآن تقريبا 100 الف ؟
لتخرج 100 جندي من حارة من الحارات فأنت تحتاج إلى 2000 جندي , هكذا كان يقول , وانا اومئ له ولا اخوض معه كثيرا لكي لا نخسر صداقتنا .
كان يقول لي : بعد أن ننتصر هناك أماكن سوف تتم ابادتها وحسب ما فهمت منه أنها المناطق المشهور بالتشبيح وكذلك العلوييون هم المقصودون بشكل أكبر .
تحدثت مع معارض على النت وقلت له أن صاحبك يبشر بالمذابح بعد انتصاركم فقال لي :
لا يا سيدي لن يحدث شيء مما يروج له والقياديون جاهزون لقيادة البلد بعد سقوط بشار ولن تحدث مذابح , وبين تشاؤم الأول وتفاؤل الثاني كنت أقول في نفسي :
يلي بعيش بشوف .
الرد على: حلب الآن - jafar_ali60 - 09-10-2012
حماك الله يا عزيزنا مسلم ، ودير بالك على حالك
احس بصدق جارف فيما كتبته ورويته ، واحس بخوفك على سوريا ، ولا يحق لكائن من كان ان يزاود عليك وانت في هذه الحالة وهذا التماس مع الواقع
RE: الرد على: حلب الآن - لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة - 09-10-2012
(09-10-2012, 04:23 PM)jafar_ali60 كتب: حماك الله يا عزيزنا مسلم ، ودير بالك على حالك
احس بصدق جارف فيما كتبته ورويته ، واحس بخوفك على سوريا ، ولا يحق لكائن من كان ان يزاود عليك وانت في هذه الحالة وهذا التماس مع الواقع
و انضم ايضا للزميل جعفر و اتمنى لك من قلبي عزيزي مسلم كل " السلام". السلام القلبي اولا و من ثم سلام حولك و في بيتك.
كل المودة.
الرد على: حلب الآن - مسلم - 09-10-2012
شكرا لكما صديقاي على مشاعركم النبيلة .
هناك شيء لم اجد له تفسيرا أو لم أعرف الهدف منه , وهو سقوط قذائف في مناطق فارغة من المباني السكنية في الاحياء الغير متوترة , قذائف غير موجهة لهدف معين ولكنها تسقط في مناطق بعيدة عن السكن ولكن إن صدف وكان هناك أحد مارا فهو معرض للاصابة أو حتى الموت , فلقد حصل هذا الأمر في احياء الاشرفية والشيخ مقصود والسريان وهذه وقائع كنت قريبا منها بشكل ما فلم أعرف المغزى الحقيقي من ورائها , هل هي عشوائية ( مع أنني لا اعترف بالعشوائية في القصف فلكل قذيفة هدفها ) هل هي لبث الرعب , هل هي للتشويش , ؟؟؟
لم اعرف تماما رسالتها ولكنها تحدث بين الفينة والاخرى وليست بشكل متواصل , بالنسبة لي أنا لم اخدم في العسكرية بسبب وضعي فهل هناك من يحدثنا عن سلاح المدفعية وهل من الممكن أن يخطئ هدفه وكم هي نسبة الخطأ وهل هو سلاح اعمى أم موجه ؟
RE: الرد على: حلب الآن - نوار الربيع - 09-11-2012
(09-10-2012, 11:01 PM)مسلم كتب: لم اعرف تماما رسالتها ولكنها تحدث بين الفينة والاخرى وليست بشكل متواصل , بالنسبة لي أنا لم اخدم في العسكرية بسبب وضعي فهل هناك من يحدثنا عن سلاح المدفعية وهل من الممكن أن يخطئ هدفه وكم هي نسبة الخطأ وهل هو سلاح اعمى أم موجه ؟ياعزيزي مابدها تنين يحكوا فيها.. استعمال السلاح الثقيل من طيران و المدفعية و إسقاط قنابل تزن 300 كيلو و براميل المتفجرات من ارتفاع شاهق على المناطق الآهلة بالمدنيين ..فهذا يعني الرغبة بإحداث أكبر قدر ممكن من الخسائر بالبنية اللوجستية و الحاضنة الشعبية للجيش الحر .
الميغ 21 و الميغ 23 طائرات قديمة عفا الدهر عنها ...طبعاً غني عن القول انها لا تصيب أهدافها بدقة! و هي تعتبر من أرخص و أسوء أنواع المقاتلات الجوية بالعالم .. لم تفلح هذه المقاتلات بأي معركة جوية بمواجهة نظيراتها الغريبة ؛ لا فوق يوغوسلافيا و لا فوق لبنان و لا فوق العراق و لا فوق ليبيا ... لذلك نراها اليوم تقصف بكل ما آوتيت من وحشية المدن و البلدات السورية التي لا يجروء فيها بواسل الأسد و شبيحته على مواجهة مشاة الجيش الحر بعتادهم الخفيف مواجهة رجل لرجل .
و طبعاً احتمال خطأ اصابة القذيفة لأهدافها ليس كبير وحسب بل يصل لدرجة يمكننا فيها التحدث بثقة عن ان اتساع هامش الخطأ فيه بات مقصوداً و متعمداً.. لكن من يهتم . هذه سياسة العقاب الجماعي التي اتبعها النظام لن تفرق بين مؤيد و معارض ,و المكسب انهم يجعلون المعارض يدفع ثمن احتضانه للجيش الحر بأهله و أطفاله و رزقه و مسكنه ..و أيضاً من أجل دفع و تحريض من يستطيع من المؤيدين و الرماديين على الجيش الحر من منطقته , لأن التواجد العسكري للجيش الحر أصبح يعني دماراً شاملاً للمال و الاهل و الولد .
أتمنى السلامة لك يا زميل مسلم و لعائلتك أيضاً .
عندي سؤال عن طرق النزوح هل هي آمنة .؟ و ماذا عن مياه الشرب الآن.؟
تحياتي
الرد على: حلب الآن - مسلم - 09-11-2012
نوار المشكلة أن القذائف تسقط في مناطق بعيدة عن الاحياء المشتعلة بمسافات كبيرة وتسقط في اماكن غير مأهولة تقريبا ( حديقة - مقبرة - منطقة ترابية ...... ) يعني لا يوجد جيش حر لقصفه ولكن اعتقد أنه يتم رميها لبث الرعب وتحذير الاحياء الآمنة من استقبال الجيش الحر أو لاتهام الجيش الحر كالعادة .
بالنسبة لطرق النزوح فهي آمنة بشكل عام فالريف الشمالي كله تقريبا لا تواجد للجيش السوري فيه وهو تحت سيطرة الجيش الحر ومن قرب الحدود التركية لي اقارب يأتون من هناك إلى حلب وقريتهم قريبة من اعزاز واعتقد أن معبر باب السلامة بيد الجيش الحر ولكن كما تعلم فاللجوء حاليا متوقف في تركيا إلى من دبر نفسه بطريقة ملتوية وهناك من يذهب من هنا إلى ادلب عبر معبر باب الهوى ويدخل إلى تركيا أو عن طريق الحسكة واعتقد بشكل عام أن الطريق آمنة بشكل ما ولكن التعرض للخطر فيها وارد في أي لحظة .
بالنسبة لمياه الشرب فحسب علمي أنها متوفرة على الأقل في المناطق التي كنت فيها اليوم عند اقاربي وحتى البارحة كانت متوفرة ايضا وقد قيل أنه تم تصليح المضخات المضروبة على ذمة الاعلام السوري ولكن لا اعرف حقيقة مدى صحة هذا الكلام ولكن بشكل عام المياه متوفرة , وهناك شيء احب أن انوه عليه وهو أنه ليست كل الفضائيات تنقل الحقيقة والواقع كما هو ولا يوجد اصدق من الواقع المعاش كحقيقة أما الاعلام فهو يمكن اعتباره مصدرا ثانيا للخبر , البارحة كنت اقرأ على سبيل المثال على قناة حلب اليوم أن الانترنت يعمل على خطوط ال mtn فقط والحقيقة أنه يعمل على خطوط السيرياتل ايضا ولذلك يجب التأكد من كل الاخبار قدر المستطاع .
بالنسبة لي لا أكترث كثيرا إلى الإعلام الموجه من الطرفين ولا تقنعني سوى مشاهداتي وما اسمع من النازحين وما اعيشه أنا ومن حولي واحيانا كثيرة انزل واتمشى لأرى الواقع كما هو وليس كما تنقله وسائل الإعلام ولو أن هناك شيء ما يضمن حماية الاعلاميين لكنت نزلت إلى المناطق الهادئة والمشتعلة لتقصي الحقيقة ولكن لا اريد أن ترديني طلقة قناص أو قذيفة مدفعية أو يعتقلني الجيش النظامي بتهمة الارهاب او الجيش الحر بتهمة التشبيح والتخابر فأصبح مادة اعلامية بعد أن كنت معدا لها .
بالنسبة للبراميل المتفجرة هل هو صحيح ما يقال بأن جيش النظام يجمع العبوات الناسفة ويرميها بالبراميل على الاحياء المشتعلة كعقاب لهم ولكي يموتوا بما صنعه الجيش الحر بنفسه , هي رواية لا اؤكدها ولا انفيها ولكنها تروى ؟
RE: حلب الآن - مسلم - 09-11-2012
صورة وجدتها وهي توضح بشكل تقريبي اماكن سيطرة الجيش الحر وهي لمن سأل كيف عرفت أن الجيش الحر لا يسيطير على سبعين بالمئة من حلب كما اشيع سابقا وفي افضل الاحوال فهي تشكل 50 بالمئة من حلب .
![[صورة: 557997_10151134667011257_401950552_n.jpg]](http://sphotos-b.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/s720x720/557997_10151134667011257_401950552_n.jpg)
الرد على: حلب الآن - Rfik_kamel - 09-11-2012
زميل مسلم حسب مشاهداتك:
١ - هل تلاحظ أو يلاحظ معارفك وجود مقاتلين عرب يقاتلون ضد قوات الجيش السوري الوطني?
٢- ما هوبرأيك نسبة المسلحين من مدينة حلب قياسا لمجموع المسلحين العام وبرأيك كم كانت نسبة المرحبين بدخول ما يسمى ب"الجيش الحر" إلى المدينة ?
٣-هل تظن نسبة الأمية مرتفعة عند المسلحين?
الرد على: حلب الآن - مسلم - 09-11-2012
1- حتى الآن الموضوع عن وجودهم مبهم ولكن احد اقاربي سمع مجموعة من الجيش الحر بما انه يسكن مساكن هنانو وكانو يتحدثون عن وجود ليبيين في جبهات القتال المتقدمة أو المتأخرة لم أعد اذكر بالظبط ولكن لو كانو موجودين فإن تمييزهم صعب لقرب سحنتهم من سحنة بعض السوريين .
2- الموضوع لا يخفى على أحد غالبيتهم من خارج المدينة , من الريف الشمالي ومن باقي المدن وخاصة ادلب وهذا شيء معروف , اصلا المدينة لم تكن في حالة حرب ليكون فيها أحد منتسب للجيش الحر والمناطق المشتعلة كانت في الريف الشمالي وبالتالي الغالبية منهم بالاضافة إلى باقي المدن مع وجود نسبة قليلة من ابناء المدينة منتسبة للجيش الحر , أما الترحيب من عدمه فمن عمليات النزوح الكبيرة تعلم أنه بالمجمل لا يريدون دخول الجيش الحر لحلب ليس بسبب أنه الجيش الحر ولكن بسبب أن الغالبية تريد أن تعيش بسلام بعيدا عن النزاعات والحروب لأن النتيجة معروفة مسبقا وهي الدمار .
3- هذه لا اعرفها حقا ولكن يمكن الاستنتاج بما ان الغالب من الريف فإنهم قد يكونون من اصحاب الشهادة الابتدائية او الاعداية , وانا لم التق بالكثير منهم لأن مناطقهم خطرة ومن الممكن في اي لحظة أن يتعرض الشخص للقصف او القنص .